fonzeppelin: (Default)
[personal profile] fonzeppelin

Эта фотография — радарный снимок американской военно-морской базы и двух кораблей, стоящих у пирса, сделанный китайским спутником радиолокационной разведки AS-01 (Sixiang-01). В верхней части изображения — ракетный эсминец типа «Arleigh Burke». В нижней части изображения — стелс-эсминец типа «Zumwalt» (DDG-1001 «Michael Monsoor»)










Прямо-таки отчетливо видно, до какой же степени стелс-технология снижает заметность огромного корабля в радарном диапазоне. Если «Арли Берк» сверху сияет как новогодняя елка, то «Зумвальт» снизу — темное пятно с несколькими тусклыми пятнышками на нем. Композитную надстройку корабля радар спутника не увидел ВООБЩЕ; она для него оказалась одним сплошным пустым местом. И это при том, что радар спутника вообще-то работает совсем не в том диапазоне, против которого оптимизировалась стелс-технология «Зумвальтов».



Чтобы было еще яснее, попробуем разобрать несколько ситуаций. Что, например, видит радарная ГСН противокорабельной ракеты, летящей на «Зумвальт»?










Да, группу тусклых пятнышек на корме корабля. Куда она будет наводиться? Да куда-то в центр этой группы — остального-то корпуса она не видит, и понятия вообще не имеет, есть ли он там вообще. А стало быть, ракета будет отклоняться ближе к оконечности... и ее шанс на промах значительно возрастает.


Пойдем дальше. Завидев приближающуюся ракету, «Зумвальт» выпустил облако дипольных отражателей:










Что видит ракета? Яркое отражающее облако, на границах которого какие-то неяркие огоньки. И естественно, наводится она в центр этого самого облака... и промахивается мимо корабля вообще (потому что центр-то оказывается далеко за пределами темного и невидимого корпуса).


Пойдем дальше. Подбавим диполей (в конце концов, фольга дешевая и ее не жалко) и еще и напустим фоновых радиопомех:










И где тут бедной ракете искать эсминец? Ее радар и так страдает от фонового «шума», так еще и на нем сразу несколько ярких, отражающих целей, идентифицировать которые она толком не может: слишком уж бесформенные, невнятные сигнатуры. Куда ей наводиться? Какую цель хватать?


Вот так и работает на практике стелс-технология) Радарная сигнатура корабля (самолета, танка, и т.д.) не становится полностью «невидимой»: она становится тусклой, расплывчатой и неразборчивой. Ее становится трудно заметить, еще труднее — идентифицировать, и очень-очень просто спрятать за помехами и ложными целями. Необязательно быть полностью невидимым, чтобы хорошо играть в прятки. Достаточно не быть слишком заметным и уметь сливаться с окружением.

Page 2 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2025-10-26 06:55 am (UTC)
From: [identity profile] irrazionalle.livejournal.com

Красивое

Date: 2025-10-26 07:15 am (UTC)
From: [identity profile] vodkomotornik.livejournal.com
Все проще: они увидели спутник и погасили на палубе свет.

Date: 2025-10-26 07:46 am (UTC)
From: [identity profile] oblomator.livejournal.com

ИИ на борту + распознавание образов. и работать и в видимом диапазоне тоже или микс множества диапазонов.

Date: 2025-10-26 08:00 am (UTC)
From: [identity profile] slayer1994.livejournal.com
может спутник китайский просто дерьмовый?

Date: 2025-10-26 08:28 am (UTC)
From: [identity profile] igorr-petrov.livejournal.com

Прочёл пост, прочёл комменты.
Я ничего не понимаю в вопросе, но пост интересный, как по мне.


Удивило другое:
1. С хера ли просто с самого начала на автора поста посыпались какие-то оскорбления?
2, Причём тут блеадь Украина?
3. Ни хера се сколько в ЖЖ специалистов по стелс-технологиям оказалось. Тако вот читаешь комменты иного, и думаешь, ну это просто обычный мудак чел, а тут он оказывается нее6аться шарит в вопросах малозаметности судов.

Date: 2025-10-26 10:10 am (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com

Спасибо!)


