fonzeppelin: (Default)
[personal profile] fonzeppelin

7 ноября 2025 года, первый китайский суперавианосец Тип 003 «Фуцзянь» (кит. 福建舰, бортовой номер 18) был принят в состав военно-морских сил Народно-Освободительной Армии Китая на торжественной церемонии. Приемку корабля проводил лично председатель Си Цзиньпинь, в том числе осуществив символический «первый под флагом» пуск корабельной электромагнитной катапульты.



Для Китая — да и для мира — вступление в строй этого 85.000-тонного гиганта имеет особенное значение:



* Это первый «корабль основного класса» не уступающий западным аналогам, построенный в восточной Азии после Второй Мировой Войны;


* Это первый в мире суперавианосец — и первый в мире катапультный авианосец — построенный страной, не аффилированной с США. До ввода в строй «Фуцзянь», суперавианосцы, помимо США, имела только Великобритания (союзник США), а катапультные авианосцы, помимо США — только Франция (также союзник США);


* Это третий по счету китайский авианосец, и второй китайский авианосец собственной постройки. Он почти на треть больше первенца китайского авианосного флота — Тип 001 «Ляонин» (исходно советский «Варяг», оставшийся недостроенным после распада СССР и выкупленный КНР в 1998 году);


* Это второй в мире авианосец, использующий для запуска самолетов электромагнитные катапульты. Первым был американский «Джеральд Р. Форд», вошедший в состав ВМФ США в 2017 году — но формально признанный боеспособным только в 2022 году.


Интересно отметить, что, в то время как американский авианосец до сих пор испытывает множество проблем с наладкой своих электромагнитных катапульт, китайцы, по всей видимости, полностью удовлетворены своими. Учитывая что в целом философией развития ВМС НОАК является «тише едешь — дальше будешь», они едва ли рискнули проследовать с электромагнитными катапультами, если бы не были полностью уверены в их надежности.


* Предполагается, что «Фуцзянь» будет нести около 50-60 летательных аппаратов (примерно на треть меньше, чем на американских суперавианосцах). Он станет первым китайским авианосцем, способным поднимать с палубы самолеты ДРЛО и стелс-истребители пятого поколения, а также тяжело груженые ударные машины — тем самым практически полностью сравнявшись с американскими авианосцами по комплексу возможностей;


В общем и целом, принятие в состав флота «Фуцзянь» действительно знаменует новую страницу развития военно-морской техники; у американского флота появился, наконец, оппонент, обладающий практически теми же качественными возможностями. И китайцы явно не собираются оставлять без внимания и количественный фактор. Согласно данным спутниковой съемки, в сентябре 2025 года на верфи в Даляне началось строительство еще одного, четвертого китайского авианосца: 










Предполагается, что строящийся корабль относится к новому типу 004, и станет первым китайским атомным суперавианосцем. До этого китайский флот не предпринимал строительства надводных кораблей с атомными силовыми установками — и достаточно ограниченно строил атомные подводные лодки, что указывало на сомнения в надежности и эффективности существующих моделей реакторов. По-видимому, теперь китайцы считают, что добились нужного технологического прорыва.


P.S. Интересно отметить — постройка «Фуцзянь» от закладки до спуска на воду заняла примерно шесть лет (с 2016 по 17 июня 2022). Еще два года заняла достройка; корабль вышел на испытания в мае 2024 года. Экстраполируя сроки, можно предположить, что Тип 004 будет спущен на воду в 2031-2032 году, и войдет в состав флота в 2034-2035.

Date: 2025-11-10 08:30 am (UTC)
From: [identity profile] misguard.livejournal.com
У БМД брони нет, пробивается пинком ноги.

Date: 2025-11-10 08:51 am (UTC)
From: [identity profile] spyder-dfx.livejournal.com
Ну дык и у Бредли в базе лоб — 38мм люмишки, сюрприз-сюрприз. А уж потом навесили на это дело 6 тонн стали.

