fonzeppelin: (Default)
[personal profile] fonzeppelin

В истории военной техники нередки случаи, когда революционная концепция, предложенная и разработанная инженерами сильнейших держав, впервые реализуется на практике вооруженными силами «второго эшелона». Связано это с тем, что военные сильнейших наций часто слишком осторожны, слишком озабочены сохранением выгодного для себя status quo, и долго проверяют и изучают новые идеи, прежде чем решиться на их внедрение. В то время как страны «второго эшелона» куда более заинтересованы в революционных решениях, позволяющих изменить существующий баланс сил.



В конце ноября 2025 года, военно-воздушные силы Турции отчитались об успешном тестировании концепции, известной как «Loyal Wingman» (англ. верный напарник). Эта концепция предполагает сопровождение пилотируемых истребителей — тяжелыми беспилотниками, сопоставимыми или даже превосходящими по летным характеристикам. Истребитель управляет действиями беспилотника, который играет роль «длинной руки», выносной сенсорной платформы и носителя дополнительного вооружения.



В ходе испытаний, беспилотный истребитель, действуя в паре с пилотируемым, успешно выполнил взлет, патрулирование, поиск воздушной цели, выход в атаку и практический пуск ракеты «воздух-воздух» по беспилотной мишени. Турецкие военные особо подчеркивают, что атака была выполнена на сверхзвуковой скорости и по сверхзвуковой мишени — впервые в истории беспилотной авиации.










В роли «верного напарника» выступил реактивный БПЛА «Bayraktar Kızılelma», разработки и производства турецкого промышленного концерна «Baykar». Этот беспилотный самолет, совершивший первый полет в 2022 году, обладает летными характеристиками сопоставимыми с легкими пилотируемыми боевыми машинами. Базовая модель «Kızılelma-А», по имеющимся данным, дозвуковая — но в испытаниях по всей видимости участвовал прототип «Kızılelma-B», оснащенный лицензионным двигателем «Ивченко-Прогресс» АИ-322F с форсажной камерой, и способный к сверхзвуковому полету.










Выполненный с использованием технологий снижения радиолокационной заметности, беспилотник «Bayraktar Kızılelma» оснащен полноценной РЛС с активной ФАР-антенной (предположительно, представляющей собой упрощенную версию РЛС MURAD разработки компании «Aselsan», использующейся на модернизированных F-16), средствами радиоэлектронной разведки и оптико-электронной системой пассивного инфракрасного обнаружения целей. Система управления огнем беспилотника полностью интегрирована с системой управления огнем истребителей F-16C/D «Ozgur», представляющих собой турецкую модификацию базовых F-16C/D Block 30. 


Точно неясно, имеет ли «Kızılelma-А» внутренние отсеки вооружений; запуск ракет в ходе эксперимента проводился с внешней подвески под крыльями. Предполагается, что «Kızılelma-B» будет иметь как внутренний отсек вооружений на 2 точки подвески, так и 6 внешних точек подвески под крыльями. Беспилотник может применять любой тип управляемых ракет, бомб и иных боеприпасов, состоящих на вооружении ВВС Турции.










Беспилотный истребитель взаимодействовал с группой пилотируемых истребителей F-16C/D Block 50+. Предполагается, что эти истребители относились к 151-ой эскадрилье «Стервятники», подчиненной 5-му базовому командованию реактивной авиации. Эта эскадрилья примечательна тем, что является единственной в ВВС Турции специализированной эскадрильей SEAD — подавления и прорыва неприятельской противовоздушной обороны. По всей видимости, испытания беспилотных истребителей именно в этой эскадрилье, указывает на намерение ориентировать «верных напарников» в первую очередь на задачи борьбы с неприятельской ПВО; снизив, тем самым, риски для пилотируемых самолетов.