А, это типичный день в ЖЖ, когда высказываешь что-то, что противоречит популярному мифу) Некоторые мифы очень живучие) Люди так искренне убеждают себя что "стелс — американский обман и надувательство", что даже факт активного применения стелс-технологий и на российской военной технике, и на китайской, и даже на северокорейской их вообще не смущает)

(no subject)

From: [identity profile] misguard.livejournal.com - Date: 2025-10-26 01:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iwaterloo-york.livejournal.com - Date: 2025-10-29 10:49 am (UTC) - Expand

Date: 2025-10-26 09:12 am (UTC)
From: [identity profile] kabaev-sergey.livejournal.com
Назначение стелс технологий на кораблях — уменьшение дистанции обнаружения. Причем не в проекции сверху, а спереди-сбоку. Для авиационных и корабельных радаров.
Грубо говоря Берк будет обнаружен с 300 км, Зумвальт с 50 км.

Китайцы же своим снимком демонстрируют что спутникам радарной разведки эти ухищрения по барабану — на фоне океана сверху что Берк, что Зумвальт детектируются достаточно надёжно независимо от дистанции.
При том что Зумвальт стоит как десяток Берков.

А то что пишет автор как средство борьбы с системами самонаведения ракет — вообще полный бред. На больших дистанциях ракета летит к район нахождения цели исключительно по системам навигации, а когда при входе в район цели активируется система самонаведения то ей уже без разницы Берк это или Зумвальт — оба типа с малой дистанции определяется достаточно надёжно и помехи будут ставить тоже оба типа с одинаковой (невысокой) эффективностью.
Edited Date: 2025-10-26 09:24 am (UTC)

Date: 2025-10-26 09:35 am (UTC)
From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com

> Грубо говоря Берк будет обнаружен с 300 км, Зумвальт с 50 км.



Если грубо, то Берк будет обнаружен с 300 км, Зумвальт со 150 км (корень четвертой степени, помните?). Так что спутнику пофиг, наверное. Только у спутникового радара никакая поисковая производительность (энергии мало), а у спутника предсказуемая траектория.

Edited Date: 2025-10-26 09:36 am (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] kabaev-sergey.livejournal.com - Date: 2025-10-26 09:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com - Date: 2025-10-26 10:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mfi.livejournal.com - Date: 2025-10-26 07:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com - Date: 2025-10-26 07:40 pm (UTC) - Expand

Date: 2025-10-26 10:21 am (UTC)
From: [identity profile] max-andriyahov.livejournal.com
Не надо бежать быстрее медведя

Date: 2025-10-26 10:32 am (UTC)
From: [identity profile] dkmbismarck.livejournal.com

https://web.archive.org/web/20080119094608/http://www.vokrugsveta.ru/telegraph/technics/460/ (https://web.archive.org/web/20080119094608/http://www.vokrugsveta.ru/telegraph/technics/460/)

Date: 2025-10-26 10:44 am (UTC)
From: [identity profile] dkmbismarck.livejournal.com

всё уже украдено до нас, просвещайтесь

Date: 2025-10-26 11:14 am (UTC)
From: [identity profile] saba-364.livejournal.com

А если голых матросов посадить на деревянный плот с вёслами, и вооружить острыми палками, ракета вообще ничего не увидит.

Date: 2025-10-26 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com

А нательные кресты? А золотыежелезные зубы?

(no subject)

From: [identity profile] saba-364.livejournal.com - Date: 2025-10-26 11:23 am (UTC) - Expand

Date: 2025-10-26 11:19 am (UTC)
From: [identity profile] Евгений Городецкий (from livejournal.com)

классика: нет необходимости бежать быстрее медведя. надо просто не быть самым медленным из убегающих)

Date: 2025-10-26 01:11 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com

В целом да) Нет необходимости быть невидимым — надо лишь быть достаточно незаметным)

Date: 2025-10-26 11:46 am (UTC)
From: [identity profile] rubi-khvosty.livejournal.com

Русская maskirovochka это такой же всемирно известный бренд как и Русская smekalochka!

Date: 2025-10-26 01:20 pm (UTC)
From: [identity profile] shurikk77.livejournal.com

А что если китайцы НА САМОМ ДЕЛЕ отлично видят эсминец с деревянной надстройкой?

