fonzeppelin: (Default)
[personal profile] fonzeppelin

Во время недавних учений НАТО у берегов Норвегии, американцы применили 2000-фунтовые (900-кг) управляемые противокорабельные бомбы GBU-31 JDAM с системой самонаведения QUICKSINK со стратегического бомбардировщика B-2 «Spirit»:










Такое противокорабельное применение для B-2 вообще-то сильно так нестандартно, и мне чрезвычайно интересно — что вообще сподвигло американцев на эту идею? Теоретически, GBU-31 JDAM вполне влезает во внутренние отсеки вооружения того же F-35, то есть стремление нести бомбу на внутренней подвеске (чтобы не нарушать малозаметность носителя) едва ли может быть стимулом. 



Возможное объяснение — специфика конструкции навесного комплекта самонаведения QUICKSINK, не допускающая по какой-то причине ее размещение в бомбовом отсеке F-35.










Внимательные наблюдатели не преминули отметить, что на воздушных рулях показанных в пресс-релизе бомб имеется надпись «QUICKSINK ONLY» — т.е. набор QUICKSINK использует не стандартные рули от JDAM. Вероятно, это связано с необходимостью более сложных и точных маневров бомбы для поражения подвижной маневрирующей цели — такой, как боевой корабль в море.





Заметили эмблему Автоботов на корпусе?

Заметили эмблему Автоботов на корпусе?



Интерес представляет собой также окраска использованных в тесте бомб. Одна была выкрашена в «шмелиные» тона, с черно-желтыми полосами на корпусе. В системе обозначений вооруженных сил США:


* Черные полосы — «проникающий» эффект (боеприпас предназначен для подрыва с задержкой);


* Желтые полосы — «живая» боевая часть (т.е. несущая начинку из настоящего взрывчатого вещества и оснащенная детонатором);


В комбинации, эти обозначения, видимо, означают что бомба предназначена для подводного подрыва рядом с корпусом цели. Такой режим применения для QUICKSINK считается стандартным: бомба входит в воду рядом с целью и взрывается под килем, производя разрушительный гидродинамический удар. 










Вторая бомба была выкрашена в необычные розовые цвета. В норме, красные тона обозначают зажигательный/объемно-детонационный боеприпас. Но в данном контексте непонятно, что именно должна была делать бомба с такими обозначениями в роли противокорабельной.










Другие возможные объяснения применению B-2 в качестве носителя — это дальность (позволяющая бомбардировщику поражать флоты на значительном отдалении от берегов) и тяжелая бомбовая нагрузка (позволяющая залпом сбросить количество бомб, способное перегрузить практически любую противовоздушную оборону).


В любом случае, такое нестандартное применение стелс-бомбардировщиков заслуживает внимания. Особенно в свете планируемой замены B-2 на B-21 «Raider» — с меньшей нагрузкой, но значительно более массовый. Если применение немногочисленных B-2 в противокорабельной роли явно носит экспериментальный характер (и не может быть массовым по определению — самолетов этого типа слишком мало, и представляется крайне маловероятным что USAF согласятся выделять их на такого рода задачи), то массовый B-21 вполне может стать значимым фактором в войне на море.

Date: 2025-09-12 08:19 am (UTC)
From: [identity profile] shwed.livejournal.com

В норме, красные тона обозначают зажигательный/объемно-детонационный боеприпас. Но в данном контексте непонятно, что именно должна была делать бомба с такими обозначениями в роли противокорабельной.

Нефтетанкеры там, газовозы всякие?

Date: 2025-09-12 09:34 am (UTC)
From: [identity profile] lilibay.livejournal.com
Планирующие бомбы со стратегического бомбардировщика? Надо быть сильно уверенным в своих стелтс технологиях))

Date: 2025-09-12 11:51 am (UTC)
From: [identity profile] fivetimesdead.livejournal.com

Ну так - смотря по кому запускать. Ну и по тому же Ирану вполне себе отбомбились тоже :)

Date: 2025-09-12 07:31 pm (UTC)
From: [identity profile] vakhnenko.livejournal.com
"Здесь другие ребята, это не Иран. Дональд, твои самолеты здесь порвут на части 250 тысяч отборных моряков Китая. Они все разнесут. Они весь Тихий океан пройдут на один час Они взорвут все твои эсминцы, всех твоих журналистов, дипломатов. Дональд, ты ковбой. Ты остановись, б..., ты кончай, ты патроны спрячь подальше на склад"

Date: 2025-09-17 03:38 pm (UTC)

Date: 2025-09-12 11:54 am (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com

Конкретно эти даже не планирующие толком — это JDAM, не JDAM-ER. Т.е. дальность не более 30-45 км, даже при сбросе с большой высоты.

