fonzeppelin: (Default)
[personal profile] fonzeppelin

7 ноября 2025 года, первый китайский суперавианосец Тип 003 «Фуцзянь» (кит. 福建舰, бортовой номер 18) был принят в состав военно-морских сил Народно-Освободительной Армии Китая на торжественной церемонии. Приемку корабля проводил лично председатель Си Цзиньпинь, в том числе осуществив символический «первый под флагом» пуск корабельной электромагнитной катапульты.



Для Китая — да и для мира — вступление в строй этого 85.000-тонного гиганта имеет особенное значение:



* Это первый «корабль основного класса» не уступающий западным аналогам, построенный в восточной Азии после Второй Мировой Войны;


* Это первый в мире суперавианосец — и первый в мире катапультный авианосец — построенный страной, не аффилированной с США. До ввода в строй «Фуцзянь», суперавианосцы, помимо США, имела только Великобритания (союзник США), а катапультные авианосцы, помимо США — только Франция (также союзник США);


* Это третий по счету китайский авианосец, и второй китайский авианосец собственной постройки. Он почти на треть больше первенца китайского авианосного флота — Тип 001 «Ляонин» (исходно советский «Варяг», оставшийся недостроенным после распада СССР и выкупленный КНР в 1998 году);


* Это второй в мире авианосец, использующий для запуска самолетов электромагнитные катапульты. Первым был американский «Джеральд Р. Форд», вошедший в состав ВМФ США в 2017 году — но формально признанный боеспособным только в 2022 году.


Интересно отметить, что, в то время как американский авианосец до сих пор испытывает множество проблем с наладкой своих электромагнитных катапульт, китайцы, по всей видимости, полностью удовлетворены своими. Учитывая что в целом философией развития ВМС НОАК является «тише едешь — дальше будешь», они едва ли рискнули проследовать с электромагнитными катапультами, если бы не были полностью уверены в их надежности.


* Предполагается, что «Фуцзянь» будет нести около 50-60 летательных аппаратов (примерно на треть меньше, чем на американских суперавианосцах). Он станет первым китайским авианосцем, способным поднимать с палубы самолеты ДРЛО и стелс-истребители пятого поколения, а также тяжело груженые ударные машины — тем самым практически полностью сравнявшись с американскими авианосцами по комплексу возможностей;


В общем и целом, принятие в состав флота «Фуцзянь» действительно знаменует новую страницу развития военно-морской техники; у американского флота появился, наконец, оппонент, обладающий практически теми же качественными возможностями. И китайцы явно не собираются оставлять без внимания и количественный фактор. Согласно данным спутниковой съемки, в сентябре 2025 года на верфи в Даляне началось строительство еще одного, четвертого китайского авианосца: 










Предполагается, что строящийся корабль относится к новому типу 004, и станет первым китайским атомным суперавианосцем. До этого китайский флот не предпринимал строительства надводных кораблей с атомными силовыми установками — и достаточно ограниченно строил атомные подводные лодки, что указывало на сомнения в надежности и эффективности существующих моделей реакторов. По-видимому, теперь китайцы считают, что добились нужного технологического прорыва.


P.S. Интересно отметить — постройка «Фуцзянь» от закладки до спуска на воду заняла примерно шесть лет (с 2016 по 17 июня 2022). Еще два года заняла достройка; корабль вышел на испытания в мае 2024 года. Экстраполируя сроки, можно предположить, что Тип 004 будет спущен на воду в 2031-2032 году, и войдет в состав флота в 2034-2035.

Date: 2025-11-08 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
Проблема в том, что американские громкие скандалы все больше приобретают ореол "а Васька слушает, да ест". Громкие скандалы с программой LCS ничем не исправили ситуацию. Сейчас идет громкий скандал с программой фрегатов " Констеллейшен" — которые американские адмиралы перерисовали так, что весь смысл "давайте быстро и дешево купим готовый итальянский проект и начнем строить!" испарился. Получился очень дорогой фрегат, не имеющий почти ничего общего с оригинальным проектом, и сроки постройки сорваны напрочь. И судя по всему, программе эсминцев нового поколения грозит та же судьба.

Date: 2025-11-08 10:27 am (UTC)
From: [identity profile] lx-photos.livejournal.com

Посмотрим, конечно.

Date: 2025-11-08 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com

Посмотрим. Но сами американцы сильно так обеспокоены жутким бардаком в системе заказов и приобретений флота.

Date: 2025-11-10 05:54 am (UTC)
From: [identity profile] lx-photos.livejournal.com

Правильно делают.

