Как тебе такое, Грета Турнберг?

[fonzeppelin]

Не все девочкам-прогульщицам заламывать руки на трибунах о грядущих экологических катастрофах. Есть и позитивные сдвиги. Согласно спутниковым оценкам НАСА, площадь лесов на планете увеличилась за последние двадцать лет.



Основные заслуги в этом принадлежат Китаю и Индии. Именно на их территорию приходится львиная доля нового озеленения. В этих странах огромное внимание уделяется восстановлению лесных массивов. Масштабы порой потрясают - так, например, в Индии как-то за одни сутки было высажено 50 МИЛЛИОНОВ саженцев. В рекордном усилии принимали участие более 800.000 человек: наглядная демонстрация эффективной комбинации национального богатства с избыточной рабочей силой (лесопосадки - это весьма трудоемкие мероприятия...)



Карта изменений масштабов озеленения (зеленый цвет) и дефорестации (коричневый цвет) планеты за два десятилетия.

Помимо антропогенных факторов, впрочем, свою роль играют и климатические. Пресловутое "глобальное потепление" (которое объективно присутствует; вопрос лишь, какую конкретно роль в нем играют люди?) привело к тому, что благоприятные для образования лесных массивов зоны расширяются, их границы смещаются во все более высокие широты. Старушка-природа может и не отличается особым умом, но ее огромный запас приспособительных реакций не стоит недооценивать...

Так что, как можно видеть - решение экологических проблем находится на пути не "вниз" (к сокращению и экономии), а "вверх" (к масштабным вложениям ресурсов и энергии в глобальные экологические проекты). Человеческая цивилизация всегда эффективнее в глобальном масштабе. Можно сколько угодно произносить гневные речи в ООН, призывая к сокращению использования ископаемого топлива - но гораздо эффективнее взять, и посадить дерево.

Comments

[spellinger.livejournal.com]

Учитывая что 70% переработки углекислого газа в кислород это фитопланктон , а не деревья и растения , от потепления это не спасет. (да и ничего не спасет )
Но Грету уже не остановить!

[alll]

Так этот фитопланктон вроде как обратно в углекислый газ перерабатывается при движении дальше по пищевым цепочкам. Впрочем как и наземные растения. Так что в итоге от потепления вообще ничего не спасёт. Да и не очень-то хотелось, на самом деле. Пальмы не только в Сочи, а ещё и в какой-нибудь Вологде - это же прекрасно.

[lilibay.livejournal.com]

Интересно, корчевание ядовитых джунглей и замена их правильными посадками масличных пальм на Борнео проходит у экоактивистов как дефористация или рекультивация?

[alll]

Очевидно как потеря биоразнообразия и безумно ценных в своей ядовитости видов.

[taira-koremochi.livejournal.com]

Деревья и сами вырастут. Я как-то ехал на такси из Братска в Усть-Илимск. Там вдоль дороги тайгу выкосили в 90-ые. Но мы ехали вдоль нового густого молодого леса,где люди собирали грибы. Интересно, что в Карпатах вырубки 90-х гораздо медленнее восстанавливаются.

И да, мне про эти нюансы восстановления леса ещё в конце советской школы рассказывали.

[shkslj.livejournal.com]

Ага при этом за деловым лесоми из УИ приходится уже за 350км ездить... Другой вопрос что походу на рекультивацию походу забивали еще с 70ых годов. При самой что ни на есть крепка советска власть.

[sandrermakoff.livejournal.com]

Так леса и в Европе стали больше за последний век значительно.

Это из-за них и потепление, стопудов.

[mawhitebeard.livejournal.com]

Ну как бы надо сравнивать с увеличением/уменьшением уровня загрязнения, в том числе углеродного, производимого искомыми странами, иначе без этого постулат о "больше всех заботящихся об экологии" И. и К. некорректен.

[nukakzetak.livejournal.com]

Грета - это театр, причем явный перебор.

На тему "глобального потепления" рекомендую мой скромный пост: https://nukakzetak.livejournal.com/5378.html

[spellinger.livejournal.com]

До девочки Греты была девочка Северн Сузуки ,которая несла в ООН точно такое же. Буквально ,слово в слово..

[sidorow.livejournal.com]

Грета рассказала, ага.

Типа возглавила крестовый поход детей?

