fonzeppelin: (Default)
[personal profile] fonzeppelin







На днях, компания «Lockheed Martin» передала военно-воздушным силам США (USAF) демонстратор концепции подвесного лазерного оружия.



Установка LANCE — что расшифровывается как «Laser Advancements for Next-generation Compact Environments» (англ. «Лазерные Усовершенствования для Боевой Обстановки Следующего Поколения»), а равно и как «копье» — это модуль лазерного вооружения, предназначенный для установки на внешней подвеске боевого самолета. Внешне, он (судя по имеющейся информации) весьма напоминает старомодные лазерные целеуказатели — использующиеся для наведения на «подсвеченную» лазером цель управляемых ракет и бомб — но имеет бо'льшие габариты и бо'льший диаметр фокусирующей системы.










Характеристики установки, разумеется, держатся в секрете. Но по всей видимости, она имеет определенное «родство» с предыдущей программой лазерного вооружения «Локхид», 60-киловаттным оптоволоконным лазером RELI (Robust Electric Laser Initiative — англ. «Инициативная Разработка Крепкого/Надежного Электрического Лазера»). Высказывается мнение, что LANCE будет иметь мощность в пределах десятков киловатт излучения инфракрасного диапазона.










Основным назначением лазерного модуля видится самооборона истребителей против управляемых ракет «воздух-воздух». Концепция довольно проста: хотя сама УРВВ довольно прочная, но ее головка самонаведения (инфракрасная или радиолокационная), укрытая за тонким обтекателем, очень уязвима. Сфокусированный на ней лазерный луч достаточной мощности легко проплавит обтекатель и «ослепит» ракету. Особенно опасно лазерное оружие для ракет с инфракрасным самонаведением: их оптика, собирающая инфракрасное излучение на сенсоре, сфокусирует на нем же и разрушительный лазерный луч.


LANCE разрабатывается в рамках программы повышения боевой устойчивости самолетов старых моделей, вроде F-15, F-16, F/A-18. На этих машинах применяются лишь ограниченные меры по снижению заметности, что делает их намного более уязвимыми для современного оружия чем стелс-самолеты: помимо того, что их легче обнаружить, их крупную, хорошо заметную радарную сигнатуру гораздо сложнее спрятать среди помех или ложных целей. Поскольку истребители этих типов будут состоять на вооружении USAF и USN по крайней мере до середины XXI столетия, вопрос обеспечения их боевой устойчивости... весьма актуален.


Разумеется, в настоящее время LANCE — это всего лишь демонстратор технологии. Это не серийная система, и даже в общем-то не прототип. Его единственной задачей является продемонстрировать принципиальную жизнеспособность самой идеи активной лазерной защиты для боевых самолетов. В перспективе, однако, это может быть одной из самых революционных идей в истории воздушных операций.

Date: 2022-07-12 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
Я так понимаю, в подвеске собственный генератор с турбинкой на авиатопливе. Собственно поды — они обычно самодостаточные.

Date: 2022-07-12 07:50 pm (UTC)
From: [identity profile] koba-roba.livejournal.com
На 60KW?!?!?! В 12-15 см трубе???? И на какое время работы оно рассчитано??? Импульс на 2мс на раз и всё???)))

Date: 2022-07-12 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
Эм, вы ее диаметр видели?

image

Там полметра будет.

Date: 2022-07-12 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] koba-roba.livejournal.com
Вот тут???

или тут
Edited Date: 2022-07-12 07:55 pm (UTC)

Date: 2022-07-12 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
Сверху — это вообще макет для аэродинамической трубы) Снизу — вольное авторство художника)

Date: 2022-07-12 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] koba-roba.livejournal.com
Зачем продувать в трубе то, что не соответствует тому, что будет установлено на самолёте????