Date: 2025-11-08 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] misguard.livejournal.com
Так это американская классика, когда долго не получают люлей — начинают откровенно тупеть.

Date: 2025-11-09 01:56 am (UTC)
From: [identity profile] Павлов Алексей (from livejournal.com)
Что-то это напоминает фильм о создании БМП Бредли .

Date: 2025-11-09 07:53 am (UTC)
From: [identity profile] dolin-ea.livejournal.com
Вы не забывайте, что в кино (особенно массовом)показывают что-то не типичное, что зритель не может увидеть в обычной жизни. Именно поэтому у нас так зашли "Улицы разбитых фонарей" и прочие сериалы про честных копов, раскрывающих дела за пару дней.

А конкретно про "Pentagon wars" на Ютубе есть несколько грамотных разборов (англоязычных) почему это комедия и должна восприниматься именно так.

Date: 2025-11-09 03:14 pm (UTC)
From: [identity profile] spyder-dfx.livejournal.com
На ютубе есть и более редкий вариант разбора — что фильм немало вещей уловил на самом деле верно.

С Бёртоном всё непросто — он местами приводил неверные цифры в защиту своей работы, например десант от версии М2, а боекомплект от версии М3, чего в одной машине быть не может. Но в то же время задавал и вполне понятные и адекватные вопросы — например почему в новом танке (М1) в изоляцию боекомплекта смогли, а в бмп того же поколения нет. Или например почему в 80е принимается на вооружение машина с защищённостью, которую требовали в ~1964 году ("лоб в лоб выехал БТР-60ПБ"), игнорируя работы СССР по БМП-2.
Меры по повышению живучести, которые Бёртон предлагал в 80е, замели под ковёр, но в итоге на всяких там AMPV в итоге пришли к тому же

Date: 2025-11-09 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com

> в то же время задавал и вполне понятные и адекватные вопросы



Так-то задавать вопросы дело нехитрое.



> например почему в новом танке (М1) в изоляцию боекомплекта смогли, а в бмп того же поколения нет



И что ему на это отвечали?

Date: 2025-11-09 05:24 pm (UTC)
From: [identity profile] spyder-dfx.livejournal.com
По памяти не помню, но под руководством Бёртона сделали Bradley Advanced Survivability Test Bed он же Burton's Minimum Casualty Baseline Vehicle. Но проект презрительно обозвали Burton's Fucking Vehicle (ну типа BFV — Bradley Fighting Vehicle) и закрыли. Проблемы выживаемости сами собой ессессно не решились, и сначала сделали версию А2 где хоть как-то порешали проблему с защитой от 30мм, а аж через 30 лет пришли к тем же решениям Бёртона по бакам
Image

Пы.Сы. Ещё обещали порешать на новой ТБМП 90х годов, но в 90е оно попало под сокращение бюджетов вместе с танком Block III и кучей других программ
Edited Date: 2025-11-09 05:28 pm (UTC)

Date: 2025-11-09 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com

Да, стенды — это важно.

Date: 2025-11-09 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] spyder-dfx.livejournal.com
Очень глубокомысленно

Date: 2025-11-09 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com

Выслушивать надо обе стороны. Стенд для тестирования — это круто. А выводы какие? Как вписываются решения в требования заказчика? То же и по модернизации с баками снаружи.

Date: 2025-11-09 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] spyder-dfx.livejournal.com
>>Стенд для тестирования — это круто
Полноценная машина.

>>А выводы какие?
Отчёт об испытаниях Bradley Fighting Vehicle System Phase II Live Fire Test Report от октября 1987 рассекречен, но все таблицы с результатами обстрелов и всё описание повреждений вымарано.

Но раз эти решения спустя 30 лет внедряются, значит они вполне нужные и полезные, а отказ был больше политическим (Бёртон же был из противников BFV). Какбе никакого секрета нет в том, что на вооружение в любой стране принимают не лучший образец, а у кого шире жопа в лобби
(есть документ за 1986 год, где Frank C Conahan сетует, что Бредли на вооружение принят, а до сих пор не было испытаний обстрелом потому что Армия говорит, мол, фигня все эти ваши полигоны, в испытаниях смысла нет)
Edited Date: 2025-11-09 06:38 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com - Date: 2025-11-09 07:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spyder-dfx.livejournal.com - Date: 2025-11-09 07:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com - Date: 2025-11-09 08:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spyder-dfx.livejournal.com - Date: 2025-11-09 08:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com - Date: 2025-11-09 09:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spyder-dfx.livejournal.com - Date: 2025-11-09 09:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com - Date: 2025-11-09 09:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spyder-dfx.livejournal.com - Date: 2025-11-10 08:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com - Date: 2025-11-10 01:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spyder-dfx.livejournal.com - Date: 2025-11-10 02:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com - Date: 2025-11-10 02:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spyder-dfx.livejournal.com - Date: 2025-11-10 02:56 pm (UTC) - Expand