В качестве системы вооружения во время теста использовалась ракета «воздух-воздух» средней дальности Gökdoğan (тур. сокол), разработки фирмы TÜBİTAK SAGE. Это твердотопливная ракета с активным радарным самонаведением и дальностью полета более 65 км (по официальным данным), представляющая собой близкий аналог ранних моделей американской AIM-120 AMRAAM или российской Р-77.










Неясно точно, какой именно дрон-мишень использовался в качестве учебной цели для испытаний. Исходя из заявленной сверхзвуковой скорости, и имеющихся кадров перехвата — речь, вероятно, идет о сверхзвуковой летающей мишени воздушного запуска производства «Turkish Aerospace Indusries», впервые представленной публике в 2022 году. Предполагается, что она способна развивать скорость до 1,5-2 Маха на большой высоте.


В общем и целом... интересно, весьма интересно! И примечательно, что первыми реализуют радикально новую концепцию не те, кто ее предложил (американцы), а те, кто больше всего заинтересован в значительном усилении своих воздушных сил (турки).

Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Date: 2025-12-01 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] sni-1.livejournal.com
Интересно как один пилот рулит 2 аппаратами. Или самолёт только дублирует функции, а бпла с земли разруливают.

Date: 2025-12-01 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] buk-m3.livejournal.com

В конце декабря 2025 года — новость из будущего? 😁

Date: 2025-12-01 01:07 pm (UTC)
From: [identity profile] pa3-2.livejournal.com
Ну, конец месяца, конец квартала... Опять же, годовая премия скоро! )

Date: 2025-12-01 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] pa3-2.livejournal.com
Турецкие военные особо подчеркивают, что атака была выполнена на сверхзвуковой скорости

================================
А теперь смотрим на заглавный ролик, и пытаемся там увидеть сверхзвук.

Date: 2025-12-01 01:14 pm (UTC)
From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com

> В истории военной техники нередки случаи, когда революционная концепция, предложенная и разработанная инженерами сильнейших держав, впервые реализуется на практике вооруженными силами «второго эшелона».



Американцы уже испытали несколько "ведомых".

Date: 2025-12-01 01:53 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com

Ой) Ноября)

Date: 2025-12-01 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com

А там вроде двухместные F-16D используются.

Date: 2025-12-01 01:55 pm (UTC)
From: [identity profile] haurhot.livejournal.com
А что тут радикально нового? Про беспилотников-напарников, вроде, уже не одно десятилетие пишут. Т.е. концепция как раз старая, нового только приоритет в реализации.

Date: 2025-12-01 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] aleksei-borisov.livejournal.com

Ну, если нету своего Старлинка или Гонца, то конечно придётся управлять в пределах видимости.
Да и беспилотник с характеристиками боевого истребителя как-то избыточен. У них всей работы — затащить ракету повыше.

Date: 2025-12-01 02:31 pm (UTC)
From: [identity profile] fivetimesdead.livejournal.com

Концепция действительно старая, а вот практическая реализация — новая.

Date: 2025-12-01 02:37 pm (UTC)
From: [identity profile] fivetimesdead.livejournal.com

Если говорить о нынешнем поколении, то американские аналогичные тесты запланированы в этом месяце


"In November 2025, Boeing said that weapons testing of MQ-28 with the AIM-120 AMRAAM will be conducted in December 2025"

Date: 2025-12-01 02:42 pm (UTC)
From: [identity profile] fivetimesdead.livejournal.com

В идеале ведомый должен выполнять большинство действий автономно, получая только указания от пилота ведущего самолёта. То есть нету необходимости во втором пилоте.


На практике хороший вопрос насколько продвинулись в этом плане. Во время испытаний почти наверняка пока что страхуются с помощью второго пилота на всякий случай...

Date: 2025-12-01 02:48 pm (UTC)
From: [identity profile] fivetimesdead.livejournal.com

"конечно придётся управлять в пределах видимости"


Да вроде пока что список задач "верного ведомого" и не предполагает слишком уж большого отдаления от "ведущего"...

