fonzeppelin: (Default)
[personal profile] fonzeppelin

7 ноября 2025 года, первый китайский суперавианосец Тип 003 «Фуцзянь» (кит. 福建舰, бортовой номер 18) был принят в состав военно-морских сил Народно-Освободительной Армии Китая на торжественной церемонии. Приемку корабля проводил лично председатель Си Цзиньпинь, в том числе осуществив символический «первый под флагом» пуск корабельной электромагнитной катапульты.



Для Китая — да и для мира — вступление в строй этого 85.000-тонного гиганта имеет особенное значение:



* Это первый «корабль основного класса» не уступающий западным аналогам, построенный в восточной Азии после Второй Мировой Войны;


* Это первый в мире суперавианосец — и первый в мире катапультный авианосец — построенный страной, не аффилированной с США. До ввода в строй «Фуцзянь», суперавианосцы, помимо США, имела только Великобритания (союзник США), а катапультные авианосцы, помимо США — только Франция (также союзник США);


* Это третий по счету китайский авианосец, и второй китайский авианосец собственной постройки. Он почти на треть больше первенца китайского авианосного флота — Тип 001 «Ляонин» (исходно советский «Варяг», оставшийся недостроенным после распада СССР и выкупленный КНР в 1998 году);


* Это второй в мире авианосец, использующий для запуска самолетов электромагнитные катапульты. Первым был американский «Джеральд Р. Форд», вошедший в состав ВМФ США в 2017 году — но формально признанный боеспособным только в 2022 году.


Интересно отметить, что, в то время как американский авианосец до сих пор испытывает множество проблем с наладкой своих электромагнитных катапульт, китайцы, по всей видимости, полностью удовлетворены своими. Учитывая что в целом философией развития ВМС НОАК является «тише едешь — дальше будешь», они едва ли рискнули проследовать с электромагнитными катапультами, если бы не были полностью уверены в их надежности.


* Предполагается, что «Фуцзянь» будет нести около 50-60 летательных аппаратов (примерно на треть меньше, чем на американских суперавианосцах). Он станет первым китайским авианосцем, способным поднимать с палубы самолеты ДРЛО и стелс-истребители пятого поколения, а также тяжело груженые ударные машины — тем самым практически полностью сравнявшись с американскими авианосцами по комплексу возможностей;


В общем и целом, принятие в состав флота «Фуцзянь» действительно знаменует новую страницу развития военно-морской техники; у американского флота появился, наконец, оппонент, обладающий практически теми же качественными возможностями. И китайцы явно не собираются оставлять без внимания и количественный фактор. Согласно данным спутниковой съемки, в сентябре 2025 года на верфи в Даляне началось строительство еще одного, четвертого китайского авианосца: 










Предполагается, что строящийся корабль относится к новому типу 004, и станет первым китайским атомным суперавианосцем. До этого китайский флот не предпринимал строительства надводных кораблей с атомными силовыми установками — и достаточно ограниченно строил атомные подводные лодки, что указывало на сомнения в надежности и эффективности существующих моделей реакторов. По-видимому, теперь китайцы считают, что добились нужного технологического прорыва.


P.S. Интересно отметить — постройка «Фуцзянь» от закладки до спуска на воду заняла примерно шесть лет (с 2016 по 17 июня 2022). Еще два года заняла достройка; корабль вышел на испытания в мае 2024 года. Экстраполируя сроки, можно предположить, что Тип 004 будет спущен на воду в 2031-2032 году, и войдет в состав флота в 2034-2035.

Date: 2025-11-09 05:24 pm (UTC)
From: [identity profile] spyder-dfx.livejournal.com
По памяти не помню, но под руководством Бёртона сделали Bradley Advanced Survivability Test Bed он же Burton's Minimum Casualty Baseline Vehicle. Но проект презрительно обозвали Burton's Fucking Vehicle (ну типа BFV — Bradley Fighting Vehicle) и закрыли. Проблемы выживаемости сами собой ессессно не решились, и сначала сделали версию А2 где хоть как-то порешали проблему с защитой от 30мм, а аж через 30 лет пришли к тем же решениям Бёртона по бакам
Image

Пы.Сы. Ещё обещали порешать на новой ТБМП 90х годов, но в 90е оно попало под сокращение бюджетов вместе с танком Block III и кучей других программ
Edited Date: 2025-11-09 05:28 pm (UTC)

Date: 2025-11-09 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com

Да, стенды — это важно.

Date: 2025-11-09 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] spyder-dfx.livejournal.com
Очень глубокомысленно

Date: 2025-11-09 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com

Выслушивать надо обе стороны. Стенд для тестирования — это круто. А выводы какие? Как вписываются решения в требования заказчика? То же и по модернизации с баками снаружи.

Date: 2025-11-09 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] spyder-dfx.livejournal.com
>>Стенд для тестирования — это круто
Полноценная машина.