Базовая Бредли превосходит БМДшки по защите от воздушных подрывов 155 арты, в остальном это был такой же картон пока Бёртон и ко не продавили нормальные испытания этого безобразия.
Edited Date: 2025-11-10 08:52 am (UTC)

Date: 2025-11-10 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] misguard.livejournal.com
А от чего она должна была защищать — от танковых снарядов?

Date: 2025-11-10 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] spyder-dfx.livejournal.com
В лоб 14.5 с 300 метров

Date: 2025-11-10 03:02 pm (UTC)
From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com

В сети пишут, что у M2A1 уже была разнесенная броня из стали и алюминиевого сплава. Врут?

Date: 2025-11-10 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] spyder-dfx.livejournal.com
На бортах. Лоб полтора дюйма люмишки, на А2 добавили дюйм стали

Date: 2025-11-10 05:02 pm (UTC)
From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com

Гугл говорит, что сталь есть и на лбу: "The front and top of the hull are made of 5083 aluminum armor, with an additional 0.375 inch (9.5 mm) thick steel applique plate added to the front third of the hull bottom to increase protection against mines".


Date: 2025-11-10 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] spyder-dfx.livejournal.com
Так вы сами прочитали, что цитируете? Это противоминная защита (вероятно даже для повышения жёсткости корпуса), в нлд никто из пушки стрелять не будет
Image
Edited Date: 2025-11-10 05:10 pm (UTC)

Date: 2025-11-10 05:15 pm (UTC)
From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com

Естественно, я прочел то, что я цитирую. И там написано, часть лобовой защиты — сталь.



> в нлд никто из пушки стрелять не будет



А это требовал заказчик? Вы писали так:



> В лоб 14.5 с 300 метров



Опять же, гугл говорит, что "The armor was sufficient to provide 360-degree protection against threats up to and including 14.5mm API ammunition". В чем перетензия-то — что не с 300 метров?


Date: 2025-11-10 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] spyder-dfx.livejournal.com
>>Естественно, я прочел то, что я цитирую. И там написано, часть лобовой защиты — сталь.

Маленький кусочек нижней лобовой детали, от мин, а не от баллистики. Туда из пушки не попадут

Image
Image

Так нагляднее размеры?

>>В чем перетензия-то — что не с 300 метров?

Это требования ~1964 года, ответ на БТР-60ПБ. Не находите, что спустя 17 лет они несколько устарели? При том, что сведения о разработке новых машин для советских мотострелков были.
Не нравится вам Бёртон — ну вот был ещё генерал Donn A. Starry из TRADOC, ещё в 70х анализировал Войну судного дня и добивался разработки более защищённой бмп

Date: 2025-11-10 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com

> Это требования ~1964 года, ответ на БТР-60ПБ



Это ваш ответ на вопрос "от чего должна защищать". В любом случае, это не "бронирование на уровне БМД".



> ну вот был ещё генерал Donn A. Starry из TRADOC, ещё в 70х анализировал Войну судного дня и добивался разработки более защищённой бмп



Интересно, что он в ТЗ написал.

Edited Date: 2025-11-10 06:09 pm (UTC)

Date: 2025-11-10 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] spyder-dfx.livejournal.com
>>В любом случае, это не "бронирование на уровне БМД".

БМД-1 на курсовых углах бронировалась от 12.7мм Б-32 и 23мм БЗТ со 100м, и точно так же для неё существовал комплект стальных экранов на борта (БМД-1Д, если не слышали), которые давали защиту от 12.7мм (не знаю, какой конкретно вариант в итоге поставили, там были и варианты с 500 метров, и даже практически в упор, с 50 метров)

Обстрел БМД-1: https : // oneparatrooper . livejournal . com / 24497 . html

Image

Т.е. БМД-1Д это фактически та же базовая М2 на 1981 год, только крыша не защищает от воздушных подрывов арты

>>Интересно, что он в ТЗ написал.

В своей книжке пишет, что танковую базу хотел
Edited Date: 2025-11-10 06:40 pm (UTC)

Date: 2025-11-10 06:40 pm (UTC)
From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com

> БМД-1 на курсовых углах бронировалась от 12.7мм Б-32 и 23мм БЗТ со 100м



12.7 на курсовых против 14.5 вкруговую (и без экранов). Даже и не знаю...



