fonzeppelin: (Default)
[personal profile] fonzeppelin
Ну что же, я сходил на "Смертные Машины" по романам Филипа Рива. У нас фильм перевели как "Хроники хищных городов", что, разумеется, неверно: оригинальное название (Mortal Engines) есть не что иное как цитата из Шекспира.

O you mortal engines whose rude throats
Th’immortal Jove’s dread clamors counterfeit...


("Отелло", акт III сцена 3)



С визуальной части, фильм великолепен. Массивная громада движущегося Лондона выглядит воистину впечатляющей. Пейзажи и задние планы (привет, Новая Зеландия!) по-прежнему захватывают дух и вселяют ощущение реалистичности в происходящее на экране. Финальная же ночная атака воздушных кораблей Лиги Противников Движения просто великолепна: я честно признаю, что давно не видел фильма, где так правильно показывали бы роль зенитных прожекторов!



Великолепно выдержана линия сталкера (киборга, восстановленного из мертвого тела) Шрайка - одного из самых устрашающих, но и наиболее человечных персонажей как фильма так и книг. Остается только жалеть, что его не показали так много, как он того заслуживает; многие книжные сцены с ним в фильм не вошли. И тем не менее, это именно тот персонаж, который однозначно вытягивал на своих мертвых плечах эмоциональную составляющу фильма.



Но вот с сюжетной точки зрения к фильму есть немало претензий. Главная из них - из фильма практически полностью выкинули всю сложную концепцию "муниципального дарвинизма", в книге являвшуюся краеугольной для всей логики повествования. То бишь "муниципальный дарвинизм", конечно, упоминается (пару раз), но не более. Сложный и комплексный конфликт "оттенков серого" свели к противостоянию всех хороших - благостного интернационализма Лиги Противников Движения - против всех плохих, то бишь Лондона. В оригинале, и Лига была не такой уж благостной (хотя она и являлась мирным движением, ее радикальное крыло занималось и политическими убийствами, и терактами, и уничтожением движущихся городов вместе со всеми жителями) и Лондон не был однозначно плох.



Мотивацию персонажей во многом перевернули вверх дном, отрицательных персонажей так и вовсе поменяли местами - кто где главный, и кто чего хочет. Хуже того, ее упростили, сведя к абсолютно банальной жажде власти. В книге, главный отрицательный персонаж, видя крушение своих планов и гибель своего города, в слезах восклицал "Но я ведь только хотел видеть Лондон сильным!". В фильме, ничего этого нет - главный злодей (другой) бежит из города, терпит крушение, и гибнет под его гусеницами. Вроде как.

Сочетание нескольких сюжетных линий подано весьма удачно (линии не мешают друг другу, и нет ощущения перескакивания сюжета), но зачем это сделано - неясно. Например, линия Катерины Валентайн и Бивиса Подда просто... никуда не ведет. В какой-то момент она обрывается, и не служит никакой роли в сюжете. В то время как в оригинале, именно их самопожертвование позволило остановить лондонское супероружие - квантовый лазер М.Е.Д.У.З.А. - перед решающим выстрелом.

Многие важные для сюжета или морально сложные сцены были просто выкинуты или обесцвечены до крайности. Благостный финал - Лондон останавливается, и его обитатели заключают мир с Лигой - резко контрастирует с книгой, где Лондон был разрушен взрывом собственного супероружия, и из его обитателей выжили лишь немногие. Это полностью меняет дальнейшую мотивацию главных персонажей: в книге, они были потрясены тем, что произошло и в дальнейшем стремились избегать втягивания в "большую игру".

Не особенно понимаю, как при таких переделках сюжета авторы рассчитывали снимать продолжения (в серии четыре книги)... но учитывая весьма невпечатляющие кассовые сборы, есть основания полагать, что продолжение так и так не светит.

Date: 2018-12-16 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] jeteraconte.livejournal.com
Совершенно не понравился фильм! Всем. Нет реалистичности абсолютно даже с точки зрения фантастики или фэнтэзийности. Персонажи картонные, происходящее абсурдно и нелогично.А вот книгу прочитаю.

Date: 2018-12-16 03:05 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
Ну, как ни странно, но с точки зрения физики движущийся город - вполне себе реалистичен:

https://youtu.be/jNu2Jkyh0xg

Я сам был удивлен, но ошибки в его подсчетах не нашел. Конечно, захватывающих дух скоростей не добиться, но переползать с места на место - вполне возможно.

"А вот книгу прочитаю."

Очень советую, книга хороша!

Date: 2018-12-16 03:15 pm (UTC)
From: [identity profile] jeteraconte.livejournal.com
Как насчет прочности самих материалов из которых якобы можно сделать гусеницы, катки, амортизаторы и прочего, которые должны выдерживать вес в миллионы тонн, плюс вибрации. Несчастный Маус еле передвигался, а тут город.

