fonzeppelin: (Default)
fonzeppelin ([personal profile] fonzeppelin) wrote2025-09-12 11:07 am

Нестандартно...

Во время недавних учений НАТО у берегов Норвегии, американцы применили 2000-фунтовые (900-кг) управляемые противокорабельные бомбы GBU-31 JDAM с системой самонаведения QUICKSINK со стратегического бомбардировщика B-2 «Spirit»:










Такое противокорабельное применение для B-2 вообще-то сильно так нестандартно, и мне чрезвычайно интересно — что вообще сподвигло американцев на эту идею? Теоретически, GBU-31 JDAM вполне влезает во внутренние отсеки вооружения того же F-35, то есть стремление нести бомбу на внутренней подвеске (чтобы не нарушать малозаметность носителя) едва ли может быть стимулом. 



Возможное объяснение — специфика конструкции навесного комплекта самонаведения QUICKSINK, не допускающая по какой-то причине ее размещение в бомбовом отсеке F-35.










Внимательные наблюдатели не преминули отметить, что на воздушных рулях показанных в пресс-релизе бомб имеется надпись «QUICKSINK ONLY» — т.е. набор QUICKSINK использует не стандартные рули от JDAM. Вероятно, это связано с необходимостью более сложных и точных маневров бомбы для поражения подвижной маневрирующей цели — такой, как боевой корабль в море.





Заметили эмблему Автоботов на корпусе?

Заметили эмблему Автоботов на корпусе?



Интерес представляет собой также окраска использованных в тесте бомб. Одна была выкрашена в «шмелиные» тона, с черно-желтыми полосами на корпусе. В системе обозначений вооруженных сил США:


* Черные полосы — «проникающий» эффект (боеприпас предназначен для подрыва с задержкой);


* Желтые полосы — «живая» боевая часть (т.е. несущая начинку из настоящего взрывчатого вещества и оснащенная детонатором);


В комбинации, эти обозначения, видимо, означают что бомба предназначена для подводного подрыва рядом с корпусом цели. Такой режим применения для QUICKSINK считается стандартным: бомба входит в воду рядом с целью и взрывается под килем, производя разрушительный гидродинамический удар. 










Вторая бомба была выкрашена в необычные розовые цвета. В норме, красные тона обозначают зажигательный/объемно-детонационный боеприпас. Но в данном контексте непонятно, что именно должна была делать бомба с такими обозначениями в роли противокорабельной.










Другие возможные объяснения применению B-2 в качестве носителя — это дальность (позволяющая бомбардировщику поражать флоты на значительном отдалении от берегов) и тяжелая бомбовая нагрузка (позволяющая залпом сбросить количество бомб, способное перегрузить практически любую противовоздушную оборону).


В любом случае, такое нестандартное применение стелс-бомбардировщиков заслуживает внимания. Особенно в свете планируемой замены B-2 на B-21 «Raider» — с меньшей нагрузкой, но значительно более массовый. Если применение немногочисленных B-2 в противокорабельной роли явно носит экспериментальный характер (и не может быть массовым по определению — самолетов этого типа слишком мало, и представляется крайне маловероятным что USAF согласятся выделять их на такого рода задачи), то массовый B-21 вполне может стать значимым фактором в войне на море.

[identity profile] shwed.livejournal.com 2025-09-12 08:19 am (UTC)(link)

В норме, красные тона обозначают зажигательный/объемно-детонационный боеприпас. Но в данном контексте непонятно, что именно должна была делать бомба с такими обозначениями в роли противокорабельной.

Нефтетанкеры там, газовозы всякие?

[identity profile] lilibay.livejournal.com 2025-09-12 09:34 am (UTC)(link)
Планирующие бомбы со стратегического бомбардировщика? Надо быть сильно уверенным в своих стелтс технологиях))

[identity profile] fivetimesdead.livejournal.com 2025-09-12 11:51 am (UTC)(link)

Ну так - смотря по кому запускать. Ну и по тому же Ирану вполне себе отбомбились тоже :)

[identity profile] vakhnenko.livejournal.com 2025-09-12 07:31 pm (UTC)(link)
"Здесь другие ребята, это не Иран. Дональд, твои самолеты здесь порвут на части 250 тысяч отборных моряков Китая. Они все разнесут. Они весь Тихий океан пройдут на один час Они взорвут все твои эсминцы, всех твоих журналистов, дипломатов. Дональд, ты ковбой. Ты остановись, б..., ты кончай, ты патроны спрячь подальше на склад"

[identity profile] fonzeppelin.livejournal.com 2025-09-12 11:54 am (UTC)(link)

Конкретно эти даже не планирующие толком — это JDAM, не JDAM-ER. Т.е. дальность не более 30-45 км, даже при сбросе с большой высоты.

[identity profile] antonkachinskiy.livejournal.com 2025-09-12 09:47 am (UTC)(link)

Розовая — чтобы корабли с лесбиянками топить! :)

[identity profile] valenten.livejournal.com 2025-09-12 02:20 pm (UTC)(link)

Хм,


Если судить по средневековым источникам то розовый это мужской цвет.