Date: 2022-07-12 08:31 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
...Чтобы выяснить обтекаемость и создаваемые завихрения. Эм, коллега, вы реально не в курсе, что испытания в аэродинамических трубах сначала проводят на уменьшенных макетах?

image

Фото, конечно, очень плохое, но на нем вот эту самую модельку обвешивают моделями бомб и ракет, чтобы проверить, как подвес влияет на аэродинамику:

image

Date: 2022-07-12 08:36 pm (UTC)
From: [identity profile] koba-roba.livejournal.com
Эммм. Продувочные модели делают в основном цельными (металлическими), а тут явно видна оптика и линзы — чего на продувочных макетах не делают ВООБЩЕ НИКОГДА И НИКТО.

Date: 2022-07-13 03:25 am (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
Да нет там никакой линзы, обычное бронестекло сквозь которое видно нутро трубы.

Date: 2022-07-12 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] koba-roba.livejournal.com
Если вот в ЭТО вставить движок на 60KW + бак, то это, даже без накопительных кондёров, будет весить пару+ тонн. А чем воевать-то тогда???
Edited Date: 2022-07-12 08:02 pm (UTC)

Date: 2022-07-12 08:27 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
Умоляю, гражданская HGT1700 с авиалайнеров дает мегаватт на валу при весе 335 кг. А недавно Honeywell представила мегаваттную комбинацию турбогенератора с APU весом около 127 кг.

Date: 2022-07-12 08:29 pm (UTC)
From: [identity profile] koba-roba.livejournal.com
БЕЗ ТОПЛИВА!!!!!!!!!!!

Date: 2022-07-12 08:32 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
А топливо, возможно, будет подкачиваться из баков самолета.

Date: 2022-07-12 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] koba-roba.livejournal.com
Honeywell представила мегаваттную комбинацию турбогенератора с APU весом около 127 кг
Размер установки почти 1,5 метра
В ноябре прошлого года американская компания VerdeGo Aero провела наземные испытания перспективной генераторной установки для гибридных аэротакси, основу которой составляет двигатель дизельного цикла, работающий на авиационном топливе Jet A. Испытания проводились при электрической мощности установки выше 150 киловатт и были признаны успешными.
И, кстати, оно не может работать ни то что на сверхзвуке, но и даже на около звуковых скоростях...
Edited Date: 2022-07-12 09:07 pm (UTC)

Date: 2022-07-13 03:26 am (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
Коллега, это был пример. Что такое вполне возможно. Насчет размера — а что, подвески разве маленькие? Вспомните Pave Knife)

Date: 2022-07-12 09:33 pm (UTC)
From: [identity profile] vashu11.livejournal.com
Не изощряться а взять обычную литиевую батарею — в несколько сот грамм вполне выдает кратковременный ток разрядо в десяток це — сотню ампер, порядка киловата. На десяток импульсов батарея вполне уместится в десятки кило.

В ВМВ на самолеты ставили прожекторы мощностью того же порядка, только батарея весила центнеры
> до 70 киловатт, пробная (Ли-супелайт) - 115 квт
> Питание от аккумуляторной батареи массой около 1000 фунтов - через преобразователь от 8-15 квт генераторов на моторах носителя

---

На будущее мощность можно снимать с ветровой турбины, см например
> Аварийная авиационная турбина (англ. ram air turbine, RAT
с изменяемым шагом.

Есть еще например МГД генераторы — те что юзают геофизики дают порядка киловатта на килограмм, только они юзают мегаваттные но масштабировать на центнер и меньше не вопрос.

Date: 2022-07-12 09:40 pm (UTC)
From: [identity profile] koba-roba.livejournal.com
Покажите литиевую батарею на 60KW и сколько она весит!
И чем эту батарею заряжать???
Ветровые турбины не работают на звуковых или около скоростях вообще.
МГД генераторы на такую мощность весят тонны!
Кстати грузоподъёмность F/A 18 — 9070 кг. Всего вместе с вооружением.
Edited Date: 2022-07-12 09:48 pm (UTC)

Date: 2022-07-12 09:49 pm (UTC)
From: [identity profile] vashu11.livejournal.com
> Покажите литиевую батарею на 60KW и сколько она весит!

