Предыдущий пост об искусственном интеллекте вызвал бурную реакцию в стиле «да это все программисты налажали, задачи ставить не умеют». Ну что же, давайте посмотрим, как это делают профессионалы. Я надеюсь, все понимают, что в DARPA дилетантов не держат?

Цитата из анонсированной книги ««Four Battlegrounds: Power in the Age of Artificial Intelligence» (спасибо коллеге YouROKer за нее!) Приводятся цитаты одного из участников.
Чтобы улучшить свой алгоритм (идентификации людей — прим. переводчика) команда DARPA провела неделю на полигоне с группой морских пехотинцев. Шесть дней морпехи ходили вокруг робота, а инженеры оттачивали алгоритм узнавания людей. На седьмой день Фил сказал: «мы готовы.»
Теперь морпехи должны были попробовать победить искусственный интеллект. Робота поставили в центре кругового перекрестка, и задачей морпехов было подобраться к нему незамеченными, начиная со значительной дистанции. «Если любой морпех сумел бы пройти все это расстояние и дотронуться до робота, не будучи обнаруженным, то они побеждали. Я хотел посмотреть, что у них получится».
Морпехи выиграли со счетом восемь-ноль: ни один из них не был обнаружен роботом. Они победили искусственный интеллект не за счет традиционного камуфляжа, а при помощи хитроумных уловок — которые оказались вне компетенции ИскИна. Двое кувыркались все триста метров пути; система их не заметила. Двое спрятались под большой картонной коробкой; можно было слышать их хихиканье. Как Багз Банни в млуьтиках «Looney Tunes», прокрадывается мимо Элмера Фудда под картонной коробкой.
«Один парень, мой фаворит», рассказал Фил, «ободрал росшую на полигоне елку, и ходил в ветках, как ель. Все, что можно было различить, так это его улыбку».
Искусственный интеллект был обучен различать идущих людей — но не людей кувыркающихся, прячущихся в картонных коробках, и уж точно не ходячие елки. Так что этих простых трюков, которые мгновенно бы распознал живой охранник, вполне хватило, чтобы сломать алгоритм.

Оригинал текста)
no subject
Date: 2023-01-22 08:05 am (UTC)no subject
Date: 2023-01-22 11:28 am (UTC)То есть действовал на фундаментальных физических законах. А робот пытается себя вести как человек.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2023-01-22 08:10 am (UTC)Изначально задание было задано неправильно.
no subject
Date: 2023-01-22 08:18 am (UTC)Угумс, агамс, в DARPA ну такие дилетанты...
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2023-01-22 08:16 am (UTC)Сервиторизация сразу решит и вопрос распознавания и излишне самоувереных погромистов.
no subject
Date: 2023-01-22 08:32 am (UTC)Поначалу и шахматные программы пропускали совершенно дурацкие ходы, а теперь Каспаров сидит в уголке и плачет :)
Лиха беда начало !
no subject
Date: 2023-01-22 08:39 am (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2023-01-22 08:44 am (UTC)через полгода начнут и корбки распозновать. например по скорости перемещения или минимально допустимым габаритам. или ещё по какой хрени.
no subject
Date: 2023-01-22 08:46 am (UTC)А бочки?)
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2023-01-22 08:48 am (UTC)Р.S. Обмануть можно даже человека, а робота (пока) всякий обидеть может
no subject
Date: 2023-01-22 08:53 am (UTC)https://m.youtube.com/watch?v=4qMv02zxgdM
Так что морпех скорее всего фильм смотрел
no subject
Date: 2023-01-22 02:16 pm (UTC)нф рассказ 70х годов такой есть- как робот не пускал человека на базу потому, что за время его(человека) отсутствия сменился пароль. чел как только его не упрашивал, какие только доводы не приводил- всё без толку. но как только человек прикинулся ветошью- встал на четвереньки и перестал отвечать на роботовские вопросы- тот принял его за животное в изобилии бегавших вокруг и пропустил!
no subject
Date: 2023-01-22 09:09 am (UTC)решение-то простое как полено, никаких ии не надо, если оно движется - стреляй!
no subject
Date: 2023-01-22 09:35 am (UTC)а если это механик пришел с плановым ТО?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2023-01-22 09:11 am (UTC)Дык, самый простой тест на интеллектуальность это, когда ИИ сможет самостоятельно прочесть плакат "Для подзарядки аккумулятора воткните вилку в розетку", пусть даже с рисунками. Сможет манипулятором найти свою вилку на полу, а потом вставить в розетку.
Хотя, судя по некоторым персонам, у многих людей тоже нет интеллекта.
no subject
Date: 2023-01-22 09:34 am (UTC)ИИ конечно напрягали чтобы он смог заменить людей массовых профессий, а вот не получилось у них. Как меняли они то где нужно считать так и продолжают. А в массовых профессиях не считают, там роботы не состоялись. Потому их в топку. Все о чем талдычат уже было лет 10 назад, все эти электронные взаимодействия. ИИ зашел после этого в тупик и не исполнил свое тех задание. То есть тракторист с роботом нуждается еще и в программисте по ценам и выхлопа нет.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2023-01-22 09:30 am (UTC)no subject
Date: 2023-01-22 09:34 am (UTC)Пожабились поставить на робота ИК камеру дополнительно. А с ней бы ни елка не помогла, ни коробка.
Ну разве что изваляться в говне, как Арни в Хищнике))
no subject
Date: 2023-01-22 09:40 am (UTC)Если камера всего одна и преодолеть не очень большое расстояние, то охлаждающего костюм, типа футбольных фуфаек, хватит.
(no subject)
From:no subject
Date: 2023-01-22 10:11 am (UTC)Побеждающий человека на поле боя искусственный интеллект – это сюжет для малобюджетной фантастики. Человеческий интеллект в принципе имеет эмоциональную природу, потому непредсказуем, потому – непобедим. Даже в разрушительных тенденциях. (с) ladik2005
И что касается часовых, робот часовой может видеть дальше человека, в разных диапазонах и всё такое. Но реагировать он на это будет так как его запрограммировали программисты писавшие "винду" или движок "живого журнала" других то в природе не водиться. Вы бы доверили их поделкам свою безопасность?
А человеку все эти датчики не нужны. Он сам себе датчик у него пять органов чувств и две сигнальные системы.
no subject
Date: 2023-01-22 12:32 pm (UTC)Эмоциональная природа это лирика. Человеческий интеллект адаптивен. Потому что мозг в процессе работы постоянно создаёт и разрывает огромное количество нейронных связей. Т.е. он ФИЗИЧЕСКИ меняется под каждую задачу. И тратит на всё это немного менее 10 Вт энергии. Ничего подобного смоделировать на железе принципиально невозможно.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2023-01-22 10:17 am (UTC)Комменты жгут :)
no subject
Date: 2023-01-22 11:30 am (UTC)а ИскИну уже ставили задачу с условием наличия "трёх законов робототехники"? — соблюдёт или обойдёт?
(no subject)
From:no subject
Date: 2023-01-22 10:28 am (UTC)Вот тут хорошо написано https://habr.com/ru/post/694218/ (https://habr.com/ru/post/694218/)
Цитата:
== Первое, чем современные нейросети ... не являются, это, собственно, нейросетями! ... Современный Data Science имеет общего с учением о нейронах примерно столько же, сколько современная аэродинамика с орнитологией: самолеты летают, но крыльями не машут!
Второе, чем ИНС также не являются, это парадигмой искусственного интеллекта. ...
Так что же такое все-таки ИНС? ИНС - это семейство алгоритмов оптимизации сложных функций от многих переменных. ==
Подпишусь под каждым словом.
Если вот это "ИНС - это семейство алгоритмов оптимизации сложных функций от многих переменных" осознать, то никакого другого варианта, кроме ошибок в обучении (обучение == автоматический подбор к/ф цифровых фильтров, то бишь самопрограммирование; каждый такой фильтр == "нейрон"), ошибок в постановке задачи, ошибки в области применения и тому подобного — вот никакого другого варианта "почему не работает" просто не существует.
Увы. Попытка очеловечить искин (который формально искин-ом даже не является, а называют его так в рекламных целях) — это заблуждение. Он не умеет понимать. Нет у него такой функциональности, она отсутствует как датчик препятствия в корме робота-пылесоса.
Когда ленивый программер игрался с умным пылесосом, он просто забыл научить его основной функции, уборке. В результате нейросеть нашла оптимальный (но не факт, что глобально оптимальный) вариант, минимизировав количество срабатываний датчиков препятствия.
Когда дарповцы ставили эксперименты над морпехами (а морпехи над дарповцами), то еще "проще" — в кавычках. В реальности сколь-нибудь автономный робот будет управляться десятками, а то и сотнями скооперированных нейросетей. Прикрутить алгоритм распознавания человека с камеры — этого катастрофически мало! Робот был полуслеп, глух, нечувствителен и попросту туп. Солдатики и постебались. А вот прикрути хотя бы тепловизор с нейросетью, и роботу полегчает.
no subject
Date: 2023-01-22 10:30 am (UTC)Уничтожить!
no subject
Date: 2023-01-23 03:38 pm (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 2023-01-22 11:14 am (UTC)Некорректная постановка задачи, приводит к некорректному исполнению оной.
no subject
Date: 2023-01-22 01:09 pm (UTC)Скорее к неожиданному для ставящего задачу )
no subject
Date: 2023-01-22 11:38 am (UTC)Реально есть просто алгоритмы для распознавания, предсказания и автоматического управления с разным уровнем сложности.
Плюс данные для "самообучения".
no subject
Date: 2023-01-22 01:28 pm (UTC)Искус интеллекта.
no subject
Date: 2023-01-22 12:07 pm (UTC)Считать и выполнить, не одно и то же что считать, понять и выполнить.
В первом случае ИИ не требуется, хотя конечный результат будет тем же, при меньшем требовании к ПО и ресурсам.
no subject
Date: 2023-01-22 12:57 pm (UTC)Художественная литература сочиняется не для развлечения, а для экономии бюджетных средств. Ибо сказано: "Разговор с фининспектором о поэзии" (В.Маяковский).
no subject
Date: 2023-01-22 01:07 pm (UTC)Пока на раз-два "распознаются" только в кастрюлях...
no subject
Date: 2023-01-22 01:17 pm (UTC)no subject
Date: 2023-01-22 01:25 pm (UTC)no subject
Date: 2023-01-22 08:31 pm (UTC)С огромной вероятностью, они не провели и следующую итерацию ИИ из поста.
no subject
Date: 2023-01-22 01:27 pm (UTC)no subject
Date: 2023-01-22 02:48 pm (UTC)no subject
Date: 2023-01-23 03:45 pm (UTC)ЖЖ хоть и мёртв, но лавры тумблра (кто его ещё помнит?) его явно не прельщают.
no subject
Date: 2023-01-22 03:40 pm (UTC)Дело в отсутствии датчиков, а не в ИИ. Что он должен пиксели анализировать на обычной видеосъёмке? Слепой и глухой человек тоже ничего не увидит и не услышит как его не обучай. Какие это профессионалы? Дилетанты и есть.