fonzeppelin: (Default)
[personal profile] fonzeppelin

И все-таки как же он чертовски красив... Можно сколько угодно критиковать советскую школу кораблестроения (за дело, и без), но нельзя отрицать одно: впитав итальянские концепции, она строила потрясающе красивые корабли.










Из интересного:



* Новая одноорудийная артустановка в «стелсовой» башне (видимо, взяли имеющуюся, так как особого смысла снижать заметность артустановки на не-стелсовом корабле не вижу);


* Шесть «Панцирь-М» в качестве ближней ПВО/ПРО, вероятно также в качестве защиты от БЭК'ов. Интересно отметить, что установки имеют собственные РЛС поиска цели; вероятно, чтобы ЗРАК могли полноценно функционировать даже при невозможности получать целеуказание от корабельной БИУС (например, при боевых повреждениях);


* Все старые РЛС с механическим сканированием заменены РЛС с ФАР, включая обе РЛС наведения зенитных ракет 3Р41 «Волна». Скорее всего, последние заменены антенными постами нового типа, ранее уже применявшимися на крейсере «Петр Великий» для обеспечения целеуказания ЗРК С-300ФМ «Форт-М»;


В целом — впечатляет, очень впечатляет! Единственно, жаль, что первые два крейсера серии уже не увидят такой модернизации...


P.S. Задумался над вопросом — а как бы выглядел 1144-ый в «максимальной» модернизации, с приведением надстроек к стелс-архитектуре и установкой РЛС обнаружения-сопровождения с неподвижными ФАР?

Date: 2025-08-20 08:23 am (UTC)
From: [identity profile] newberry2022.livejournal.com

Ох, как тут в комментах у хохлов подгорает! Любо-дорого посмотреть! :)))
Ну, естессно, у заокеанского пана авианосцы это ультра-современные мега-супер-дупер-покорители целых народов. А российский ТАРК замшелое бесполезное говно... Логика и IQ78, хуле там! :))))

Date: 2025-08-20 09:34 am (UTC)
From: [identity profile] ducde.livejournal.com

Да, стараются не по одной только служебной необходимости.

Date: 2025-08-20 09:50 am (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com

Понимаете разница в самой малости. Авианосцы плавают(ходят) как угорелые и иногда даже на войну. А "краснознаменных" ТАРК да и ТАВКР переименований больше чем выходов.

Даже забавно прикинуть какие пробеги на "одометрах" этих кораблей.

Ну т.е. это та самая БМВ на которой в деревне некуда ездить и которая вечно стоит в ремонте ввиду отсутствия запчастей и денег на их покупку.

Date: 2025-08-20 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] newberry2022.livejournal.com

Америка богатая (была) и может (могла) себе позволить гонять свои плав.аэродромы по всему свету, насаждая свободу и демократию.


У нас печатного станка нет, поэтому и задачи у флота поскромнее. В основном, охрана своих рубежей, ну и демонстрация флага время от времени.


С появление АПЛ, а затем ПЛАРК и ПЛАРБ спор о нужности / бесполезности крупных надводных боевых кораблей идет, не утихая. Копий поломано немерено, а воз и ныне там.

Date: 2025-08-20 10:00 am (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com

По секрету ЯЭУ на надводных кораблях и создана для того чтобы на больших ходах совершать дальние переходы. Если корабль по сути не плавает то ... (это не корабль) столь дорогая и особенная в эксплуатации ЯЭУ ему сурово избыточна.

Как раз та самая БМВ на которую дорого купить новые коробку а контрактные ломаются будучи чинеными в сельском СТО

Date: 2025-08-20 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] newberry2022.livejournal.com

"охрана своих рубежей, ну и демонстрация флага время от времени."


Эту часть моего ответа вы успешно пропустили.


Понимаю, что вам нравится продукция баварского автопрома и вы люто ненавидите тех, у кого нет денег на новую коробку. Ничего не имею против - каждому своё, как говорится.

Date: 2025-08-23 11:08 am (UTC)
From: [identity profile] waryag72.livejournal.com

За те же деньги было закупить в разы, если не на порядок, больше систем наземного базирования

Date: 2025-08-23 09:00 pm (UTC)
From: [identity profile] newberry2022.livejournal.com

"охрана своих рубежей, ну и демонстрация флага время от времени."