[powerforpeople.livejournal.com]

"...крестовый поход детей начался в 1213 году, когда у двух монахов зародилась мысль собрать армии детей во Франции и Германии и продать их в рабство на севере Африки. Тридцать тысяч детей вызвалось отправиться, как они думали, в Палестину.
....
Папа Иннокентий Третий тоже считал, что дети отправляются в Палестину,и пришел в восторг. "Дети бдят, пока мы дремлем!"- воскликнул он.
Большая часть детей была отправлена на кораблях из Марселя, и примерно половина погибла при кораблекрушениях. Остальных высадили в Северной Африке, где их продали в рабство.
По какому-то недоразумению часть детей сочла местом отправки Геную, где их не подстерегали корабли рабовладельцев.Их приютили,накормили, расспросили добрые люди и, дав им немножко денег и много советов, отправили восвояси."

[sdelano-v-sssr.livejournal.com]

так, например, в Индии как-то за одни сутки было высажено 50 МИЛЛИОНОВ саженцев. В рекордном усилии принимали участие более 800.000 человек
А теперь - урок арифметики.
800 000 человек высадили за день 50 000 000 саженцев.
Прям сразу?
Нет.
Ведь те саженцы надо еще привезти к месту посадки, и более сотни зараз (даже на большом грузовике) вряд ли возможно. Не, конечно, если это прутики - одно-двухлетки - то можно, только толку-то... приживется хорошо, если 1/10 часть тех прутиков. Пятилетки нужны, да с закрытой корневой системой.
То есть, потребно разом 500 000 грузовиков. И - внезапно - столько же водителей. Ну, ладно, пусть грузовики с саженцами сделали по три рейса - 170 000 водителей. И еще на каждого водителя - по минимум одному грузчику, саженцы в кузов погружать и разгружать, а то ведь за месяц не управятся. Итак, из общего числа вычитаем 170 000 водителей и 170 000 грузчиков - всего 340 000 человек (они не сажают, они заняты погрузкой-разгрузкой и перевозкой). Сажателей остается 460 000.
Потом - координаторы ж нужны какие-то, не каждый умеет сажать деревья. Координаторы по одному на полсотни человек - показать, рассказать, исправить ошибки. Один на полсотни - это координатор бобиком носиться будет. И координаторов тех понадобится 9200. Вместе с начальниками над координаторами и прочими врачами на случай травм и солнечных ударов - пусть 10 000. Остается 450 000 человек.
Сколько каждому надо будет саженцев посадить? 50 000 000:450 000=111, 1(1). Пусть по 110 (что-то координатор посадит, показывая на деле).
Реально за день посадить 110 пятилетних саженцев?
А сами попробуйте... Выкопать 110 ям глубиной по полметра и диаметром тоже по полметра; объем ямы - 0,1 куб. м, объем всех ям - 10 кубометров грунта; по нормативам, профессиональному землекопу на 10 кубов потребуется 40 (!) часов рабочего времени. А ведь в яму надо еще положить "подушку" - хотя б из соломы или сена и перегноя - это еще 4-5 кубов на каждого сажателя (ах, да, ведь все это надо еще привезти! Плюс грузовики, грузчики и водители, и минус сажатели, и плюс число саженцев и ям на каждого сажателя), каждый саженец донести до ямы (пятилетка с закрытой корневой - килограмм по пять минимум - 550 кг за день), разместить в яме, засыпать, и полить - минимум ведром воды (10 кг на дерево, 1100 кг на каждого сажателя). Ну и как?

Это я еще не упомянул, что саженцы те надо где-то вырастить - это уйма питомников по всей Индии. И то, что людей надо привезти на место посадок, обеспечить инветарем, накормить, наконец...

В общем, индийцам осетра урезать бы. Приписали они нолик, а то и два в числе посаженных за день деревьев. Вот в то, что 400 000 человек посадили за день 500 000 деревьев - поверю. По два дерева на каждого сажателя - за минусом водителей, грузчиков, поваров, медиков, координаторов и начальства и представителей СМИ. Это реально, индийцев там миллиард, в такое поверить можно.

[fonzeppelin.livejournal.com]

...А кто-нибудь спорит что это рекордная стахановщина? И что кучу народа, занимавшегося обеспечением всего этого, "не учли" для красивости? Нет, конечно. Ибо это она и есть.

Суть в том, что такие рекорды демонстрируют масштаб внимания к проблеме.

[sedov-05.livejournal.com]

отправить е6анашку в Бразилию. Пусть там зажигает.

[jr0.livejournal.com]

Вот вас спрашивают, куда отправить.

Может вам подумать о переезде? Достали уже.

[soldat-ivanoff.livejournal.com]

Гретта Бомберг не собирается не только сажать деревья, но и рожать детей. Это какой-то пи*дец, товарищи.

