fonzeppelin: (Default)
[personal profile] fonzeppelin

19 августа 2021 года, капитан ВМФ США Эми Бауэрншмит вступила в командование атомным суперавианосцем CVN-72 "Авраам Линкольн".











Капитан Бауэрншмит стала первой женщиной в истории ВМФ США, получившей командование кораблем «основного» класса — атомным суперавианосцем типа «Нимиц». Начав свою флотскую карьеру в 1994 году как вертолетчик, она служила палубным пилотом на эсминце «Джон Янг» в Персидском Заливе, затем летным инструктором в 41-ом легком противолодочной эскадрилье «Сихокс» на базе в Сан-Диего. Суммарный ее налет составляет более 3000 часов.


За этим последовала должность адьютанта при командире 7-ой АУГ на авианосце «Джон Стеннис». После короткой «штабной» службы, Бауэрншмит была приписана к 51-ой легкой противолодочной эскадрилье «Варлордс», базировавшейся на авианосце «Киттихок».


Первое самостоятельное командование Бауэршмит получила в 2011 году — должность командира 70-ой ударной вертолетной морской эскадрильи на авианосце «Джордж Буш». На этой позиции она была отмечена наградой имени адмирала Джимми Тача («лучшая противолодочная эскадрилья флота») и наградой имени капитана Арнольда Дж. Исбела («за образцовую противолодочную службу»), за выдающиеся достижения в разработке теории и практики противолодочной обороны. 


C 2016 по 2019 год занимала пост исполнительного офицера (Executive Officer, XO — близкий, но не точный аналог нашего «старшего помощника») на авианосце «Авраам Линкольн».


С августа 2019 по октябрь 2020 — командовала десантным кораблем «Сан-Диего».


И вот, наконец, Эми Бауэршмит получила одну из самых высоких (и редких!) должностей во флоте Соединенных Штатов: командира суперавианосца. Очень немногие люди на Земле имеют в своем подчинении сопоставимый масштаб разрушительной мощи. 


P.S. Что же, американскому флоту потребовалось всего 104 года — с 1917 по 2021 — чтобы провести женщин-моряков от первых не-медицинских должностей и до командования кораблями основного класса. Не слишком быстрый, но прогресс!

Date: 2021-08-26 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
Что-то упорно не могу найти упоминания.

Date: 2021-08-27 05:06 am (UTC)
From: [identity profile] ryadovoy-k2.livejournal.com
Вообще-то опыт постановки женщин командирами боевых кораблей в США сугубо НЕГАТИВНЫЙ.
То, что они продолжают это делать ( "ёжики плакали, кололись, но продолжали жрать кактус") — просто полит-"повесточка".

Date: 2021-08-27 05:27 am (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
А можно как-то подкрепить это заявление?

Date: 2021-08-27 06:04 am (UTC)
From: [identity profile] ryadovoy-k2.livejournal.com
Для этого надо быть в Теме об особенностях комплектования, продвижения по службе в Неви ЮС. А не пользоваться разовыми сообщениями в СМИ. Я — не сижу в Теме. Зато у меня есть такие знакомые в погонах (кстати, почти все они сторонники амерской системы, кроме, конечно, "повесточки").
В наиболее вопиющем случае, женщина-командир полностью развалила команду крейсера. В других случаях, просто видно, что человек не справляется с должностью. Такое и среди мужчин часто бывает, но с женщинами вероятность такого 0,95.

А вы действительно думаете, что из десятков претендентов на Кресло Командора СуперКериера именно эта женщина оказалась лучше других? ;))))
И "повесточку" про истерически накручиваемое "гендерное равенство" вы, конечно, вычеркните из списка важнейших факторов... хотя именно "повесточка" Там стала ОПРЕДЕЛЯЮЩЕЙ во всём обществе.

Date: 2021-08-27 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com
> Такое и среди мужчин часто бывает, но с женщинами вероятность такого 0,95.

Но если вы "не сидите в Теме", как вы подсчитали вероятность?

Date: 2021-08-27 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] ryadovoy-k2.livejournal.com
Цитирую себя для невнимательных: "... Я — не сижу в Теме. Зато у меня есть такие знакомые в погонах..."
Объясняю — это обоснованное мнение людей владеющих темой, понимающих подоплёку и то, как функционирует Система.

Поймите и примите как факт: командование боевым кораблём или любым другим боевым юнитом, это вовсе не одно и тоже, чем директорствовать в колледже.

Date: 2021-08-27 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com
> Цитирую себя

Вы лучше выделяйте то, что сами цитируете "владеющих темой".

> это обоснованное мнение людей владеющих темой, понимающих подоплёку и то, как функционирует Система.

