fonzeppelin

Кстати, вот тут довольно интересную статью накатал френд который в этой кухне поварился. По понятным причинам сам светиться не хотел, и мне пришлось перебирать и редачить весь текст.
https://vladicusmagnus.livejournal.com/479291.html

Но это к тактическому ЯО тоже.

From:

Эм... Снаряд M753 и снаряд W79 это, строго говоря, одно и то же. Если быть точным, то W79 это конкретно атомный заряд, а M753 - "упаковка" для него.

From:

Собсно я как бы прикидывал как две статьи, одну ретроспективную, мою, и вашу - новостную, слепить во что то читабельное кроме как интересующимися )))

Ессно, там же где то в тексте и указаны заряды. Вроде.

Поэтому ваша статья логично продолжает мою. Но с некоторой оговоркой. У вас заголовок "возвращение тактических боеприпасов", а я тут вот думал, как бы это поизящней преподнести, что они собсно и не уходили никуда ))) В Штатах, конечно. В РФ все гораздо хуже. Не все в статье есть, но увысь, я что то не думаю, что сейчас можно найти более пары человек которые смогут вести огонь из тактической артиллерии производства СССР (РФ таким похвастаться не может в принципе).

From:

Насколько я помню, из тактических США оставили только вечные B61.

From:

Сфигали? Они еще боевыми постреливают. Хотя общий запас конечно сократили. Не без этого (нафига он?) но все технологические цепочки на низком старте, буквально через неделю конфликта начнут поступать боеприпасы с заделом. В основном то "выдохшиеся" утилизировали, и все. Ну и поддерживают необходимый минимум для разворачивания производства. То бишь, пока будут разворачивать производство, отбиваться будут запасами, а потом уже пофиг веники.

Ну и новье тоже есть... Кстати, вот этот вот W76-2 - вполне возможно из тех же запасов, если не вообще.

Договорами в основном средства доставки ограничивали, а не боевые части. Так что вполне может быть, что они свои снаряды и не трогали особо. Разоружили и все. Ну а снаряд сделать, пусть и более качественный чем обычный - не велика задача.

From:

А кто у них остался-то из тактических, кроме B61? Даже не припомню.

В стратегическом резерве у них W84 от "Грифона", W80 от ALCM и ядерных "Томагавков", ну, и часть запаса W76/78/88.

From:

А этого мало? Плюс точное количество неизвестно, и этот "запас" вполне может быть достаточно велик.

Ну и с другой стороны, более древние - зачем? В плане все равно переделывать, так вполне может что то новенькое сделали. Благо следить за США у РФ как то совсем проблематично. Ну и с учетом что 76 одни из самых древних, но при этом вменяемых, их то возможно таким образом к делу приспособили. Для снарядов и получше и поэффективней есть. Да и техника трошки поменялась, поменялись калибры, а ради только Я-А держать - сочли черезмерным. Сложно сказать.

Посему прилепили к томагавкам и видимо не только и вперед. Закончатся - перейдут на другой новый тип (или следующий 78 скушают), ну и так далее. Чего добру пропадать?

Но спрошу у спеца по этим делам, что у них там осталось. Хотя он более по серьезным "хлопушкам". Но мб что то попадало в ухо.

Edited Date: 2019-02-19 04:53 pm (UTC)

From:

Я говорю конкретно о тактических. Их по-моему очень сильно порезали в 1990-ых, в основном из соображений экономии и желания сподвигнуть остальных на такие же меры.

From:

Собсно, порезать там надо было крайне много, так как с перебором был запас. Я в задумчивости, они довели запасы тактического оружия до вменяемого уровня, или ниже. Вопрос, в этом. 30 000 гигатонн это все ж требует значительных затрат на хранение (хотя к тому времени вроде до 25 000 гигатонн уменьшились, но все равно, дофига, много и дорого в обслуживании).

From:

Судя по имеющимся данным - они перестарались, и вымели практически всю тактическую ядерку подчистую. Включая и ядерные глубинные бомбы, и ядерные фугасы (от ядерных УРВВ и ядерных БЧ к зенитным ракетам избавились еще раньше, хотя флот и хотел ядерный "Стандарт"). Сейчас, видимо, будут делать заново как минимум ядерные глубинные заряды - впрочем, там требования очень "вольные", можно взять практически любую БЧ из резерва, главное, чтобы влезала в габариты VL-ASROC.

Edited Date: 2019-02-19 05:05 pm (UTC)

From:

Так нет. Ну вот "зенитка" Спринтер, 75 вроде года а то и ранее. AMB Sprinter (лень вики потрошить). Их как и все Зевсы на ноль помножили. Кстати, РФ свою Горгону (аналог Зевса ток в два раза слабее и в два раза меньшей дальности) тоже на ноль пустил. Только США это сделали через год, а Россия только после развала СССР (и это при 100% гарантии что больше двух боеголовок не собьют). Ну вот Газели оставили, но "мамай клянуцца" что ТЯБЧ с нее сняли и заменили на ОФ. Ну вот Спринтер это лучший аналог Газелей, да вообще походу это лучшая ракета таких размеров и с такой скоростью(10М) и ускорением (100g). Я как то опечалился сильно, что их порезали да тестово позапускали, но внезапно наткнулся на оговорку интересную, мол де, Спринтер III (три) вполне себе приятная АБМиссл. Инфы про нее, мягко говоря нет, а кто знают, те молчат по понятным причинам. Хотя США отказалась от стратегии локального ПРО (к которой и относится Спринтер), и нацелились на MC перехватчики (то бишь раздалбывают "автобус" еще в космосе на середине траектории.