8)

[identity profile] antonkachinskiy.livejournal.com 2025-09-12 02:22 pm (UTC)(link)

Тогда мужиков — лесбиянов! ;)

[identity profile] valenten.livejournal.com 2025-09-12 02:35 pm (UTC)(link)

Там не все так забавно.


Первый вариант:


— не хватает денег на красители, по этому не красный а розовый.


Второй вариант:


— если денег хватает то это проявление скромности и смирения.


И вообще в средние века розовый считался вариантом красного.


--------------------


P.S. А любителей изысков хочу отправить к английскому судебному делу над транствеститом, который занимался проституцией и основной претензией было в то что он налоги не платил.


Вот такое, блин, средневековье.


8)

[identity profile] Михаил Салтыков (from livejournal.com) 2025-09-12 10:26 am (UTC)(link)

Американцы возродили МРА. Она же на 30 км улетает, а дальше Б-2 РЛС не факт что заметит.

[identity profile] kobyz.livejournal.com 2025-09-12 11:16 am (UTC)(link)

Чтоб с 30 км над морем не заметили Б-2 он должен ползти низенько и медленно. А для того чтоб на 30 км улетела бомба ее нужно кидать с большой высоты. Противоречие...

[identity profile] y-a-noname.livejournal.com 2025-09-12 01:33 pm (UTC)(link)

> Чтоб с 30 км над морем не заметили Б-2 он должен ползти низенько и медленно.



Или он должен плагаться на стелс и лететь высоко.

[identity profile] vashu11.livejournal.com 2025-09-12 11:22 pm (UTC)(link)

Стелс это снижение эпр на 3-4 порядка -> снижение дальности обнаружения на порядок. С сотен км до десятков. Так что снижаться ему не надо.


Ну может будет не 30 км, а чуть больше, каждая лишняя десятка км это всего полминуты лета.

[identity profile] john-scar.livejournal.com 2025-09-12 10:32 am (UTC)(link)

Теоретически, GBU-31 JDAM вполне влезает во внутренние отсеки вооружения того же F-35, то есть стремление нести бомбу на внутренней подвеске (чтобы не нарушать малозаметность носителя) едва ли может быть стимулом.



Вангую, что F-35 банально слишком дорогой в примерно всём.

[identity profile] fivetimesdead.livejournal.com 2025-09-12 11:50 am (UTC)(link)

F-35 вроде бы вполне себе сопровождали тот В-2. Да и по цене - F-35 конечно не дешёвые, но и В-2 ещё дороже

[identity profile] fonzeppelin.livejournal.com 2025-09-12 11:55 am (UTC)(link)

Эм... B-2 как бы ГОРАЗДО дороже. И ГОРАЗДО сложнее в эксплуатации. F-35 не требует кондиционированных ангаров и прочего.

[identity profile] john-scar.livejournal.com 2025-09-12 01:03 pm (UTC)(link)

Не, ты же сам писал, что в перспективе переход на более дешёвый самолёт.

[identity profile] van-wylen.livejournal.com 2025-09-12 02:58 pm (UTC)(link)

это техники ф35 не требуют кондиционированных ангаров и прочего. ибо их меньше

[identity profile] van-wylen.livejournal.com 2025-09-12 03:16 pm (UTC)(link)

отвечает Друзь: Б-2 произведено 25-30. Ф-35- более 1200

[identity profile] dolin-ea.livejournal.com 2025-09-12 05:58 pm (UTC)(link)
И F-35 не может долететь туда куда может B-2

[identity profile] chonkinvanya.livejournal.com 2025-09-12 11:44 am (UTC)(link)

ему б сначала надо подлететь , чтоб нацелить , сбросить и убратья.

[identity profile] van-wylen.livejournal.com 2025-09-12 11:48 am (UTC)(link)

зачем ему это? просто сбросить

[identity profile] chonkinvanya.livejournal.com 2025-09-12 12:11 pm (UTC)(link)

это не учеб сброс, не на бармалеев без пво,просто на войне ничего не бывает

Edited 2025-09-12 12:12 (UTC)

[identity profile] van-wylen.livejournal.com 2025-09-12 12:13 pm (UTC)(link)

Привет К.О.

[identity profile] fonzeppelin.livejournal.com 2025-09-12 11:55 am (UTC)(link)

Нацелиться бомбы и сами могут, у них активно-пассивная ГСН, сочетающая миллиметровый радар с ИК камерой.

[identity profile] chonkinvanya.livejournal.com 2025-09-12 12:09 pm (UTC)(link)

имеется ввиду донацеливание с учетом реальной скорости носителя и высоты сброса

[identity profile] van-wylen.livejournal.com 2025-09-12 02:59 pm (UTC)(link)

пусть спутник донацеливает — он высоко.

[identity profile] thagastan.livejournal.com 2025-09-12 01:10 pm (UTC)(link)
Заводить штучный В-2 в зону действия корабельной/эскадренной ПВО?
Ммм...