[waryag72.livejournal.com]

Ну вот насчет детей я с ней полностью согласен - и её одной многовато )

[max-andriyahov.livejournal.com]

https://ru.wikipedia.org/wiki/Зелёная_китайская_стена

[jr0.livejournal.com]

Ну да. Грета о том, что до китайского состояния природу доводить не обязательно.

Вот, скажем, можно электрификацию авто делать не после, а вместо уничтожения условий счастливой жизни в городах. Правда, придется думать, чем-то оплатить.

[ponomar-zed.livejournal.com]

Это миф, что деревья делают кислород. Тот кислород,  который дерево произведет за жизнь,  будет потрачен на разложение самого дерева после его смерти. В этом смысле деревья рубить полезно.  Главным источником кислорода в атмосфере был и остается океан. Микроводоросли. Фитопланктон

[waryag72.livejournal.com]

Да, но жить в бетонных джунглях менее приятно, чем рядом с лесом или хотя бы парком.

прикольно

[gogolya15699932.livejournal.com]

полностью )

[vadim rumyantsev (from livejournal.com)]

Наблюдение справедливое, но сам тезис о том, что леса – “лёгкие планеты” не выдерживает даже поверхностного знакомства с курсом химии для 7 класса (или какой там сейчас). Чтобы на постоянной основе превращать CO2 в O2, надо куда-то складировать излишки С. Это происходит в болотах, где уголь накапливается в ископаемые запасы. Могут ещё в море карбонаты откладываться. А в лесах углерод перерабатывается обратно, по замкнутому циклу.

[fonzeppelin.livejournal.com]

Я, собственно, главным образом о борьбе с запустыниванием и восстановлением лесного покрова. И о том, что наиболее эффективны в экологии не конверсионалистские, а трансформационные действия.

[black-browning.livejournal.com]

С такой плотностью посадки как на фото 50 млн саженцев это всего лишь 144 кв.км.

[mendeleev41.livejournal.com]

Надо 50 квадриллионов, как минимум.

[bardello.livejournal.com]

Сомневаюсь в картинках. Сибирь должна быть более зеленой, чем приведенный ниже красный кружок.

[vadim rumyantsev (from livejournal.com)]

На картинке изображена производная, а не фактическое значение. Иначе западным странам нечем будет хвастаться.

[karakul888.livejournal.com]

оставили бы девочку в покое, подрастет, замуж выйдет - и все у нее будет хорошо
но вообще она молодец

[olegchst.livejournal.com]

Для России это потепление только в плюс. Учитывая географическое расположение.

[Саша Пахомов (from livejournal.com)]

Вот да, это сколько лярдов можно будет освоить на постройке Нью-ВасюковНового Питера! Космодром Восточный нервно курит в сторонке.

[marquenoire.livejournal.com]

А Сибирь бледная ,все китайцы вырубили

[Саша Пахомов (from livejournal.com)]

Именно, при этом Нечерноземье-всё зелёное(все поля вокруг вымерших деревень и посёлков заросли).

[unklemike.livejournal.com]

Уж что-что, а сажать у нас завсегда умели и бережно передавали эту традицию по наследству.

[otnosyashhijsya.livejournal.com]

Граф, у оной Греты сверхценная идея.
Аргументы не помогут.
Совсем не помогут.
Никакие.

[fonzeppelin.livejournal.com]

Ей - нет. Но зато другим помогут, кто оказался захвачен ее идеями...

[Саша Пахомов (from livejournal.com)]

Кроме того, что в Канаде какой-то странный локальный мегапоруб, мы видим, что китайцы рубят в Сибири а не у себя, потому и озеленились. Хотя у них да, лес вырастает и восстанавливается после поруба, сильно быстрее чем у нас.
Опять же вымирание нечерноземья на карте отлично видно как заросшие молодняком поля на севере Центральной России.

[Антон Росс (from livejournal.com)]

Цивилизация это сила! Но только когда есть дисциплина. А для контроля климата по идее нужна дисциплина в общепланетарном масштабе. Которую надо создать и удерживать в период кризиса. Грета вполне можно представить как предвестника будущих климат-комиссаров. Тут главное порыв.

[moshushi.livejournal.com]

На основании каких фактов делается вывод, что глобальное потепление всё же существует?

[sidorow.livejournal.com]

Тебе же сказали, глупому. Прямо тут - https://fonzeppelin.livejournal.com/100253.html?thread=2755741#t2755741

Одна тина во всей америке, понимать надоть!