Смотрим любой большой электрический квадрокоптер. На взлете он жрет сотни ватт на кг, ну а батарея выдает порядка кило на киловатт

Батарея Tesla S на разгоне выдает 600 Вт, но она рассчитана на долгое использование.

В общем для лития киловат на кг в импульсе не требует никаких усилий вообще.

> МГД генераторы весят тонны!

А корабельные дизели десятки тонн. Это не отменяет возможности автомобильного дизеля.

Реактивные двигатели в десятки кг есть? Осталось добавить магнит и электроды для снятия.

> Ветровые турбины не работают на звуковых или около скоростях вообще.

У вас в школе каникулы сейчас?

Турбодвигатель на сверхзвуке работает? Работает. Напомню устройство — там одна турбина снимает мощность, другая нагнетает.

===

> В России разработали электрический авиадвигатель
> Эта система состоит из газотурбинного двигателя, вращающего электрический генератор, электродвигателя и кабельной линии, соединяющей их. Удельная мощность такой установки составляет свыше 10 кВт/кг
Edited Date: 2022-07-12 09:59 pm (UTC)

Date: 2022-07-12 10:02 pm (UTC)
From: [identity profile] koba-roba.livejournal.com
Ещё раз. Покажите литиевую батарею с импульсом отдачи в 60KW в секунду и сколько она весит.
Эта система состоит из газотурбинного двигателя, вращающего электрический генератор, электродвигателя и кабельной линии, соединяющей их. Удельная мощность такой установки составляет свыше 10 кВт/кг
Вес этой установки — десятки тонн, и вниз они не масштабируются. Нет установки на 60KW с весом 6 кг. Кроме РИТЭГа
Edited Date: 2022-07-12 10:03 pm (UTC)

Date: 2022-07-12 10:51 pm (UTC)
From: [identity profile] vashu11.livejournal.com
Последний раз повторяю — отламываем от батареи теслы центнер — имеем 60 квт в пике. Это если нам нужен долгий срок службы.

Потом гуглим "высокотоковый литиево ионный" — 50 граммовый элемент на 10це отдает сотню Ватт — 2 киловатта на кг. Охлаждение в импульсе не надо, просто варим это все точечной сваркой и получаем 1-1.5 квт/кг в любом гараже.

> 60KW в секунду
> Нет установки на 60KW с весом 6 кг. Кроме РИТЭГа

Я у мамы инженер. Ватт это джоуль в секунду. У ритега очень низкая удельная мощность.
Edited Date: 2022-07-12 10:52 pm (UTC)

Date: 2022-07-13 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] waryag72.livejournal.com
Батарея теслы:
Емкость: 77 кВтч (217 Ач)
Вес аккумулятора: 479 кг
Вот и считайте, учитывая, что стоящие там аккумуляторы нормально отдают ток 3С. А если сменить на высокотоковые аккумы, немного уменьшится емкость, но токоотдача достигнет 10С.

П.С. А для серийной системы лучше подойдет химический лазер.
Edited Date: 2022-07-13 04:09 pm (UTC)

Date: 2022-08-23 08:03 am (UTC)
From: [identity profile] madd-max.livejournal.com
Зачем топливо? Глупая (на первый взгляд) штука про сверхзвуковой ветряк очень даже не шутка — генератором может служить, не ветряк конечно, но небольшая турбинка работающая вообще БЕЗ топлива — просто от набегающего потока воздуха, подаваемого в нее воздухозаборником на поде.
Т.е. отбирать часть кинетической энергии самого самолета / мощности главного реактивного двигателя.

Profile

fonzeppelin: (Default)
fonzeppelin

January 2026

S M T W T F S
     12 3
4 56 78910
1112131415 1617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 19th, 2026 06:52 am
Powered by Dreamwidth Studios