Date: 2025-09-12 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] antonkachinskiy.livejournal.com

Розовая — чтобы корабли с лесбиянками топить! :)

Date: 2025-09-12 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] valenten.livejournal.com

Хм,


Если судить по средневековым источникам то розовый это мужской цвет.


8)

Date: 2025-09-12 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] antonkachinskiy.livejournal.com

Тогда мужиков — лесбиянов! ;)

Date: 2025-09-12 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] valenten.livejournal.com

Там не все так забавно.


Первый вариант:


— не хватает денег на красители, по этому не красный а розовый.


Второй вариант:


— если денег хватает то это проявление скромности и смирения.


И вообще в средние века розовый считался вариантом красного.


--------------------


P.S. А любителей изысков хочу отправить к английскому судебному делу над транствеститом, который занимался проституцией и основной претензией было в то что он налоги не платил.


Вот такое, блин, средневековье.


8)

Date: 2025-09-12 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] Михаил Салтыков (from livejournal.com)

Американцы возродили МРА. Она же на 30 км улетает, а дальше Б-2 РЛС не факт что заметит.

Date: 2025-09-12 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] kobyz.livejournal.com

Чтоб с 30 км над морем не заметили Б-2 он должен ползти низенько и медленно. А для того чтоб на 30 км улетела бомба ее нужно кидать с большой высоты. Противоречие...

Date: 2025-09-12 01:33 pm (UTC)
From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com

> Чтоб с 30 км над морем не заметили Б-2 он должен ползти низенько и медленно.



Или он должен плагаться на стелс и лететь высоко.

Date: 2025-09-12 11:22 pm (UTC)
From: [identity profile] vashu11.livejournal.com

Стелс это снижение эпр на 3-4 порядка -> снижение дальности обнаружения на порядок. С сотен км до десятков. Так что снижаться ему не надо.


Ну может будет не 30 км, а чуть больше, каждая лишняя десятка км это всего полминуты лета.

Date: 2025-09-12 10:32 am (UTC)
From: [identity profile] john-scar.livejournal.com

Теоретически, GBU-31 JDAM вполне влезает во внутренние отсеки вооружения того же F-35, то есть стремление нести бомбу на внутренней подвеске (чтобы не нарушать малозаметность носителя) едва ли может быть стимулом.



Вангую, что F-35 банально слишком дорогой в примерно всём.

Date: 2025-09-12 11:50 am (UTC)
From: [identity profile] fivetimesdead.livejournal.com

F-35 вроде бы вполне себе сопровождали тот В-2. Да и по цене - F-35 конечно не дешёвые, но и В-2 ещё дороже

Date: 2025-09-12 11:55 am (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com

Эм... B-2 как бы ГОРАЗДО дороже. И ГОРАЗДО сложнее в эксплуатации. F-35 не требует кондиционированных ангаров и прочего.

Date: 2025-09-12 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] john-scar.livejournal.com

Не, ты же сам писал, что в перспективе переход на более дешёвый самолёт.

Date: 2025-09-12 02:58 pm (UTC)
From: [identity profile] van-wylen.livejournal.com

это техники ф35 не требуют кондиционированных ангаров и прочего. ибо их меньше

Date: 2025-09-12 03:16 pm (UTC)
From: [identity profile] van-wylen.livejournal.com

отвечает Друзь: Б-2 произведено 25-30. Ф-35- более 1200

Date: 2025-09-12 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] dolin-ea.livejournal.com
И F-35 не может долететь туда куда может B-2

Date: 2025-09-12 11:44 am (UTC)
From: [identity profile] chonkinvanya.livejournal.com

ему б сначала надо подлететь , чтоб нацелить , сбросить и убратья.

Date: 2025-09-12 11:48 am (UTC)
From: [identity profile] van-wylen.livejournal.com

зачем ему это? просто сбросить

Date: 2025-09-12 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] chonkinvanya.livejournal.com

это не учеб сброс, не на бармалеев без пво,просто на войне ничего не бывает

Edited Date: 2025-09-12 12:12 pm (UTC)

Date: 2025-09-12 12:13 pm (UTC)
From: [identity profile] van-wylen.livejournal.com

Привет К.О.

Date: 2025-09-12 11:55 am (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com

Нацелиться бомбы и сами могут, у них активно-пассивная ГСН, сочетающая миллиметровый радар с ИК камерой.

Date: 2025-09-12 12:09 pm (UTC)
From: [identity profile] chonkinvanya.livejournal.com

имеется ввиду донацеливание с учетом реальной скорости носителя и высоты сброса

Date: 2025-09-12 02:59 pm (UTC)
From: [identity profile] van-wylen.livejournal.com

пусть спутник донацеливает — он высоко.

Date: 2025-09-12 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] thagastan.livejournal.com
Заводить штучный В-2 в зону действия корабельной/эскадренной ПВО?
Ммм...

Date: 2025-09-12 03:00 pm (UTC)
From: [identity profile] van-wylen.livejournal.com

а что делать ?