Date: 2025-12-01 03:09 pm (UTC)
From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com

Заглавие поста — "Турция испытала", а не "Турция испытала с оружием". Американские "ведомые" уже летали под управлением F-35, F-22, и F-18. Насчет применения оружия не знаю.

Date: 2025-12-01 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] kobyz.livejournal.com

список задач ведомого действительно такой... вот только мы говорим о аппарате который обладает сенсорными/боевыми возможностями как у самого истребителя. И возникает вопрос, а нафига там нужен истребитель с пилотом? В современных условиях пилот не делает НИЧЕГО непосредственно своими глазами, все исключительно по приборам. Так зачем ему там находиться?


не проще ли послать 2-10 этих беспилотников? Пусть они выполняют боевую задачу, а на подготовке пилота и поддержании его боевых навыков можно очень неплохо сэкономить.


Вот только чтобы провернуть подобное нужно или иметь 100% ИИ, который сам принимает решения и ведет бой, или абсолютно надежную и защищенную линию связи, чтобы получать данные и корректировать принятие решений... чего у Турции нет.



На близкой же дистанции можно хоть оптический канал связи использовать...


Date: 2025-12-01 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com

Как это не предполагает... пара hunter-killer, где hunter держится вне радиуса поражения ракет дальнего действия, а killer в него входит.

Edited Date: 2025-12-01 03:13 pm (UTC)

Date: 2025-12-01 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com

Справедливости ради, в пределах видимости для летящих на достаточной высоте машин — это сотни км)

Date: 2025-12-01 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com

Пределы радиовидимости.

Date: 2025-12-01 03:42 pm (UTC)
From: [identity profile] bairat1972.livejournal.com

А мне интереснее показалось новость что новые Герани начали вооружать зенитными ракетами, и сафари на них для вертолётов и самолётов становится проблематичным.

Date: 2025-12-01 03:52 pm (UTC)
From: [identity profile] dkd-dkd.livejournal.com

разве китайцы недавно похожий подход не демонстрировали?

Date: 2025-12-01 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] fivetimesdead.livejournal.com

Частично да, но в целом там та же проблема что и с зенитными ракетами на украинских БЭКах. Поставить их можно и некоторую угрозу они будут составлять (украинцам так вполне удалось сбить вертолёт емнип), но эффективность таких ракет в условиях запуска с дрона только с системой самонаведения самой ракеты очень ограниченная. То есть это больше психологическая угроза чем реальная.


Но вообще даже странно что до этого дошли только сейчас. Да и это похоже что пока на стадии тестовых прототипов.

Edited Date: 2025-12-01 04:03 pm (UTC)

Date: 2025-12-01 04:00 pm (UTC)
From: [identity profile] Александр Ричи (from livejournal.com)
Охотник и су-57 ? Не
Причем уже опробованы в реальной и современной войне

Date: 2025-12-01 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] fivetimesdead.livejournal.com

Заголовок да, но статья таки о испытании пуска ракеты воздух-воздух с верного ведомого :)

Date: 2025-12-01 04:09 pm (UTC)
From: [identity profile] fivetimesdead.livejournal.com

"иметь 100% ИИ, который сам принимает решения и ведет бой"


Ну собственно да, главная задача пилота здесь - давать "добро", а дальше дрон должен делать всё сам. Вопрос целесообразности конечно спорный, здесь я согласен. Но обсуждаем то, что есть в ТЗ, а не то, как это ТЗ было составлено ;)

Date: 2025-12-01 04:09 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com

По применению "Охотника" данных практически нет (не считая известного казуса с вынужденным сбитием ввиду потери связи), и он кроме того НЕ сверхзвуковой.

Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Profile

fonzeppelin: (Default)
fonzeppelin

January 2026

S M T W T F S
     12 3
4 56 78910
1112131415 1617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 18th, 2026 06:19 pm
Powered by Dreamwidth Studios