Эту часть моего ответа вы успешно пропустили.

(no subject)

From: [identity profile] waryag72.livejournal.com - Date: 2025-08-25 11:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] newberry2022.livejournal.com - Date: 2025-08-25 11:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Тимофей Копылов - Date: 2025-09-01 06:30 am (UTC) - Expand

Date: 2025-08-20 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] vakhnenko.livejournal.com
> У нас печатного станка нет

НК с ЯЭУ это весьма плохой метод экономить деньги. При прочих равных, они дороже аналогичных кораблей (вплоть до в ~разы), если учесть весь жизненный цикл. Зачем ЯЭУ нужна для "охраны рубежей", и как именно вы собираетесь демонстрировать флаг когда вас в большинство портов мира из-за неё не пустят уж спрашивать не буду.

Date: 2025-08-20 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] newberry2022.livejournal.com

Рубежи лучше охранять не на границе 200-мильной ЭЭЗ, а слегка подальше, так чтобы Хорнеты не долетали до рубежа пуска ракет, как во время известных учений в 1982. ЯЭУ как раз и нужна чтобы не гонять туда-сюда по Тихому океану на мазуте. Атомный авианосец может сутками ходить на 30 узлах, и никакой корабль с обычной ЭУ за ним не угонится и на перехват не успеет.
Дорого? Конечно! А ядерный щит еще дороже! Но после пацифизьма времен Горбачева и Ельцина мозги у руководства страны встали на место, слава богу, и есть понимание того, что экономия "на булавках" обходится в итоге в разы дороже.


Для демонстрации флага не обязательно заходить в каждый занюханный порт в каждой жопе планеты. Достаточно время от времени посещать порты дружественных государств в ключевых регионах. Все остальные и так поймут для чего туда пришел это "бесполезный" корабль.

Date: 2025-08-20 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] dprokopenko.livejournal.com

>В основном, охрана своих рубежей, ну и демонстрация флага время от времени.


Охрана от кого и демонстрация кому? Вы правда думаете, что российский ВМФ может защитить от US Navy?


А если нет, то от кого? От украинских дронов?

Date: 2025-08-20 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] newberry2022.livejournal.com

US Navy nastolko krut chto ot nego nikto ne smozhet zashititsya! Omeriga z nami! SUGS!


У вас чуб из-под бескозырки вылез.

Date: 2025-08-20 10:06 pm (UTC)
From: [identity profile] dprokopenko.livejournal.com

Сможете привести пример американского ракетного крейсера, утопленного вражеской ПКР?

Date: 2025-08-20 10:10 pm (UTC)
From: [identity profile] newberry2022.livejournal.com

А какие враги Америки имели ПКР, сможете привести пример?


Ваш "тонкий" намек на РКР "Москва" снова и опять выдает вашу хохлонатуру. Ваши влажные мрии про могучую ПКР "Нептун" оставьте Оксанам да Олёнам.

(no subject)

From: [identity profile] dprokopenko.livejournal.com - Date: 2025-08-20 10:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] spyder-dfx.livejournal.com - Date: 2025-08-21 01:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dprokopenko.livejournal.com - Date: 2025-08-21 06:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] waryag72.livejournal.com - Date: 2025-08-23 11:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] newberry2022.livejournal.com - Date: 2025-08-21 02:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dprokopenko.livejournal.com - Date: 2025-08-21 03:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] newberry2022.livejournal.com - Date: 2025-08-21 03:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmytro gavryushenko - Date: 2025-08-23 12:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dprokopenko.livejournal.com - Date: 2025-08-24 02:34 pm (UTC) - Expand

Date: 2025-08-25 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] mrjak76.livejournal.com

— Даже забавно прикинуть какие пробеги на "одометрах" этих кораблей.


.


Вряд ли активно бегавшие 949 и 667 были сильно дешевле, тут скорее нежелание адмиралов отвлекать яхты от генерации пафоса.)

Date: 2025-08-20 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] vakhnenko.livejournal.com
> авианосцы это ультра-современные мега-супер-дупер-покорители целых народов. А российский ТАРК замшелое бесполезное говно...

Вопрос на засыпку: почему китайцы строят авианосцы, а не атомные ТАКРы.

