Сказ о субмаринах XXI серии: репост с разрешения автора

[fonzeppelin]

Данный материал (не мой) репостится с разрешения уважаемого коллеги Андрея Зайцева, из исторического сообщества «Катехизис и Катарсис». Посвящен он так называемым «электроботам», немецким подводным лодкам XXI-ой серии, которые часто позиционируются как «революционные» и «способные переломить ход войны». Коллега Зайцев весьма убедительно аргументирует, что теоретически-грозные «электроботы» на самом деле были типичным немецким вундерваффе: бестолково спроектированным под невнятную концепцию, технологически примитивным и с кучей неучтенных дефектов, да еще и построенным кривыми немецкими руками.

1) Сказ о субмаринах XXI серии, часть первая: как пробивалось дно:

2) Сказ о субмаринах XXI серии, часть вторая: как потерять 700 подлодок, и ничего не понять

3) Сказ о субмаринах XXI серии, часть третья: не ту страну назвали Гондурасом

4) Сказ о субмаринах XXI серии, часть четвертая: провал, не имеющий аналогов

Цикл также хорошо проливает свет на особенности умственной деятельности процесса планирования и принятия решений в командовании немецкого Кригсмарине перед войной — и хорошо демонстрирует, почему немцы принимали те или иные решения, и как именно докатились до унылого финала.

Comments

[sleepingtoss.livejournal.com]

Войну они проиграли в декабре 1941, когда хватило ума самим же объявить войну США. Германия + Япония + их мелкие союзники вполне могли справиться с Великобританией + СССР, тем более что у одних империя уже трещала по швам, а у других был коммунистический неадекват.

[iwaterloo-york.livejournal.com]

как это могли выиграть? а Пирл-Харбор вы не заметили? А перед П-Х были Атлантическая Хартия, "вооруженный нейтралитет" и Л-Л. Думаете, что США совместно с Британией воюют с японцами, но США не воюет с нациками?

[sleepingtoss.livejournal.com]

До Пирл-Харбора была реальная возможность победы для стран оси, с этим вы согласны? Да, это потребовало бы от лидеров этих стран выдержки и осторожности, качеств, которые они на тот момент потеряли. У Гитлера и многих остальных в немецкой верхушке просто кружилась голова от одержанных побед, поэтому они и объявили войну американцам. Сами.

Пирл-Харбор, как известно, случился без объявления войны, после Пирл-Харбора американский сенат единогласно принял решение о формальном объявлении войны с Японии. Тем не менее американцы не объявляли войну Германии и Италии — фюрер и дуче сделали это сами. Сложно сказать, как бы дела пошли в случае, если бы они не стали бы этого делать. Во время второй мировой были несколько стран, которые воевали с СССР, но не объявляли войну США и Великобритании, например, Финляндия или Испания — и режимы в этих странах смогли сохраниться. Если бы в наркозависимом мозгу Гитлера оставалось бы хоть что-то кроме мечт о величии третьего рейха, арийской нации и его личной, то даже после Пёрл-Харбора у немцев оставался бы шанс получить мир на лучших условиях, чем те, что были до войны.

[iwaterloo-york.livejournal.com]

а с чего вы решили, что США не объявили бы войну Германии?

[tezet.livejournal.com]

войну сша гитлер объявил, когда немецкие войска были под москвой. контрнаступление ркка началось буквально за пару дней и в берлине скорее всего масштабов никто не понимал.

[sleepingtoss.livejournal.com]

Контрнаступление 1941 года было ограниченного масштаба. В 1942-ом немцы начали новое, более серьёзное наступление, которое имело бы совсем другие последствия, если бы не открылась возможность перебросить войска с Дальнего Востока и если бы не американская помощь. Британцы в конце 1941-го также начали наступление в Северной Африке (отперация крусадер), но она также имела ограниченный успех. Плюс к тому моменты англичане успешно завершили операцию в Восточной Африке, закрыв один из фронтов.

Проблема Гитлера была не в том, что он не осознавал масштаба контрнаступления, которое британцы и советы начали в конце 1941. Проблема была в том. что он поверил в величие "высшей нации" и собственную исключительность.

[tezet.livejournal.com]

я не о масштабе проблем германии\гитлера. я о том, что в берлине еще толком не знали о масштабах контрнаступления ркка. а многие говорят: вот мол дурак-его от москвы уже погнали, а он еще и с америкой вевать начал! послезнание, такое послезнание

[sleepingtoss.livejournal.com]

Я понял, о чём вы писали. Вы преувеличиваете масштабы контрнаступления РККА в декабре 1941, контрнаступление имело важное значение, но перелом в войне наступил на год позже, а не тогда.

Даже если бы Гитлера от Москвы не погнали бы, а так и стоял бы под Москвой, или если бы вообще взял бы Москву, то объявление войны Америке всё равно было бы ошибкой. Промышленный и человеческий потенциал Америки был огромным уже тогда, и Гитлер не мог им причинить существенного вреда, в то время как Германия и её союзники были уязвимы для американцев.

[commentary-1.livejournal.com]

Атака Японии на Перл-Харбор и обьявление войны Гитлером США. Не наоборот.

Думаете, что США совместно с Британией воюют с японцами, но США не воюет с нациками?

Япония воюет с США, но остается нейтральная с СССР до самого 1945 года.