[identity profile] van-wylen.livejournal.com 2025-09-12 03:00 pm (UTC)(link)

а что делать ?

[identity profile] yarick76.livejournal.com 2025-09-12 03:57 pm (UTC)(link)

Можно сначала проредить эскадру за счет обнуления носителей дальнобойного ПВО, а потом уже заводить.

[identity profile] montekarl.livejournal.com 2025-09-12 06:49 pm (UTC)(link)

Вы хотели сказать "Ммммооосква"? Ага, флагман ПВО.ЧФ РФ

[identity profile] thagastan.livejournal.com 2025-09-13 06:36 am (UTC)(link)
055.

[identity profile] vakhnenko.livejournal.com 2025-09-12 07:28 pm (UTC)(link)
> американцы применили 2000-фунтовые (900-кг) управляемые противокорабельные бомбы GBU-31 JDAM с системой самонаведения QUICKSINK со стратегического бомбардировщика B-2 «Spirit»

Это стоит прочесть всем участникам давнишних специальных олимпиад "а давайте вернём линкоры ВМВ в строй, что им сделают хилые гарпуны хахаха".

> Такое противокорабельное применение для B-2 вообще-то сильно так нестандартно, и мне чрезвычайно интересно — что вообще сподвигло американцев на эту идею?

Ну, кроме возможной несовместимости, есть два очевидных фактора: бОльшая дальность (важно для просторов тихоокеанского ТВД), и бОльшая грузоподьемность (чтобы перегрузить ПВО АУГ/КУГ, отоварить несколько целей, etc.).

И возможный фактор — вполне возможно, что у Б-2 (и у Б-21) лучше с малозаметностью, чем у Ф-35.

[identity profile] alex-brab.livejournal.com 2025-09-12 09:29 pm (UTC)(link)

стелс, большая дальность, внезапно танкер\газовоз в океане утоп — а вы докажите что это мы (С)

[identity profile] zahack.livejournal.com 2025-09-13 01:04 am (UTC)(link)

Чтобы уничтожить гражданский газовоз стратегический бомбардировщик не нужен. Достаточно БЭКа/мины.

[identity profile] y-a-noname.livejournal.com 2025-09-13 06:00 am (UTC)(link)

Откуда вы в океане возьмете БЭК.

[identity profile] misguard.livejournal.com 2025-09-13 12:34 pm (UTC)(link)
Ну, если мы исходим, что нам нужен БЭК в океане — то самый простой способ это его туда привезти, корабликом ли, самолетом ли. Другой вопрос что БЭК с достаточной мореходностью будет такой, немаленький.

[identity profile] iwaterloo-york.livejournal.com 2025-09-15 10:45 am (UTC)(link)

какие БЭКи? кибертакси показывываем в Гуанджоу. Все — американы сдадутся.

[identity profile] misguard.livejournal.com 2025-09-15 11:21 am (UTC)(link)
Гача-такси, одно из нескольких отвозит в военкомат.

[identity profile] alex-brab.livejournal.com 2025-09-13 08:25 am (UTC)(link)
В открытом океане?

[identity profile] zahack.livejournal.com 2025-09-13 12:31 pm (UTC)(link)
*Вздохнув: ладно, воможно я действительно слишком кратко выражаюсь.

Разверну свою мысль.
Чтобы "в крысу" уничтожить гражданский корабль, существует много конвенциальных способов, самый очевидный из которых — субмарина. Гонять стратег для такой задачи, а особенно В2 — это буквально самое худшее, что можно придумать, литералли забивать гвоздь золотым микроскопом с бриллиантовыми линзами. Однако, в современном мире, большинство конвенциональных способов можно достаточно быстро вскрыть, причем зачастую не нужно даже разведок, а достаточно осинта или подвыпившего морячка, который разболтает, что они пускали торпеды "по красным".
Поэтому самым очевидным вариантом является спецоперация, когда приобретается, допустим, парочка советских якорных мин и с гражданского судна ночью ставится по ходу движения танкера. Кто поставил? Не знаем, у нас советские мины на вооружении не стоят, хуситы может)))0
С БЭКом аналогично, даже ещё проще, взрывчатку и старлинк можно на гидроцикл прямо на борту загрузить.

Надеюсь, внятно объяснил.

[identity profile] y-a-noname.livejournal.com 2025-09-13 01:42 pm (UTC)(link)

> Чтобы "в крысу" уничтожить гражданский корабль, существует много конвенциальных способов, самый очевидный из которых — субмарина. Гонять стратег для такой задачи, а особенно В2 — это буквально самое худшее, что можно придумать



Если надо быстро, то других способов и нет. Это не говоря о том, что ПЛ больше следит, чем стелс-бомбер.



> Надеюсь, внятно объяснил.



Не-а.

[identity profile] ariwch.livejournal.com 2025-09-13 08:27 am (UTC)(link)
Что-то мне подсказывает, попытка разработать аналог упрётся в ГСН (помимо "да кому нужны эти глупости") :)