fonzeppelin: (Default)
[personal profile] fonzeppelin

И все-таки как же он чертовски красив... Можно сколько угодно критиковать советскую школу кораблестроения (за дело, и без), но нельзя отрицать одно: впитав итальянские концепции, она строила потрясающе красивые корабли.










Из интересного:



* Новая одноорудийная артустановка в «стелсовой» башне (видимо, взяли имеющуюся, так как особого смысла снижать заметность артустановки на не-стелсовом корабле не вижу);


* Шесть «Панцирь-М» в качестве ближней ПВО/ПРО, вероятно также в качестве защиты от БЭК'ов. Интересно отметить, что установки имеют собственные РЛС поиска цели; вероятно, чтобы ЗРАК могли полноценно функционировать даже при невозможности получать целеуказание от корабельной БИУС (например, при боевых повреждениях);


* Все старые РЛС с механическим сканированием заменены РЛС с ФАР, включая обе РЛС наведения зенитных ракет 3Р41 «Волна». Скорее всего, последние заменены антенными постами нового типа, ранее уже применявшимися на крейсере «Петр Великий» для обеспечения целеуказания ЗРК С-300ФМ «Форт-М»;


В целом — впечатляет, очень впечатляет! Единственно, жаль, что первые два крейсера серии уже не увидят такой модернизации...


P.S. Задумался над вопросом — а как бы выглядел 1144-ый в «максимальной» модернизации, с приведением надстроек к стелс-архитектуре и установкой РЛС обнаружения-сопровождения с неподвижными ФАР?

Date: 2025-08-24 09:09 am (UTC)
From: [identity profile] zahack.livejournal.com
>Так толпы F-5
Да не было особо никаких толп. По сотне у Норвегии, Швейцарии и Нидерландов — все небольшие страны и по площади и по населению, они не могут говорить от лица всей Европы. Имхо, военно-политический костяк натовской Европы: Британия, Франция, ФРГ и Италия. Собственно, легкие и однодвигательные в товарных количествах были только Миражи.
>F-16
F-16 в Европе — это уже 90е, уже летает Рафаль, уже готовится взлететь Тайфун. Опять мы видим, что европейский костяк с собственным авиастроением выбирает тяжелые двухдвигательные машины.

Date: 2025-08-24 11:32 am (UTC)
From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com

> F-16 в Европе — это уже 90е



80-е. F-16 даже разрабатывался с прицелом (втом числе и на) Европу.



> уже летает Рафаль, уже готовится взлететь Тайфун.



Не сказать, чтобы они тяжелые. И оба — МФИ.

Edited Date: 2025-08-24 11:33 am (UTC)

Date: 2025-08-24 02:56 pm (UTC)
From: [identity profile] zahack.livejournal.com
>Не сказать, чтобы они тяжелые
Легкими их тоже назвать нельзя с максималкой под 25 тонн. Легким F-5 был, который сухой 4 тонны весил.

Date: 2025-08-24 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com

> Легкими их тоже назвать нельзя с максималкой под 25 тонн. Легким F-5 был, который сухой 4 тонны весил.


(https://fonzeppelin.livejournal.com/393522.html?replyto=18776114)


Сухой Еврофайтер весит 11 тонн, а не 25. Сухой F-16 — 8.5 тонн, но его никто не называет тяжелым.


Date: 2025-08-24 12:46 pm (UTC)
From: [identity profile] spyder-dfx.livejournal.com
>>уже летает Рафаль, уже готовится взлететь Тайфун. Опять мы видим, что европейский костяк с собственным авиастроением выбирает тяжелые двухдвигательные машины
Рафаль весит на уровне F-16, Тайфун чуть тяжелее, и им далеко до F-15.

>>F-16 в Европе — это уже 90е
Нидерланды — поставки с 1979
Дания — заказ в 1975, поставки в 1984
Бельгия — с 1979
Турция — заказ в конце 70х, поставки с 1983
Греция — 1988

Date: 2025-08-24 02:51 pm (UTC)
From: [identity profile] zahack.livejournal.com
>Рафаль весит на уровне F-16,
Пустой. А вот максимальная взлетная там там 24,5 тонны против 19 у американца. И 19 тонн это у относительно современного и потяжелевшего Block 50/52, у F-16A разница была ещё существеннее. Рафаль просто поплотнее сбит за счет дельта-винга.
Лично у меня язык не повернется назвать 25-тонный двухдвигательный самолет легким.

По датам — ок, кому-то начали прям в самом начале 80-х отгружать. Но вы же понимаете, что Бенилюкс и Дания не являются основой Европы, а Турция ей не является вообще :)

Date: 2025-08-24 03:40 pm (UTC)
From: [identity profile] spyder-dfx.livejournal.com
>>Пустой. А вот максимальная взлетная там там 24,5 тонны против 19 у американца
Видимо тогда надо называть "средним", ибо до F-15 не дотягивает сильно)

>>а Турция ей не является вообще :)
Туркам только не говорите, а то обидятся :)

>>не являются основой Европы
Ну можно ещё шведов подкинуть и их самолёты на вооружении скандинавских стран. Италия в итоге в 90е тоже F-16 купила.
Остаются британцы да немцы

Date: 2025-08-25 01:30 pm (UTC)
From: [identity profile] spyder-dfx.livejournal.com
>>Лично у меня язык не повернется назвать 25-тонный двухдвигательный самолет легким.
Хотя мне тут щас подумалось. От поколения к поколению истребители "жиреют", и Рафаль он жи 4+++++ или 5- (суперкруиз, вся фигня; стелс только не завезли). У F-16 block 72 тоже максимальный взлётный чот типа 22 тонны.

Ощущение, что в каждом следующем поколении от лёгкого истребителя требуют то, что в прошлом поколении делал тяж...

Date: 2025-08-26 01:38 pm (UTC)
From: [identity profile] zahack.livejournal.com

>Хотя мне тут щас подумалось. От поколения к поколению истребители "жиреют", и Рафаль он жи 4+++++ или 5- (суперкруиз, вся фигня; стелс только не завезли). У F-16 block 72 тоже максимальный взлётный чот типа 22 тонны.



У меня есть мемес, который это отлично иллюстрирует:


Image


>Ощущение, что в каждом следующем поколении от лёгкого истребителя требуют то, что в прошлом поколении делал тяж...


По чесноку, деление на легкие и тяжелые сейчас — это такая же спецолимпиада, как и на поколения. Собственно это разделение пришло только с 4-го поколения, когда во Вьетнаме кого-то укусила Балалайка (а давайте сделаем легкий и быстрый ястребок, который будет бить во фланг вражеским силам, связанным боем с Иглами и Фантомами. Да ему даже радар толком не нужен, и двух AIM-9 хватит), а противоположную сторону укусил F-5 (который перекрутил не только Балалайку, но и новенького потенциального убийцу Фантома МиГ-23, лол).


В итоге легкий ястребок с двумя ракетами превратися в основного ударника западного мира, а Миг-29 вообще ни во что не превратился. Так и живем.

Profile

fonzeppelin: (Default)
fonzeppelin

January 2026

S M T W T F S
     12 3
4 56 78910
1112131415 1617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 19th, 2026 09:34 am
Powered by Dreamwidth Studios