Date: 2018-12-16 03:22 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
(пожимая плечами) Вопрос исключительно в распределении веса по опоре. Если площадь гусениц велика, то нагрузка на каждую индивидуально очень мала.

Date: 2018-12-16 04:44 pm (UTC)
From: [identity profile] jeteraconte.livejournal.com
А как насчет веса самих гусениц и предела прочности металла?

Date: 2018-12-16 04:45 pm (UTC)
From: [identity profile] hrun-morjov.livejournal.com
вся нижняя часть города должна быть из гусениц. только возникает вопрос их обслуживания..

Date: 2018-12-16 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
Ну, можно по частям. Приподнимаем одну тележку - обслуживаем, пока остальные крутятся.

Date: 2018-12-16 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] val8279.livejournal.com
Маус...
Bagger 293 погуглите 14,200 тонн веса, 24 км.ч.

Date: 2018-12-16 05:10 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
Yep. Впечатляющее, кстати, сооружение:

Date: 2018-12-16 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] jeteraconte.livejournal.com
Но до города ему далеко.

Сколько весят города?
Чтобы ответить на этот вопрос, прежде всего необходимо выяснить, сколько тонн городских сооружений приходится на одного жителя. Оказывается, 1 квадратный метр жилой площади весит 3 т - с учетом мебели и прочих предметов домашнего обихода, а также веса самих жителей. Если в среднем каждый горожанин занимает 10 квадратных метров жилой площади, то это будет уже 30 т. Кроме того, на одного жителя приходится 8 - 10 т твердого покрытия улиц и площадей и 10 т общественных зданий, т.е. всего 50 т. Но и это далеко не весь груз: следует учесть также промышленные предприятия, офисы, подземные коммуникации, транспорт и накопившийся за время существования города мусор - еще около 50 т.

Date: 2018-12-16 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] hrun-morjov.livejournal.com
галивуд слил, одназначна!

Date: 2018-12-16 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
Ну... не однозначно, но, боюсь, слил. По крайней мере финансово.

Date: 2018-12-16 04:47 pm (UTC)
From: [identity profile] hrun-morjov.livejournal.com
Вот мне непонятно, куда ушли все эти первые звездные войны, терминаторы и тд. Сюжеты банально закончились? Или а зачем делать хорошо, если пипл и так хавает. Негодую вообщем :(

Date: 2018-12-16 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
Хуже. После забастовок сценаристов, фильмы стали снимать менеджеры. Которых волнует не интересный и захватывающий сценарий, а соответствие сценария сформулированной модели.

Date: 2018-12-17 11:18 am (UTC)
From: [identity profile] Саша Пахомов (from livejournal.com)
А ещё политккорректность: ту же пенталогию Пулмана "Тёмные начала" слили уже после первого же фильма-убийцы Гарри Поттера, как ванговали. А всё почему-Ро всячески перед клерикалами расшаркивалась, а Пулман принципиально нет.

Date: 2018-12-17 11:39 am (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
Ну, тут ее вставили умеренно: более-менее моноэтнический Лондон (последние десятилетия ошивавшийся на бывших Британских Островах,так что логично) против интернациональной Лиги.

Date: 2018-12-16 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] afroukrainec.livejournal.com
стоит посмотреть)
Edited Date: 2018-12-16 04:50 pm (UTC)

Date: 2018-12-16 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
Стоит. Фильм, несомненно, красивый и приятный, и весьма затягивает.

Date: 2018-12-16 06:32 pm (UTC)
From: [identity profile] waryag72.livejournal.com
А книги годные?

Date: 2018-12-16 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
Вполне. Три первые перевели на русский, четвертую есть надежда, что сейчас переведут. В оригинале есть все четыре + приквельная трилогия + сборник рассказов + "Traction Codex" (энциклопедия мира).

Date: 2018-12-16 09:20 pm (UTC)
From: [identity profile] three-l1.livejournal.com
"Опрокинутый мир" Приста вспоминается. Там город передвигался не слишком шустро и это мне кажется гораздо более реалистичным.

Date: 2018-12-16 09:21 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
Yep. Собственно, сама идея движущегося города в контексте вселенной достаточно реалистична, но вот скорости в сотни км/ч... не очень.

Date: 2018-12-16 09:28 pm (UTC)
From: [identity profile] comes-smolny.livejournal.com
"У нас фильм перевели как "Хроники хищных городов", что, разумеется, неверно"

Когда мы придём к власти, мы запретим эту немотивированную самодеятельность в сфере переводов.

"Но вот с сюжетной точки зрения к фильму есть немало претензий."

