fonzeppelin: (Default)
[personal profile] fonzeppelin

Вот тут, если быть точным:










Если серьезно, то глава «Роскосмоса» Дмитрий Баканов в интервью публично заявил, что возвращение и повторное использование первых ступеней ракет-носителей — это колоссальное удешевление и колоссальная экономия. И в июне нынешнего года, «Роскосмос», наконец, получил техническое задание на отработку соответствующей технологии.



Судя по всему, речь идет о создании «прыжкового» прототипа многоразовой первой ступени — аналогичного «Кузнечику» (англ. Grasshopper), который компания «SpaceX» испытывала с 2011 по 2014 год. То есть о небольшой одноступенчатой испытательной ракете, которая будет совершать небольшие прыжки — сначала на высоту нескольких десятков метров, потом все выше и выше, до километра — и отрабатывать управляемое приземление на посадочную площадку. Абсолютно резонный и логичный ход, и, что немаловажно — вполне укладывающийся в объявленные Бакановым сроки. За 1,5-2 года создать и испытать «прыжковый» прототип многоразовой ступени вполне реалистично.










Баканов не зря сослался при этом на Китай и Японию — обе эти страны успешно создали и испытали к настоящему времени собственные «Кузнечики», и сейчас работают над полноценными возвращаемыми первыми ступенями. В Китае сразу несколько частных аэрокосмических стартапов работают над технологией пропульсивной посадки первой ступени, создавая и испытывая «прыжковые» прототипы. Представляется вполне логичным, что «Роскосмос» пойдет по этому же пути; сначала создание и испытание «прыжкового» прототипа, отработка технологии, и затем переход к созданию полноценной многоразовой ступени.










Логично предположить, что создание многоразовой первой ступени будет идти в ходе уже ведущейся программы «Союз-7» (ранее известной как «Амур-СПГ»), и что новая ракета будет изначально проектироваться под топливную пару металокс (жидкий метан/жидкий кислород). Практически все теоретики и практики сходятся в том, что жидкий метан — куда более выгодное топливо для многоразовых ракет, чем керосин, так как оставляет гораздо меньше сажи и осадка на компонентах двигателя. Облегчая тем самым послеполетное обслуживание ступени. 


В общем и целом... хотя мы еще и в начале большого пути (отдельное «спасибо» тут всем тем дуракам, которые годами выли, пищали и блеяли про «доказанную еще профессором Дурачино Сумасброд-Безмозглонским в мохнозатертом году неэффективность многоразовых ракет», всеми силами способствуя потере драгоценного времени), но это путь в правильном и логичном направлении. Что очень радует.

Date: 2025-07-29 10:37 am (UTC)
From: [identity profile] iv-an-ru.livejournal.com

> А куда делись двигатели управления стабилизацией?
На F9FT они холоднотяговые и используются только в "аварийных" случаях, в среднем единицы коротких "выстрелов" на посадку. Ну то есть их ресурс можно считать бесконечным. Основное управление -— вектор тяги главных движков.

> Вопрос то не про двигатели, а про конструкцию, в которую надо заложить живучесть при 50 пусках
Конструкция должна выживать при пусках с вероятностью во много девяток. После этого уже не очень важно, сколько именно пусков она должна выживать. Разница была бы, если б ракета должна была пережить столько пусков, сколько выстрелов делает пулемёт до замены пружины, и надо было б считать ракету, как считают ту пружину. Но до таких настрелов пока далеко.

Date: 2025-07-29 09:07 pm (UTC)
From: [identity profile] dkd-dkd.livejournal.com

какой пулемет, какие настрелы. Штаты дофига напулялись со своими Дискавери с Челенджерами, наш Буран дофига налетал? Это во много девяток? Нет.


Когда ты берешь в расчет много девяток, то экономика без субсидирования гос-ва оказывается в районе плинтуса. Вместе с космонавтами.

Date: 2025-07-30 03:08 am (UTC)
From: [identity profile] iv-an-ru.livejournal.com

> Штаты дофига напулялись со своими Дискавери с Челенджерами, наш Буран дофига налетал?
И сколько же у перечисленных машин было отказов двигателей, "я вас внимательно спрашиваю"?

Date: 2025-07-30 03:18 am (UTC)
From: [identity profile] vakhnenko.livejournal.com
Строго говоря, катастрофа Челленджера произошла из-за отказа двигателя, если считать таковым весь ТТУ.

Date: 2025-07-30 03:56 am (UTC)
From: [identity profile] iv-an-ru.livejournal.com

Правильная поправка. С другой стороны, у многоразовых пепелацев ТТУ не ожидается точно так же, как и керамики предыдущего поколения.

Date: 2025-08-02 02:39 am (UTC)
From: [identity profile] Михаил Салтыков (from livejournal.com)

Строго говоря катастрофа Челленджера произошла НЕ из-за отказа ТТУ. Прорывы газов были и до этого и сами по себе летать не мешали ибо не попадали в бак.

Date: 2025-08-03 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] vakhnenko.livejournal.com
Прогары одного кольца точно бывали, как и проход сажи через оба кольца, но вот прогаров двух я не помню. Впрочем, может и были, я давно про это все читал.

И да, взрыв был потому что прогар дул на бак, но первопричина-то отказа ТТУ.

Date: 2025-07-30 08:20 am (UTC)
From: [identity profile] dkd-dkd.livejournal.com

вот ты все переводишь на двигатели, я же говорю про другое, первая ступень это довольно и сложная бандура, так вот, чтобы в нее заложить ресурс на 50 возвращений, то твоя математика плывет.


Это не означает, что этого делать не стоит.

Date: 2025-08-02 02:41 am (UTC)
From: [identity profile] Михаил Салтыков (from livejournal.com)

Ну да "ресурс" — это же такие хитпоинты которые ступень теряет каждый запуск. Поколение ЕГЭ как оно есть.

Profile

fonzeppelin: (Default)
fonzeppelin

March 2026

S M T W T F S
1234 567
89 1011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 16th, 2026 10:48 pm
Powered by Dreamwidth Studios