Date: 2025-10-28 06:21 am (UTC)
From: [identity profile] alek-juzhnyj.livejournal.com
А что, если китайцы НА САМОМ ДЕЛЕ, не видят ничего, практически, но нарисовали, будто что-то видят, что бы американцы плюнули на этот стелс, дорогой же он, да и китайцы всеравно его хорошо видят;)

(no subject)

From: [identity profile] shurikk77.livejournal.com - Date: 2025-10-28 06:37 am (UTC) - Expand

Date: 2025-10-26 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] primarch-horus.livejournal.com
breaking news, технологии уменьшения радарной заметности уменьшают радарную заметность!

Date: 2025-10-26 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com

Вот самое парадоксальное, что ТЬМА людей совершенно не понимает, как это выглядит на практике.

Date: 2025-10-27 05:34 am (UTC)
From: [identity profile] Михаил Салтыков (from livejournal.com)

Вот так и работает на практике стелс-технология) Радарная сигнатура корабля (самолета, танка, и т.д.) не становится полностью «невидимой»: она становится тусклой, расплывчатой и неразборчивой. Ее становится трудно заметить, еще труднее — идентифицировать, и очень-очень просто спрятать за помехами и ложными целями. Необязательно быть полностью невидимым, чтобы хорошо играть в прятки. Достаточно не быть слишком заметным и уметь сливаться с окружением.



Но при этом стелса в космосе нет, бггг.

Date: 2025-10-27 02:26 pm (UTC)
From: [identity profile] yandew.livejournal.com
Только вот автор не написал что этот китайский спутник — это гражданский аппарат дзз. И он не предназначен для поиска и обнаружения кораблей.
https://forum.nasaspaceflight.com/index.php?topic=57651.0
Edited Date: 2025-10-27 02:28 pm (UTC)

Date: 2025-10-28 06:17 am (UTC)
From: [identity profile] alek-juzhnyj.livejournal.com
Кстати, вы отметили, что частота радара не расчетная, но забыли указать, что и направление облучения — тоже нерасчетное, а это весьма важно.

Date: 2025-10-28 07:31 am (UTC)
From: [identity profile] urfin-djus-nv.livejournal.com

а ПКР летит со спутника я правильно понимаю?)))

Date: 2025-10-30 05:15 am (UTC)
From: [identity profile] Михаил Салтыков (from livejournal.com)

Есть те что прилетают сверху по баллистической. Как раз у китайцев.

(no subject)

From: [identity profile] urfin-djus-nv.livejournal.com - Date: 2025-10-30 05:51 am (UTC) - Expand

Date: 2025-10-29 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] commentary-1.livejournal.com

Несколько удивительно читать комментарии, которые бичуют технологии малозаметности, но не упоминают главного уязвления. Видимо комментаторы не слишком интересовались флотскими делами. Kорабли проекта Zumwalt были построены в количестве трех, после чего программу, ссылаясь на дороговизну (каждый корабль оказался вдвое дороже подлодки-атомохода), уничтожили и плановая постройка тридцати кораблей осталась только в истории. Три корабля, даже полностью невидимых во всех диапазонах, включая зону видимого света, не решат проблему с флотами неприятелей, среди которых два крупнейших в мире.

Date: 2025-10-29 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com

> не решат проблему с флотами неприятелей, среди которых два крупнейших в мире.



Один — китайский, а второй?

(no subject)

From: [identity profile] commentary-1.livejournal.com - Date: 2025-10-29 07:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iwaterloo-york.livejournal.com - Date: 2025-10-30 01:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com - Date: 2025-10-30 04:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iwaterloo-york.livejournal.com - Date: 2025-11-03 06:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com - Date: 2025-11-03 06:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iwaterloo-york.livejournal.com - Date: 2025-11-04 12:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com - Date: 2025-11-04 01:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] edjet.livejournal.com - Date: 2025-11-01 06:51 pm (UTC) - Expand

Date: 2025-11-03 11:09 am (UTC)
From: [identity profile] salariman.livejournal.com
👍 (https://salariman.livejournal.com/85141259.html)
Page 2 of 2 << [1] [2] >>

Profile

fonzeppelin: (Default)
fonzeppelin

January 2026

S M T W T F S
     12 3
4 56 78910
1112131415 1617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 18th, 2026 08:25 pm
Powered by Dreamwidth Studios