Date: 2025-11-09 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] spyder-dfx.livejournal.com
А, вспомнил ещё. Модернизированная Бредли, которую на AUSA 2016 показывали — там опять же всё как Бёртон предлагал за 30 лет до этого: баки снаружи, боекомплект вынесен и т.п.
Но серийно продолжают модернизировать по-сути только электронику

Image
Edited Date: 2025-11-09 05:35 pm (UTC)

Date: 2025-11-09 09:30 am (UTC)
From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com

Фильм — сатира. А реальная Бредли — лучшая БМП своего времени.

Date: 2025-11-09 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] spyder-dfx.livejournal.com
Фильм — сатира, но Бёртон во многих вопросах был прав

Date: 2025-11-09 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] spyder-dfx.livejournal.com
Ну дык его слова можно проверить. Например пожароопасность — в 88ом на полигоне во время учебных стрельб Бредли сгорел, получив из танка попадание учебного инертного снаряда.
30 лет спустя на AMPV (суть та же бредля) таки решили баки вынести

Image

Date: 2025-11-09 08:46 pm (UTC)
From: [identity profile] misguard.livejournal.com
У нас уже есть достаточно случаев прилетов по Бредли, чтобы утверждать — в своей нише это самая живучая машина, особенно в плане выживания десанта. На фоне какой-нить БМП-3, которая испаряется вместе с десантом — вообще вундерваффе.

Date: 2025-11-09 08:48 pm (UTC)
From: [identity profile] spyder-dfx.livejournal.com
На фото М2А0 или А1, у которых бронирование на уровне БМД было и ещё не было проведено никаких мероприятий по повышению живучести

Date: 2025-11-10 08:30 am (UTC)
From: [identity profile] misguard.livejournal.com
У БМД брони нет, пробивается пинком ноги.

Date: 2025-11-10 08:51 am (UTC)
From: [identity profile] spyder-dfx.livejournal.com
Ну дык и у Бредли в базе лоб — 38мм люмишки, сюрприз-сюрприз. А уж потом навесили на это дело 6 тонн стали.

Базовая Бредли превосходит БМДшки по защите от воздушных подрывов 155 арты, в остальном это был такой же картон пока Бёртон и ко не продавили нормальные испытания этого безобразия.
Edited Date: 2025-11-10 08:52 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] misguard.livejournal.com - Date: 2025-11-10 12:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spyder-dfx.livejournal.com - Date: 2025-11-10 01:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com - Date: 2025-11-10 03:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spyder-dfx.livejournal.com - Date: 2025-11-10 03:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com - Date: 2025-11-10 05:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spyder-dfx.livejournal.com - Date: 2025-11-10 05:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com - Date: 2025-11-10 05:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spyder-dfx.livejournal.com - Date: 2025-11-10 05:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com - Date: 2025-11-10 06:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spyder-dfx.livejournal.com - Date: 2025-11-10 06:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com - Date: 2025-11-10 06:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spyder-dfx.livejournal.com - Date: 2025-11-10 06:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com - Date: 2025-11-10 07:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spyder-dfx.livejournal.com - Date: 2025-11-10 07:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com - Date: 2025-11-10 09:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spyder-dfx.livejournal.com - Date: 2025-11-10 09:15 pm (UTC) - Expand

Date: 2025-11-10 10:48 am (UTC)
From: [identity profile] iwaterloo-york.livejournal.com

охота вам с солевиками разговаривать? фото аж 1988 года — прошло почти 40 лет.

(no subject)

From: [identity profile] spyder-dfx.livejournal.com - Date: 2025-11-10 01:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iwaterloo-york.livejournal.com - Date: 2025-11-11 02:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spyder-dfx.livejournal.com - Date: 2025-11-11 06:32 am (UTC) - Expand

Date: 2025-11-18 09:58 pm (UTC)
From: [identity profile] mrjak76.livejournal.com

Ну построят меньше мишеней для дронов и дальнобойных ПКР, это точно проблема именно американцев будет?

Profile

fonzeppelin: (Default)
fonzeppelin

January 2026

S M T W T F S
     12 3
4 56 78910
1112131415 1617
18 192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 19th, 2026 07:44 pm
Powered by Dreamwidth Studios