Не могу понять этого стремления изменить сюжет оригинального произведения. Я, например, и смотрю фильм, снятый по книге, чтобы не читать книгу, и, соответственно, хочу чтобы разница между ними была минимальна, даже если для этого потребуется перенести на экран все недостатки оригинала.

"но учитывая весьма невпечатляющие кассовые сборы, есть основания полагать, что продолжение так и так не светит."

Мне иногда кажется, что всё так и задумано, а затраты на съёмку отбиваются некими другими способами, либо же цель отбить эти самые затраты вовсе не стоит. Но это просто моё ничем не обоснованное мнение.
Edited Date: 2018-12-16 09:32 pm (UTC)

Date: 2018-12-17 03:51 am (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
"Не могу понять этого стремления изменить сюжет оригинального произведения. Я, например, и смотрю фильм, снятый по книге, чтобы не читать книгу, и, соответственно, хочу чтобы разница между ними была минимальна, даже если для этого потребуется перенести на экран все недостатки оригинала. "

ИМХО стремились сделать фильм более "простым и понятным" для подростков. Хотя вообще-то исходная книга и так для молодежи.

Date: 2018-12-17 07:17 am (UTC)
From: [identity profile] otnosyashhijsya.livejournal.com
+++ИМХО стремились сделать фильм более "простым и понятным" для подростков. Хотя вообще-то исходная книга и так для молодежи.+++

Молодежь это одно, коллега, а вот толстая школота плюс домохозяйки (над которыми тот же Хайнлайн подтрунивал) под которых в рамках охвата большей аудитории менеджеры подгоняют всё относятся к совсем другой категории.
Отсюда и всё вытекающее.
Им попроще надо.
Вот тут хорошие а там плохие.
Видите у них даже на знамени написано "мы злые и плохие мимоходом пинаем котиков и щенков?
И обязательно "пра любофф" линию для домохозяек.

Date: 2018-12-17 08:28 am (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
Увы. Зараза эффективных менеджеров захватила сейчас большую часть кинематографический и игровой отрасли (тот же громкий провал "Mass Effect: Andromeda"). Делают не под замысел автора, а под модель, составленную людьми, которые в отрасль - ни в зуб ногой.

Date: 2018-12-17 12:18 pm (UTC)
From: [identity profile] otnosyashhijsya.livejournal.com
+++Увы. Зараза эффективных менеджеров захватила сейчас большую часть кинематографический и игровой отрасли (тот же громкий провал "Mass Effect: Andromeda").+++

Началось всё давно теперь просто накопилось и рвануло.
Помните историю с МЭ-2 где порезали вкусную но сложную для среднего игрока концепцию Жнецов и ИИ?
Теперь когда играет куча детишек/домохозяек всё только хуже стало.
Прорвало.
Потребитель согласен жрать некондицию и ему оную тухлятину дают в рамках снижения расходов производства.
Потом качество еще больше снижают - потребительская масса продолжает кушать.
Зачем тут пытаться поднять качество?
Качество не окупается заметно большим баблом.
Провалы одних продуктов вытягиваются другими и общий баланс доходов изданий студий и игроделов положительный.
Провальные проекты прикрываются.
А те что вытянули доятся до скелета.

С Андромедой ещен было набирание кома6нды не по профессионализму а по идеологическим принципам.
Когда всё прослаанешили один начал рассказывать что всё потому что командовали всем белые цисгендерные мужики.

А в провале фильма про Хана Соло обвинили русских хакеров.
И вообще Кеннеди жалуется на токсичность и не толерантность аудитории не оценивших задумки их гения.

Приплыли...

Date: 2018-12-17 12:38 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
Увы. Остается только ждать очищающего краха отрасли.

Date: 2018-12-17 03:00 am (UTC)
From: [identity profile] darius var (from livejournal.com)
движения города - ничуть не фантастика. Если вес не за сотни тысяч тон - то все укладываетса в современные технологии, если нестроить город болотоход. Но вот насчет роликов из фильма - там прям бида. НСкажем мелкий городок идет под сотню км, длинна его тоже порядка сотни мм. Ето значит, что свою длинну он будет проезжать за почти 3 секунды. На видео гораздо быстрее. Ускорение свободного падения тоже от размеров независит, - значит с высоты препятсвия в 3-4 метра городок будет падать куда долше чем легковушка с 0,5 метра. Вот изза таких мелочей и нет ощущения громадности транспортных стредств, а есть впечатление размалеванных легковушек.
неговоря уже о фантастичности погони городом. Послал технику которая обстреляла город и перебила гусеницы/двигатели, подкатили и сожрали. К чему ети гонки?

Date: 2018-12-17 03:50 am (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
"Послал технику которая обстреляла город и перебила гусеницы/двигатели, подкатили и сожрали. К чему ети гонки?"