>>А выводы какие?
Отчёт об испытаниях Bradley Fighting Vehicle System Phase II Live Fire Test Report от октября 1987 рассекречен, но все таблицы с результатами обстрелов и всё описание повреждений вымарано.

Но раз эти решения спустя 30 лет внедряются, значит они вполне нужные и полезные, а отказ был больше политическим (Бёртон же был из противников BFV). Какбе никакого секрета нет в том, что на вооружение в любой стране принимают не лучший образец, а у кого шире жопа в лобби
(есть документ за 1986 год, где Frank C Conahan сетует, что Бредли на вооружение принят, а до сих пор не было испытаний обстрелом потому что Армия говорит, мол, фигня все эти ваши полигоны, в испытаниях смысла нет)
Edited Date: 2025-11-09 06:38 pm (UTC)

Date: 2025-11-09 07:20 pm (UTC)
From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com

> Но раз эти решения спустя 30 лет внедряются, значит они вполне нужные и полезные



Это может много чего значить. От изменения требований до изменения возможностей. Хотя может значить и то, что бюрократы заклевали правдоруба.


Date: 2025-11-09 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] spyder-dfx.livejournal.com
Требования к защищённости, судя по всему, с 60х и не меняли. Что для начала 80х уже было так себе.
Image

Но даже и это не проверялось реальным обстрелом:
Image

Бёртон армию достаточно заклевал, чтобы, во-первых, обстрел таки провели, и, во-вторых, в 1988 году приняли на вооружение Block II/M2A2, где часть мероприятий ввели (стальные бронеплиты против 30мм, кевларовый подбой)

З.Ы. Криво фотки вставил, поправил
Edited Date: 2025-11-09 07:42 pm (UTC)

Date: 2025-11-09 08:32 pm (UTC)
From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com

Я перестал понимать, что вы доказываете.



> в 1988 году приняли на вооружение Block II/M2A2, где часть мероприятий ввели (стальные бронеплиты против 30мм, кевларовый подбой)



Прошла весна,настало лето — спасибо Бертону за это.


Date: 2025-11-09 08:52 pm (UTC)
From: [identity profile] spyder-dfx.livejournal.com
Вы говорите, что Бёртон был прав только с его слов.
Я наглядно показал, что тот шум, что он поднял, привёл к повышению живучести Бредли, хотя и часть его наработок дошли до серийных машин лишь спустя 30 лет
Edited Date: 2025-11-09 08:52 pm (UTC)

Date: 2025-11-09 09:05 pm (UTC)
From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com

Если не всем бронемашинам, то как минимум большей части из них со временем улучшают защиту. Бертон для этого не нужен. И кевларовый подбой уж точно не "наработка Бертона". Может, он всё это предлагал, а армия его бортанула, но кроме его слов, что-нибудь есть?

Date: 2025-11-09 09:20 pm (UTC)
From: [identity profile] spyder-dfx.livejournal.com
Выше всё есть, до Бёртона машину вообще не обстреливали на полигоне

Date: 2025-11-09 09:36 pm (UTC)
From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com

Это не значит, что "тот шум, что он поднял, привёл к повышению живучести Бредли". Живучесть почти всего повышалась по мере эксплуатации.

Date: 2025-11-10 08:43 am (UTC)
From: [identity profile] spyder-dfx.livejournal.com
>>Живучесть почти всего повышалась по мере эксплуатации
Защищённость и живучесть поднимают, когда проблемы с этим выявлены (а до Бёртона машину не обстреливали.), не прост потому, что захотелось (дежурно напомню, что масса доработанного М2А2 выросла на 7140кг, или на 31%; какбе для шасси машины это не полезно, плюс нагрузка на логистику).

Date: 2025-11-10 01:50 pm (UTC)
From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com

> Защищённость и живучесть поднимают, когда проблемы с этим выявлены



Значит, их всегда выявляют. Бертон уж точно не был бы первым, кто выпустил в войска неуязвимую машину.

Date: 2025-11-10 02:04 pm (UTC)
From: [identity profile] spyder-dfx.livejournal.com
>>Значит, их всегда выявляют

Значит, для вас же будет нетрудно показать, кто и где до Бёртона испытывал Бредли обстрелом и выявил проблемы

Date: 2025-11-10 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com

> для вас же будет нетрудно показать, кто и где до Бёртона испытывал Бредли обстрелом и выявил проблемы



Зачем мне это показывать? Я этого не утверждал. Я утверждал, что влияние Бертона на проект известно (только или в основном) с его слов. А обвешивание Бредли броней с течением времени — обычное дело, случалось если не со всеми, то с многими.

Date: 2025-11-10 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] spyder-dfx.livejournal.com
Ясно, читать не хотите

Profile

fonzeppelin: (Default)
fonzeppelin

January 2026

S M T W T F S
     12 3
4 56 78910
1112131415 1617
18 192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 19th, 2026 02:56 pm
Powered by Dreamwidth Studios