Date: 2025-08-20 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] newberry2022.livejournal.com

Ответ на засыпку: потому что китайцы до сих пор летают на Ту-16.

Date: 2025-08-21 03:22 pm (UTC)
From: [identity profile] vakhnenko.livejournal.com
Еще раз: китайцы строят авианосцы. Сейчас. Зачем?

Или они и Ту-16 до сих пор строят?

Date: 2025-08-21 03:31 pm (UTC)
From: [identity profile] newberry2022.livejournal.com

Вы лучше их об этом спросите.
Мне кажется, что это привычка — копипастить всё, до чего руки дотянутся.


Это из вики:
Xian H-6


Ведётся серийное производство глубоко модернизированного семейства H-6K.

Date: 2025-08-21 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com

> Вы лучше их об этом спросите.



Их здесь нет, некого спросить. А строят модернизированные Ту-16 по одной причине — считают их полезными для себя. Вот и с авианосцами то же самое.

(no subject)

From: [identity profile] newberry2022.livejournal.com - Date: 2025-08-21 08:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com - Date: 2025-08-22 05:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] newberry2022.livejournal.com - Date: 2025-08-22 09:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com - Date: 2025-08-23 07:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] newberry2022.livejournal.com - Date: 2025-08-23 09:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com - Date: 2025-08-23 10:10 am (UTC) - Expand

Date: 2025-08-21 11:00 pm (UTC)
From: [identity profile] zahack.livejournal.com
>Ну, естессно, у заокеанского пана авианосцы это ультра-современные мега-супер-дупер-покорители целых народов.

Авиносец — это просто плавучий аэродром. А авиация — это "первая ступень" для АСП, которая очень сильно удлиняет руку. Вот у Циркона и LRASM радиус примерно в 1000 км. Проблема в том, что к LRASM'у прилагается еще F-35C, у которого радиус 1100км. Итого мы имеем 2100 против 1000, на кого вы бы поставили? А ещё у авианосца есть Хокай, чтобы знать куда стрелять. Что, в общем-то, гораздо важнее дальности.
Как уже заметили другие комментаторы, авианосцы строят не только США, но и Китай, так что ваш сарказм по поводу заокеанского пана выдает лишь ваше незнание предмета.
Edited Date: 2025-08-21 11:01 pm (UTC)

Date: 2025-08-22 09:07 am (UTC)
From: [identity profile] newberry2022.livejournal.com

Снова сфероконическая в вакууме битва Сухэбатора с Терминатором? Одинокий "Нахимов" против АУГ посреди Тихого океана. Так не будет никогда.


Китай, конечно, вор авторитетный почти сверхдержава, но надо ли нам повторять всё, что делает Китай? Они критически зависят от морской торговли и считают, вероятно, что смогут защитить морские торговые пути с помощью авианосцев. Для России это проблема так остро не стоит. Или может они Тайвань возвращать собираются, и хотят изолировать ТВД со стороны океана. Самое главное, Китай может себе позволить строить и содержать авианосцы — денег много!
У нас денег поменьше, и приоритеты другие — агрессивный военный блок расположился на всей западной границе.

Date: 2025-08-22 05:10 pm (UTC)
From: [identity profile] valb3001.livejournal.com
И как ТАКР поможет защитить эту западную границу? В Белорусском море гордо поплавает?

Date: 2025-08-22 09:14 pm (UTC)
From: [identity profile] newberry2022.livejournal.com

ТАКР уже есть, его не надо строить, как и авиагруппу, как и готовить пилотов-всю обслугу самолетов на корабле. Для ТАКР есть новые Цирконы и много чего не очень нового, но всё еще очень актуального.


Американцы учились воевать авианосцами с 1930-х. Мы в этом деле — салаги.

Date: 2025-08-24 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] valb3001.livejournal.com
Не вижу ответа на свой вопрос, зато вижу путаницу между ТАКР и ТАВКР

(no subject)

From: [identity profile] newberry2022.livejournal.com - Date: 2025-08-25 10:27 am (UTC) - Expand

Profile

fonzeppelin: (Default)
fonzeppelin

January 2026

S M T W T F S
     12 3
4 56 78910
1112131415 1617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 18th, 2026 06:26 pm
Powered by Dreamwidth Studios