Date: 2025-09-12 03:57 pm (UTC)
From: [identity profile] yarick76.livejournal.com

Можно сначала проредить эскадру за счет обнуления носителей дальнобойного ПВО, а потом уже заводить.

Date: 2025-09-12 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] montekarl.livejournal.com

Вы хотели сказать "Ммммооосква"? Ага, флагман ПВО.ЧФ РФ

Date: 2025-09-13 06:36 am (UTC)

Date: 2025-09-12 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] vakhnenko.livejournal.com
> американцы применили 2000-фунтовые (900-кг) управляемые противокорабельные бомбы GBU-31 JDAM с системой самонаведения QUICKSINK со стратегического бомбардировщика B-2 «Spirit»

Это стоит прочесть всем участникам давнишних специальных олимпиад "а давайте вернём линкоры ВМВ в строй, что им сделают хилые гарпуны хахаха".

> Такое противокорабельное применение для B-2 вообще-то сильно так нестандартно, и мне чрезвычайно интересно — что вообще сподвигло американцев на эту идею?

Ну, кроме возможной несовместимости, есть два очевидных фактора: бОльшая дальность (важно для просторов тихоокеанского ТВД), и бОльшая грузоподьемность (чтобы перегрузить ПВО АУГ/КУГ, отоварить несколько целей, etc.).

И возможный фактор — вполне возможно, что у Б-2 (и у Б-21) лучше с малозаметностью, чем у Ф-35.

Date: 2025-09-12 09:29 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-brab.livejournal.com

стелс, большая дальность, внезапно танкер\газовоз в океане утоп — а вы докажите что это мы (С)

Date: 2025-09-13 01:04 am (UTC)
From: [identity profile] zahack.livejournal.com

Чтобы уничтожить гражданский газовоз стратегический бомбардировщик не нужен. Достаточно БЭКа/мины.

Date: 2025-09-13 06:00 am (UTC)
From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com

Откуда вы в океане возьмете БЭК.

Date: 2025-09-13 12:34 pm (UTC)
From: [identity profile] misguard.livejournal.com
Ну, если мы исходим, что нам нужен БЭК в океане — то самый простой способ это его туда привезти, корабликом ли, самолетом ли. Другой вопрос что БЭК с достаточной мореходностью будет такой, немаленький.

Date: 2025-09-15 10:45 am (UTC)
From: [identity profile] iwaterloo-york.livejournal.com

какие БЭКи? кибертакси показывываем в Гуанджоу. Все — американы сдадутся.

Date: 2025-09-15 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] misguard.livejournal.com
Гача-такси, одно из нескольких отвозит в военкомат.

Date: 2025-09-13 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] alex-brab.livejournal.com
В открытом океане?

Date: 2025-09-13 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] zahack.livejournal.com
*Вздохнув: ладно, воможно я действительно слишком кратко выражаюсь.

Разверну свою мысль.
Чтобы "в крысу" уничтожить гражданский корабль, существует много конвенциальных способов, самый очевидный из которых — субмарина. Гонять стратег для такой задачи, а особенно В2 — это буквально самое худшее, что можно придумать, литералли забивать гвоздь золотым микроскопом с бриллиантовыми линзами. Однако, в современном мире, большинство конвенциональных способов можно достаточно быстро вскрыть, причем зачастую не нужно даже разведок, а достаточно осинта или подвыпившего морячка, который разболтает, что они пускали торпеды "по красным".
Поэтому самым очевидным вариантом является спецоперация, когда приобретается, допустим, парочка советских якорных мин и с гражданского судна ночью ставится по ходу движения танкера. Кто поставил? Не знаем, у нас советские мины на вооружении не стоят, хуситы может)))0
С БЭКом аналогично, даже ещё проще, взрывчатку и старлинк можно на гидроцикл прямо на борту загрузить.

Надеюсь, внятно объяснил.

Date: 2025-09-13 01:42 pm (UTC)
From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com

> Чтобы "в крысу" уничтожить гражданский корабль, существует много конвенциальных способов, самый очевидный из которых — субмарина. Гонять стратег для такой задачи, а особенно В2 — это буквально самое худшее, что можно придумать



Если надо быстро, то других способов и нет. Это не говоря о том, что ПЛ больше следит, чем стелс-бомбер.



> Надеюсь, внятно объяснил.



Не-а.

Date: 2025-09-13 08:27 am (UTC)
From: [identity profile] ariwch.livejournal.com
Что-то мне подсказывает, попытка разработать аналог упрётся в ГСН (помимо "да кому нужны эти глупости") :)

Profile

fonzeppelin: (Default)
fonzeppelin

January 2026

S M T W T F S
     12 3
4 56 78910
1112131415 1617
18 192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 20th, 2026 04:30 am
Powered by Dreamwidth Studios