"Нахимов" снова в море)

[fonzeppelin]

И все-таки как же он чертовски красив... Можно сколько угодно критиковать советскую школу кораблестроения (за дело, и без), но нельзя отрицать одно: впитав итальянские концепции, она строила потрясающе красивые корабли.

Из интересного:

* Новая одноорудийная артустановка в «стелсовой» башне (видимо, взяли имеющуюся, так как особого смысла снижать заметность артустановки на не-стелсовом корабле не вижу);

* Шесть «Панцирь-М» в качестве ближней ПВО/ПРО, вероятно также в качестве защиты от БЭК'ов. Интересно отметить, что установки имеют собственные РЛС поиска цели; вероятно, чтобы ЗРАК могли полноценно функционировать даже при невозможности получать целеуказание от корабельной БИУС (например, при боевых повреждениях);

* Все старые РЛС с механическим сканированием заменены РЛС с ФАР, включая обе РЛС наведения зенитных ракет 3Р41 «Волна». Скорее всего, последние заменены антенными постами нового типа, ранее уже применявшимися на крейсере «Петр Великий» для обеспечения целеуказания ЗРК С-300ФМ «Форт-М»;

В целом — впечатляет, очень впечатляет! Единственно, жаль, что первые два крейсера серии уже не увидят такой модернизации...

P.S. Задумался над вопросом — а как бы выглядел 1144-ый в «максимальной» модернизации, с приведением надстроек к стелс-архитектуре и установкой РЛС обнаружения-сопровождения с неподвижными ФАР?

Comments

[shkslj.livejournal.com]

Ну так именно и имели. Если сначала выгнать с неба, а потом заклевать его транспорт в полосе 100-200 от фронта, ну т.е. не давать ему возить в светлое время суток, а ночью загнать в светомаскировку. То это наверное все чего хотелось.

[mrjak76.livejournal.com]

Они — имели. Речь о том, что пытаться заимствовать, или утверждать, что в СССР были неправы с выпуском штурмовиков, а не ИБ — такое себе.

[shkslj.livejournal.com]

А чего уж там утверждать.

Вы так говорите будто эти концепции не прошли проверку временем и одна из сейчас зарабатывает боевые вылеты пуская НАР в небо.

[mrjak76.livejournal.com]

— Вы так говорите будто эти концепции не прошли проверку временем и одна из сейчас зарабатывает боевые вылеты пуская НАР в небо.

Именно. Прошли. Концепция штурмовика — работа в режимах, обеспечивающих прицельное применение АСП, за счёт подавления ПВО и устойчивости к тому, что подавить не получится. Концепция ИБ — работа в режимах, обеспечивающих неэффективность ПВО, ну а сколько попадёт — столько попадёт. Угадайте, к какой концепции относится применение НАР с кабрирования, хотя бы и формально штурмовиками?)

Просто по нынешним временам наземное ПВО = ЗРК, самооборона пехоты — не пулемёты, а ПЗРК, соответственно, концептуальный наследник Ил-2 должен не броню нести, а много РЭБ и ЛЦ, и сопровождаться самолётами РЭБ и группой подавления ПВО — опять-таки, ничего не напоминает?)

[shkslj.livejournal.com]

Ну вот вы сами и ответили. Пока на есть пассивные и опасные ПЗРК. Или летать высоко или выныривать из-за угла уж что попало попало или не попало.

[mrjak76.livejournal.com]

Третий вариант, из концепции штурмовика как раз прямо следующий — полноценный комплекс РЭБ, позволяющий летать в зоне действия ПЗРК прочего недодавленного с приемлемыми потерями. Собственно, Су-25СМ3 как раз про это, просто его в товарных количествах нет. В чем и ирония — наши упёрлись в "штурмовик = бронирование", и в результате "штурмовик" Су-25 может только пулять НУР куда-то туда, совершенно как какой-нибудь Мустанг в 1945, а американцы поняли, что "штурмовик = возможность летать в зоне действия наземного ПВО" и их "ИБ" тащат на себе РЭБ, буксируемых ЛЦ и прочих ПРР как бы не больше по весу и несравнимо больше по эффективности. В последнее время для комплекта ещё и конструкцию планера под это подогнали, стелсом зовут.)))

[shkslj.livejournal.com]

Думаю уперлись не в штурмовик=Броня.

Уперлись в то что самолет есть = служба идет пенсия ранняя и вкусная

Последний полноценный опыт был аж в Корее с тех пор одни теории.

[y-a-noname.livejournal.com]

> полноценный комплекс РЭБ, позволяющий летать в зоне действия ПЗРК прочего недодавленного с приемлемыми потерями

Starstreak облизнулся.

[misguard.livejournal.com]

Да и современным ИКГСН в целом рэб как-то побоку.
Умные люди в зоне ПЗРК просто высоко летают, чтоб не доставал, и высокоточку кидают (на чем и погорел А-10, кстате, когда его задачи по сути мог выполнять самолет сильно проще и дешевле). Но ввс Татуина так не могут, кеке.
Хотя флотские как-то бахнули лишнюю дорожку кокса и реально рожали штельз-штурм, A-12 емнип.

[waryag72.livejournal.com]

Это такая шутка про прицельное применение АСП в контексте Ил-2?

[mrjak76.livejournal.com]

Это такое грустное сравнение с применением АСП с Пе-2 лётчиком той же квалификации, который хорошо если с горизонта по ведущему отбомбится, а не навернётся ещё на взлёте.

В одном и том же полку в 1943 году при бомбометании с горизонтального полета среднее отклонение упавших бомб от цели составляло более 200 метров, а при бомбометании с пикирования - 18...(с) При том что пикировали в 1943 очень-очень далеко не все экипажи Пешек, т.е. среднее отклонение в "не пикирующем" полку, коих большинство, куда больше 200 м будет.

[waryag72.livejournal.com]

На пешке летчики в среднем жили дольше и могли достигать высшей квалификации.

Можете погуглить результаты полигонных тестов Ил-2, с опытными летчиками и в небоевых условиях )

[mrjak76.livejournal.com]

В среднем не намного дольше, при этом требования к квалификации для полноценного использования отличались очень сильно.

Лучше Вы попробуйте нагуглить результаты полигонных тестов того же Су-2 или Пе-2 с горизонтали по ровно тем же 20*100 м. Ну или пересчитать в помянутые 20*100 "с горизонтального полета среднее отклонение упавших бомб от цели составляло более 200 метров", т.к. мишень 20*100 левелам как-то не прижилась.))) Ну и уже после этого вспомнить, что "наиболее эффективная атака самолета Ил-2 наземных целей получалась с пикирования под углом 25–30° с высоты 700–800 м (скорость самолета на вводе – 270–280 км/ч)"(с), а не с горизонта, с которого пытались попасть в те 20*100.

[mrjak76.livejournal.com]

Так что нет, для лётчика средней советской квалификации умеющий в реальной обстановке в пологое пикирование на небольшой скорости и с низким выводом Ил-2 оптимальная платформа для прицельного применения.