ЗЫ. Кстати, РФ явно пыталась сделать интересный финт ушами. Ну ты траекторию баллистическую же представляешь? Ну вот, смысл в том, что бы ее малость поломать на апогее (то бишь уже не баллистическая кривая, а фиг знает что), и это неприятные маневры для систем MC (хотя обычно они раньше выскальзывают и перехватывают до точки слома).

ЗЗЫ2. Интересный нюанс, в МБРах российских - вес не соответствует загрузке. То бишь либо боеголовок меньше, либо используется китайская версия разведения боеголовок - горохом куда бог пошлет. Меньше никак не выходит. Это наземные ЯО можно 200 кт в 75 кг упаковать, то что из космоса будет падать - без абляционной защиты (а она собсно и составляет большую часть веса) выкидывать - только врага смешить.

From:

Ржал аки конь.

From:

К сожалению, френд и половины всех приколов не рассказал. Таг, в чятике (и не скайпе) порассказывал, а вот до текста не дошло. Но там вообще феерично было. Настолько, что задавался вопросом, почему эти придурки в СССР так косячили - а стыдно вообще мне? )))

From:

К сожалению, френд

К сожалению, создается впечатление, что ваш френд просто посмеялся над вами.

является квинтэссенцией воспоминаний о потраченном времени в войсковой части 88612

Т.е. ваш собеседник офицер-артиллерист. Ну допустим.

Тогда откуда ему известно, что в США изменили технологию (производства плутония). Это привело к большей безопасности и простоте в применении собственных ядерных снарядов.

И как вообще технология производства плутония, может влиять на безопасность и простоту применения боезаряда в целом?

И для чего это офицеру-артиллеристу теория конструирования ядерных боезарядов?

если в США создавались ядерные артиллерийские снаряды (огромной номенклатуры)

Ну как огромной номенклатуры. Если вычесть боезаряды которые никогда не производились, или были отменены, то по вашим данным в СССР было 5 типов ядерных снарядов и мин, у США их было 8, причем массовых образцов всего лишь 4.

Здесь можно посмотреть номенклатуру американских ядерных снарядов -href="https://www.globalsecurity.org/wmd/systems/afap.htm

снаряды для испытаний изготовлялись с обычными механическими взрывателями, а не штатными радиовзрывателями.

Лезем в https://nuclearweaponarchive.org/Usa/Weapons/Allbombs.html и видим что боеголовка W48 являющаяся основой для снаряда М454 имеет "Fuzing - Mechanical time delay or proximity airburst, or contact"

Однако, в ходе испытаний (то есть, стрельбы), было выявлено, что мощность снаряда никогда не превышала 0,2 Кт.

Это вообще как? С 1963 года запрещены испытания ядерного оружия в трех средах. О каких стрельбах может идти речь?!

Это было напрямую связано с тем, что в качестве ядерной начинки в СССР использовался плутоний.

Боеголовка W48 плутониевая.

«1000-й Учебный центр боевого применения РВ и А» проводил исключительно теоретическую подготовку офицерского персонала, в общей сложности более чем за 30-ть лет ни преподаватели, ни офицеры ни разу не проводили даже учебной стрельбы заменителями ядерных снарядов.

Вот те раз! А как же тогда выяснили, что "в ходе стрельб мощность снарядов никогда не превышала 0,2 Кт"?

американцы подготовку стрельбы собственным 155-мм ядерным снарядом М422 или М454, совершенно открыто опубликовали в полевом руководстве FM 6-40

Собственно в этом филдмануале ничего нет. Там есть только технология подготовки стрельбы. Про снаряды, кроме общих слов, там ничего нет.

Текникалмануалы на М454 до сих пор в открытом доступе не лежат.

На рисунке 5 вы наблюдаете двух Солдат армии США

Строго говоря это ни о чем не говорит.

From:

(зануливо) Если быть абсолютно точным, то США никакую "процедуру производства плутония" не меняли. Их первые атомные снаряды были ораллоевыми, пушечного типа. Собственно, за счет этого США так быстро и решили вопрос с миниатюризацией - а СССР, не располагавший значительным производством дорогущего обогащенного урана, так не мог. Американские 280-мм и первые 203-мм атомные снаряды все были ораллоевыми пушками.

Уже по-моему в 1960-ых, американцы перешли на плутониевые снаряды имплозионной схемы.

From:

Там в ссылках на W48 описывается принцип действия схемы.

From:

W48 - это первый американский линейно-имплозионный снаряд на плутонии. Все предыдущие были ораллоевыми пушками.

From: