fonzeppelin: (Default)
[personal profile] fonzeppelin

А рождаемость-то оказывается можно поднять и без нелепых запретов на все про все. Ключевое — ПЛАТИТЬ ЛЮДЯМ НАДО. В японском городке Наги (перфектура Окаяма) попробовали подойти к проблеме в рамках многолетнего демографического плана. В 2007 году, когда программу стимуляции рождаемости только начали, у них рождаемость была 1.41 ребенка на женщину. Сейчас она 2.9, т.е. существенно выше уровня воспроизводства.










Я не хочу переводить всю статью (автопереводчики уже достаточно хороши, знаете ли!), просто приведу список мер, принятых городским советом Наги в рамках 20-летнего демографического плана:


* «Поздравительная» выплата на первенца в размере $2.682 (252.000 рублей)


* Разовая выплата на каждого следующего ребенка, причем повышающаяся. За второго ребенка заплатят $730 (71.000 рублей), за каждого последующего все больше и больше, вплоть до выплаты за пятого $3.500 (342.000 рублей)


* Годовые выплаты за каждого ребенка, посещающего младшую школу в размере $1.800 (176.000 рублей)


* Субсидирование присмотра за детьми (няни и т.д.) в размере $12.28 в сутки (1200 рублей)


* Субсидирование детских кресел в автомобилях и других необходимых аксессуаров


* Бесплатное здравоохранение для детей до 18 лет


* Бесплатные школьные учебники для детей до 15 лет


* Субсидирование школьных обедов и автобусных билетов


* Льготные  трехкомнатные квартиры со стоимостью аренды $340 (33.000 рублей) в месяц


И результаты вполне себе воодушевляют. 



Конечно, Наги — это только локальный эксперимент. Но он показывает, что рождаемость выше воспроизводства вполне достижима при грамотно построенной политике бенефиций (без истеричных запретов и поисков происков). Сформированное в 2023 году японское агентство по вопросам семьи и ребенка рассматривает Наги как пример для последовательного масштабирования.


P.S. Попросту говоря, всему миру пора признать, что эпоха «дешевой демографии», созданная переходным периодом от аграрного общества к индустриальному — закончилась. «Дешевые месторождения» человеческого капитала выработаны практически до дна, даже Африка (последний крупный резерв) судя по всему, уже не выдаст теоретического прироста. Теперь чтобы обеспечивать себя людьми, надо подходить к проблеме с индустриальных позиций — а не аграрных «как-нибудь сами народятся» — и вкладываться капитально и долго. 


Page 1 of 14 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] [14] >>

Date: 2024-10-28 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] lionel-kostin.livejournal.com
платят как бы не меньше чем у нас (особенно разовые выплаты) а результат более чем , хотя возможно там понаехали желающие рожать в таких условиях что сильно подвинуло статистику в условиях относительно небольшой популяции (1500 домохозяйств)

Date: 2024-10-28 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com

Учитывая японский национализм, "понаехать" там могут только другие японцы) Что вполне японцев устраивает. В Наги вроде уже более 40% семей — с тремя и более детьми.

Date: 2024-10-28 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] reader59.livejournal.com

никогда не понимал этой смертельной битвы за рождаемость. куда прямее путь повышения производительности труда, там резервы немереные

Date: 2024-10-28 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] comes-smolny.livejournal.com

Но направление мысли в любом случае правильное.

Date: 2024-10-28 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] atrox777.livejournal.com
Помимо просто денежных выплат субсидирование аренды, здравоохранения и нянь — просто шикарное решение. Именно это надо перенять, а не тупо повышать мат.капитал, который используется, конечно, но слишком полезен в повседневной жизни.

Date: 2024-10-28 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com

Тут попросту дело в том, что современный социум строился исходя из идей бесконечной избыточности человеческого капитала. И когда это оказалось не так — ВНЕЗАПНО выяснилось, что современный социум к этому в принципе не готов, и понятия не имеет, что делать. А кардинально перестраивать социум под новые стандарты — страсть как никому не хочется.

Date: 2024-10-28 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com

"Нормальная ипотека для людей а не для застройщиков решит 80% российского демографического кризиса" (с, из обсуждений в сообществе Жени Норина)

Date: 2024-10-28 08:42 pm (UTC)

Date: 2024-10-28 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] zahack.livejournal.com

>Not only that, Nagi has built new apartments and three-bedroom homes for rent at a very reasonable $340 per month:


>With three children per household now the norm, the town has responded to people's complaints about having too much laundry to dry by making all-electrified houses capable of drying laundry indoors. [Nagi official Eiji] Moriyasu explained, "It is important to continuously upgrade (the standard of living)."


This. Без доступного жилья приемлемого качества никакой рождаемости не будет. Ну, и еще очень желательно работу в городе иметь, чтобы муж по вахтам не мотался по полгода. Жилье+работа — вот формула успеха. А для этого, нужно всего-то ничего, полностью перестроить экономику.



>ПЛАТИТЬ ЛЮДЯМ НАДО.


Мы жуки-плавунцы или мужики российские ржаные гречневые? Али не выйдем на недоплачиваемые смены? За гроши совестью мужицкой приторговали? Да нет, я по глазам вашим мужицким вижу, что тут зарплатных нет.


Не та порода! Тут закал столетний, сибирскый, таежный. Тут кедром фонит по низам! Тут мужик свою реку, свои луга и свою соху стережет накрепко! Тут заради блага легкомысленного, заради кружев и счетов банковских бабьих никто не пошевелится даже! Тут иные мотивации, другие нравы произрастают!


Тут мужик единоначалие блюдет. Сами мы што - маленькие. Нас суховей по полям понесет, мы и затеряться можем. Нас начальник корнями крепит к земле, как вековой дуб корневище! С начальником мы любые ветра вытерпим. А от того и сами его блюдем - со своей стороны, со стылой.


Если увидаем мы, как начальнику нехорошо, так последнюю рубаху долой с торса - "носи, командир!" нам, мужикам, и кусок в горло не лезет, коли начальство нужда грызет! А кто супротив нашего начальника лезет, кто смуту разводит в тазу - того мы вот так - за шеяку - и к колодцу! Потому что смута выгодна юрким, вертлявым, сладковатым и мятеньким. Тем, кто как гадюка в постель лезет нашу. Кто мокрицею в кашу норовит с потолка упасть. Чуждо нам это! Не те сказки нам мать баила в колыбели! Иные песни мы в армии запевали!


Давай, ребята, подходи подписывать график! Завтра в две смены работаем, кашу в перерыве обеспечим, бачки прямо к цеху подвезут - сыты будем, а остальное что там, мужикам - переживем, заработаем, в махорку ссыпем, да в перерыве закурим!


Date: 2024-10-28 09:00 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com

Вахты тоже вполне себе работают и даже не при социализме) Те же работники нефтяных платформ спокойно работают в таком режиме.

Date: 2024-10-28 09:00 pm (UTC)
From: [identity profile] lionel-kostin.livejournal.com

ну так они запустились примерно тогда же когда и мы , но в маленьком городе а не во всей стране , локально они проблему как бы решили но общая жопа у них углУбилась ...

Date: 2024-10-28 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] lionel-kostin.livejournal.com

если где то прибыло значит где то убыло ...

Date: 2024-10-28 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] zahack.livejournal.com

Дело в том, что работа на буровой престижна и высокооплачиваема сама по себе, абы кого туда не берут. И одно дело, когда мы имеем дихотомию "работа в городе за медианную vs работа на вахте за подороже", а другое дело, когда выбора, кроме отходничества нет. После тридцатника ехать куда-то на полгода и ютиться на койке в общаге, не видя растущих детей — это далеко не для всех.

Date: 2024-10-28 09:11 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com

С этим согласен безусловно. Частично остроту этой проблемы решает развитая логистика — те же скоростные поезда.

Edited Date: 2024-10-28 09:12 pm (UTC)

Date: 2024-10-28 09:13 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com

Эм. Если люди начали приезжать в маленький город чтобы рожать троих, то при растягивании на всю страну — проигнорируем прочие параметры — они начнут рожать троих на месте, никуда не уезжая.

Date: 2024-10-28 09:14 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com

Эм, нет. Суть ведь не в том, что родили в Наги. Суть в том, что родили троих+ благодаря предоставленным условиям.

Date: 2024-10-28 09:18 pm (UTC)
From: [identity profile] lionel-kostin.livejournal.com

проблема в том что этих стандартов не , на днях обсуждение на эту тему было у Лукьяненко , есть 4 модели повышения рождаемости но проблема в том что все они не работают ... и это не работает (одна из 4х) , ибо эффект локальный , ибо тут СКР вырос в 2 раза а в окрестностях упал , для корректной оценки нужна цифра по префектуре ... поясню , если СКР и ОКР по префектуре хотя бы не упали (как в целом по Японии) то эффект есть

Date: 2024-10-28 09:22 pm (UTC)
From: [identity profile] igor-sabadah.livejournal.com

Только один вопрос: где брать нянь для детей нянь?

Date: 2024-10-28 09:23 pm (UTC)
From: [identity profile] zahack.livejournal.com

Проблема в том, что скоростные поезда роляют только при большой плотности населения. Как в Японии например. У нас плотность одна из самых маленьких в мире. Так что, Кудрин был прав, только 15 агломераций вокруг миллионников, только хардкор. Мега-Сити-1, Мега-Сити-2, и так далее.

Date: 2024-10-28 09:24 pm (UTC)
From: [identity profile] igor-sabadah.livejournal.com

Где няням брать нянь для своих детей?

Date: 2024-10-28 09:26 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com

Согласен. ВОЗМОЖНО, массовая легкая авиация могла бы решить наши логистические проблемы хотя бы в пассажирском плане. Но... о нашей легкой гражданской авиации говорить без слез затруднительно.

Date: 2024-10-28 09:26 pm (UTC)
From: [identity profile] lionel-kostin.livejournal.com

нет , ибо это не "средняя японка" а небольшая социальна группа, и в такой ситуации это сработало бы при СКР 5+ , как работает в Израиле с религиозными , которые только и делают что молятся и ебутся

Date: 2024-10-28 09:27 pm (UTC)
From: [identity profile] vakhnenko.livejournal.com
В Венгрии тоже хорошие стимулирования рождаемости программы. Но — по тому что я вижу — этого недостаточно для выхода на 2.1 фертильность. И интуитивно очень сомневаюсь, что упомянутая в посту программа позволила бы японскому обществу шагнуть за 2 в пределе пары декад.

Имхо, человечеству придется пройти через какой-то период, когда все гены и культуры коррелирующие в современном мире изобилия с не-размножением будут вымыты из истории. Нагрузка на пенсионные системы в этот переходный период будет большой, но по идее проблему смягчит автоматизация.
Edited Date: 2024-10-28 09:29 pm (UTC)

Date: 2024-10-28 09:27 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com

Вообще большое количество молодежи этим подрабатывает (в Японии как правило через агентства)

Date: 2024-10-28 09:29 pm (UTC)
From: [identity profile] igor-sabadah.livejournal.com

Интересно, в принципе вариант, заодно на чужих сначала потренироваться это неплохая идея.

Page 1 of 14 << [1] [2] [3] [4] [5] [6] [7] [8] [9] [10] [11] [12] [13] [14] >>

Profile

fonzeppelin: (Default)
fonzeppelin

January 2026

S M T W T F S
     12 3
4 56 78910
1112131415 1617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 19th, 2026 07:19 am
Powered by Dreamwidth Studios