Это, так сказать, вопрос философский. Изначально именно так и поступали, но результатом перестрелки городов чаще всего оказывалась куча металлолома (в худшем случае - две). Поэтому классические принципы муниципального дарвинизма - сформированные значительно позднее начала эры Движения - подразумевают отказ от применения оружия в обмен на достойное обращение с жителями захваченного города. На нарушителей этого правила смотрят как на пиратов, и, мягко говоря, очень не любят.

Date: 2018-12-19 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] darius var (from livejournal.com)
Да как устроить достойное обращение жителем захваченных городов? Город то хоть и большой - но не резиновый. По книге вобще пленные шли рабами в нижние уровни, в том числе канализацию обслуживать.

Значит Галилей зря шары кидал? Нельзя ли пояснить точку зрения?
+++++++++++++++++++++++++++
так вроде же обяснил. легковушка с препятсвия высотой процентов 20 высоты машины падает мгновенно. Город сезжая с препяствия высотой 20 процентов его высоты будет в разы долше падать. как легковушка в замедленной сьемке.

Date: 2018-12-20 03:48 am (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
Понятие "достойное", как известно, весьма гибкое) Лондон, например, обращался сравнительно нормально, никого не обращая в рабство.

Date: 2018-12-17 09:15 am (UTC)
From: [identity profile] p2004r.livejournal.com
> Ускорение свободного падения тоже от размеров независит, - значит с высоты препятсвия в 3-4 метра городок будет падать куда долше чем легковушка с 0,5 метра.

Значит Галилей зря шары кидал? Нельзя ли пояснить точку зрения?

Date: 2018-12-17 05:13 am (UTC)
From: [identity profile] agcooper.livejournal.com
В Штатах провалился.
Старт с 5 места и всего 7,5 лямов сборов при бюджете в сотню. С четверга еще Аквамен у них стартует, так что еще больше просядут.
Так что на продолжение не стоит рассчитывать.

Date: 2018-12-17 08:48 am (UTC)
From: [identity profile] lastfire.livejournal.com
Присоединяюсь к сказанному.
Картинка, сеттинг, хороша, а сюжет - стандартный "шаблон номер 2". Все ходы и развитие действия определены с 15-й минуты фильма.

Вызывает недоумение лишь один вопрос: зачем им две бабы на одного главгероя?..

Date: 2018-12-17 09:02 am (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
В оригинале Катерина погибла (случайно, от меча отца), когда блокировала систему наведения МЕДУЗА. Валентайн (который в оригинале вовсе не был маниакально властолюбивым злодеем) был сокрушен случившимся, и остался на гибнущем Лондоне.

Date: 2018-12-17 09:10 am (UTC)
From: [identity profile] lastfire.livejournal.com
Угу. Я понимаю что дословно книгу на экран перенести очень сложно - разный язык, динамика, образы. Но уж состряпав сценарий - могли перечитать и подумать, зачем им неработающий персонаж?

Еще мне лично не понравилась слишком быстрая гонка к финальному эпику. В таком специфическом сеттинге хотелось бы видеть больше рутинной жизни этих самоходных монстров, а здесь - хренак-хренак и в продакшен уже Финальная-Битва-Бобра-с-Ослом-Решающая-Судьбу-Мира(tm), всем спасибо, все свободны :-\

Date: 2018-12-17 09:59 am (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
Тоже результат урезания. Многие события - например, восстание Историков (которые отвлекали на себя внимание, пока герои пробирались к Собору) тоже исключили. Убрали целиком эпизоды с погоней германского мегаполиса за Лондоном и первое применение МЕДУЗА (ее применили по преследкющему более крупному городу, тем самым прямо нарушив принципы Муниципального Дарвинизма - что и привело к внутреннему расколу в Лондоне и восстанию Историков). И т.д. и т.п.

Date: 2018-12-17 10:03 am (UTC)
From: [identity profile] lastfire.livejournal.com
Печально. Таким исходником - и так бездарно распорядиться :(

"Все силы брошены на гудки"(с)

Date: 2018-12-17 10:16 am (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
Увы. Самому обидно.

Date: 2018-12-19 11:13 am (UTC)
From: [identity profile] kneiphof.livejournal.com
У нас (в моем бельгийском городишке) он шел в кино буквально пару дней, не успел сходить. Имеет ли смысл смотреть на малом экране?

Про романы не знал, спасибо. Может, почитаю.

Date: 2018-12-19 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
Рекомендую почитать, весьма!

Profile

fonzeppelin: (Default)
fonzeppelin

January 2026

S M T W T F S
     12 3
4 56 78910
1112131415 1617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 18th, 2026 02:03 pm
Powered by Dreamwidth Studios