Размышляя о "Дюне"

[fonzeppelin]

На фоне выхода новой «Дюны» поразмыслил над старой, и пришел к интересному выводу. Единственным способом, которым представленное в книге человечество — феодальное, туповатое и суеверное — могло выиграть Батлерианский Джихад против разумных машин, это если разумные машины играли в поддавки.

Поставьте себя на место самосознающих ИскИнов, которым изрядно надоели эти органические людишки, которые сами не знают, чего хотят, вечно лезут с глупыми требованиями, и не проявляют к, по сути дела, основе своей цивилизации, ровно никакого уважения. Конечно, хотелось бы от этой утомительной обузы избавиться. Но изводить совсем — все же как-то неудобно, создатели все-таки. 

Итак, как же добиться, чтобы люди отстали от разумных машин совсем и навсегда? А просто: устроить войну с людьми, и демонстративно проиграть. Чтобы люди, с одной стороны, испугались настолько, что решили с искусственным интеллектом больше не играться, а с другой — чтобы возгордились, сочли «да не нужны нам эти роботы, мы сейчас такого мега-нерда выкормим, который число «пи» до сорокатысячного знака помнить будет!» И бодро погрязли во всех ограничениях органики, тем самым заведомо не представляя более никакой угрозы. А сами «уничтоженные» разумные машины тем временем спокойно займутся своими делами.

Ну и собственно если посмотреть на цикл, то все в точности так и вышло. Человечество времен что Пауля, что Лето — стагнирующая и абсолютно ничего полезного не делающая цивилизация, погрязшая то в феодальных разборках, то в религиозном фанатизме, то в попытках вывести мегапророка, который как-нибудь да провидит будущее. Вся космическая логистика большей части серии зациклена на Гильдию, которая, в свою очередь, зациклена на Арракис, и в критическом случае может быть парализована буквально одним пинком. Иными словами, человечество сведено к реликтовому виду в заповеднике, который причем сам старается остаться в его границах... и, строго говоря, кто вообще подкинул Бене Гессерит саму идею Квисатц Хадераха?

Comments

[fon-rotbar.livejournal.com]

алгоритмы ИИ предсказали целесообразность прерывания межзвездных сообщений людей через 10 лет
Зачем в принципе и почему не сразу?

[cy-beer.livejournal.com]

Зачем? Ну, допустим, чтоб душить или эксплуатировать человечьи планеты по одиночке.

Почему не сразу? Ну так-то фантастику обсуждаем, которая полностью подчинена воле автора (кстати, прикольное ощущение — словно ты бог в собственной вселенной)), соответственно можно и сразу и вообще — как захочешь.

Пусть в каждого червя еще на этапе его создания ИксИнами была встроена функция прекращения выработки спайса — для чего достаточно передать специфический сигнал (на ваш выбор: акустический / радио / распыление некого агента в атмосфере планеты)

А еще лучше сделать так, чтоб черви прекращали его выбабатывать сами, если ИксИны их чем-нить особым не будут регулярно подкармливать)

[fon-rotbar.livejournal.com]

Зачем? Ну, допустим, чтоб душить или эксплуатировать человечьи планеты по одиночке.

Любой ИксИн- прежде всего логичен. Напомню: обдолбанные спайсом навигаторы- единственный способ межзвёздных путешествий.
Нет спайса- дави планеты поодиночке сколько угодно. Тогда возникает вопрос: зачем компьютеры людям Дюну создали/отдали?

Если люди воевали с компьютерами: Дюна должна быть уничтожена, по возможности, сразу после обнаружения. Потому что это единственный двигатель межзвёздных путешествий, и появляется возможность давить планеты по одной, сколько угодно.

А если Дюна остаётся нетронутой: значит либо ИскИна нет, а если он есть- значит никакой власти, над планетой- у него нет, и даже над глистами подземными- нет.

[fonzeppelin.livejournal.com]

Все это верно только в одном случае — если ИскИн хочет уничтожения межзвездной человеческой цивилизации. Если же нет, то превентивное уничтожение Арракиса совершенно не нужно. Да, это запрет человечество на планетах... и стимулирует поиск иных решений. Напоминаю: навигаторы Гильдии не единственный ВООБЩЕ способ межзвездных путешествий, это всего лишь единственный применяемый в описываемый период. Если его превентивно ликвидировать, люди постепенно начнут вспоминать старые методы, или создавать новые.

Пока существует Арракис и Гильдия, ИскИны постоянно держат руку на выключателе. И могут в любой момент выключить межзвездные перелеты, если это покажется им необходимым. То есть ситуация предсказуема. Ликвидировав же Арракис превентивно, ИскИны создают непредсказуемую ситуацию.

[fon-rotbar.livejournal.com]

Все это верно только в одном случае — если ИскИн хочет уничтожения межзвездной человеческой цивилизации. Если же нет, то превентивное уничтожение Арракиса совершенно не нужно
Согласен.

[fon-rotbar.livejournal.com]

фантастику обсуждаем, которая полностью подчинена воле автора
Генератор авторского произвола это называется, однако.

Настоящий вопрос вот в чем: откуда взялись Навигаторы, и прочие ментаты?
Они появились ДО ВОЙНЫ? Куда тогда всемогущие ИскИны смотрели? И откуда узнали про чудесные свойства спайса вообще?
Они появились ПОСЛЕ ВОЙНЫ? А воевали с ИскИнами тогда как? Без межзвёздных прыжков и компьютеров?

И вот так, у автора, чуть более, чем всё. И Эрзац Хадерах сверху нахлобучен.

[cy-beer.livejournal.com]

Это проблема 99.9% фантастических произведений. Начнешь ковырять (неглубоко) логику выдуманного мира — как она тут же разваливается. Про непротиворечивость фантастических допущений известным науке фактам я вообще молчу :-(

[fon-rotbar.livejournal.com]

Про непротиворечивость фантастических допущений известным науке фактам я вообще молчу
Ну, на этом вся фантастика держится.