>>Интересно, что он в ТЗ написал.


> В своей книжке пишет, что танковую базу хотел



Этого в ТЗ точно не было. А вот что было... это интересно. (https://fonzeppelin.livejournal.com/402986.html?replyto=19851050)


Edited Date: 2025-11-10 06:45 pm (UTC)

Date: 2025-11-10 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] spyder-dfx.livejournal.com
>>12.7 на курсовых против 14.5

И 100 метров против 300 метров вы забыли учесть.

>>и без экранов

Снимите с Бредли экран, я не запрещаю.

>>Этого в ТЗ точно не было

Его SAIFV на танковой базе была.

>>А вот что было... это интересно.

Ну ищите, кто мешает?
Edited Date: 2025-11-10 06:49 pm (UTC)

Date: 2025-11-10 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com

> Снимите с Бредли экран, я не запрещаю.



Даже если вы и разрешите, снимать нечего — защита от 14.5 достигалась без экранов.



Кстати, с вашей ссылки: "БМД – совершенно не та машина, в которой стоит надеется на броню. О противостоянии ПТРК, противотанковой артиллерии и танкам не может идти и речи. Усилить броню до такого уровня, даже убрав возможность к десантированию, не удастся".



>> Этого в ТЗ точно не было


> Его SAIFV на танковой базе была.



Это не ТЗ на Бредли, так что хоть на базе Мауса.

Date: 2025-11-10 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] spyder-dfx.livejournal.com
>>Кстати, с вашей ссылки: "БМД – совершенно не та машина, в которой стоит надеется на броню. О противостоянии ПТРК, противотанковой артиллерии и танкам не может идти и речи.

А Бредли танковые снаряды держит? Вот это новость

>>Даже если вы и разрешите, снимать нечего — защита от 14.5 достигалась без экранов.

Композитный экран на борту он как-раз для этого
Edited Date: 2025-11-10 07:56 pm (UTC)

Date: 2025-11-10 09:01 pm (UTC)
From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com

>>Кстати, с вашей ссылки: "БМД – совершенно не та машина, в которой стоит надеется на броню. О противостоянии ПТРК, противотанковой артиллерии и танкам не может идти и речи.


> А Бредли танковые снаряды держит? Вот это новость



То, что Бредли может противостоять танкам, продемонстрировано на практике, вы не знали?



>>Даже если вы и разрешите, снимать нечего — защита от 14.5 достигалась без экранов.


> Композитный экран на борту он как-раз для этого



В M2A1 защита от 14.5 достигается без экранов.

Edited Date: 2025-11-10 09:03 pm (UTC)

Date: 2025-11-10 09:15 pm (UTC)
From: [identity profile] spyder-dfx.livejournal.com
>>То, что Бредли может противостоять танкам, продемонстрировано на практике, вы не знали?

Ну дык не рассказывайте, а показывайте тогда

>>В M2A1 защита от 14.5 достигается без экранов.

Простите, а эт что по вашему у него вдоль бортов? Папье-маше для красоты?

Image

Image

Date: 2025-11-10 10:48 am (UTC)
From: [identity profile] iwaterloo-york.livejournal.com

охота вам с солевиками разговаривать? фото аж 1988 года — прошло почти 40 лет.

Date: 2025-11-10 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] spyder-dfx.livejournal.com
С кем разговаривать?
Если что, речь про "Войны Пентагона" и оригинальный М2
Edited Date: 2025-11-10 02:23 pm (UTC)

Date: 2025-11-11 02:07 am (UTC)
From: [identity profile] iwaterloo-york.livejournal.com

да я понял, о состоянии наших РВСН по фильму "ДМБ" будем судить.

Date: 2025-11-11 06:32 am (UTC)
From: [identity profile] spyder-dfx.livejournal.com
Когда вы говорите, Иван Васильевич, впечатление такое, что вы бредите

Profile

fonzeppelin: (Default)
fonzeppelin

January 2026

S M T W T F S
     12 3
4 56 78910
1112131415 1617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 19th, 2026 01:41 pm
Powered by Dreamwidth Studios