Т.е. "вероятность 0.95" — это не ваше утверждение, а их, и спрашивать нужно их? Тогда вопросов нет.
Edited Date: 2021-08-27 10:00 am (UTC)

Date: 2021-08-27 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] ryadovoy-k2.livejournal.com
Как-то, в те давние времена, когда ещё амерская цензура не упала в пропасть, а только катилась туда, (конец нулевых — начало 10-х гг.), в тамошнем военном инете появилась официальная фотография: подполковник, женщина-негритянка, командир бригады тылового обеспечения 82-й воздушно-десантной дивизии в Афганистане с помощниками. Лучший коммент был: "Теперь мы знаем почему у парашютистов хорошая логистика!"
Вам вопрос на засыпку - почему?
Варианты ответов:
а) потому что она женщина;
б) потому что она негритянка;
в) потому что она женщина-негритянка;
г) потому что её помощники — четыре белых мужчины-майоры с умными благообразными очкаристыми лицами.

Date: 2021-08-27 10:42 am (UTC)
From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com
...а правильным был пятый вариант, не приведенный вами?

Date: 2021-08-28 07:18 am (UTC)
From: [identity profile] София Станкова (from livejournal.com)
> А вы действительно думаете, что из десятков претендентов на Кресло Командора СуперКериера именно эта женщина оказалась лучше других? ;))))

Про любого _мужчину_ на этой же должности (и на любой другой) можно спросить то же самое.

Date: 2021-08-28 07:48 am (UTC)
From: [identity profile] ryadovoy-k2.livejournal.com
Можно.
Но про мужчину нельзя будет сказать, что он обошёл других по "гендерной разнорядке", а про женщину, можно. Особенно при не просто наличии такой разнорядки, но мощному и беспрекословному её продавливанию в общество.
И поэтому, можно со 100%-й уверенностью сказать, что эта дама обошла мужчин-претендентов именно по причине своего "гендера". Да и вся её карьера начиная где-то с капитанской должности, пошла вверх НЕ БЕЗ УЧЁТА гендера.

Date: 2021-08-28 08:02 am (UTC)
From: [identity profile] София Станкова (from livejournal.com)
Это почему же про назначение мужчины нельзя сказать, что ответственные за назначение лица (или их большинство) и öбщество просто не хотят видеть женщин на этой должности? Потому, что правда глаза колет?

Date: 2021-08-28 08:32 am (UTC)
From: [identity profile] ryadovoy-k2.livejournal.com
Потому что в американском обществе активно (в т.ч. и силовыми "прокурорскими" методами) навязывается кадровая политика привилегированного положения для женщин (а также для ЛГБТКю+).
Поэтому, при рассмотрении нескольких кандидатов на должность, АВТОМАТИЧЕСКИ следует стараться выбрать на повышение женщину. В данном случае, ситуация усугубляется тем, что ВСЕ командиры других авианосцев мужчины. Т.е., сторонники "повесточки", пробили очередное "окно Овертона" (тм) пробив назначения на один из 11 авианосцев командиром женщины.
Глаза колятся у вас, ибо влияние "повесточки" абсолютно очевидно. Но вам не выгодно его признавать.

Мне, как постороннему наблюдателю, будет забавно посмотреть на тот момент, когда количество женщин на высоких военных командных должностях, в штабах, в других органах управления, достигнет хотя бы 20-30%... Тогда не только БОЕСПОСОБНОСТЬ, но и обычное функционирование в невоенном режиме упадёт в пропасть. Ибо женские особенности в психике, в эмоциональности, в физиологии, в "женском коллективизме" ))) станут определяющим разрушающим фактором.

Date: 2021-08-30 12:24 pm (UTC)
From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com
> Поэтому, при рассмотрении нескольких кандидатов на должность, АВТОМАТИЧЕСКИ следует стараться выбрать на повышение женщину

Если вы говорите о "позитивной дискриминации", то пол и прочее учитываются _при прочих равных_ условиях.

> Тогда не только БОЕСПОСОБНОСТЬ, но и обычное функционирование в невоенном режиме упадёт в пропасть.

А если не упадет? %)

Date: 2021-08-30 11:31 am (UTC)
From: [identity profile] jr0.livejournal.com
Гендерную разнарядку предлагаете вы. Причем жесткую. Вам возражают, что так беззастенчиво себя хвалить не то что некрасиво, а глупость. Нет, таких как вы не стоит пускать командовать.

Date: 2021-08-28 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] geralt.livejournal.com
С одной стороны "повесточка" возможно и работает.
С другой — до "повесточки" в лицо женщине, которая хотела бы сделать карьеру в армии (не говоря уже о флоте), дул сильный "встречный ветер". Чтобы занять любой пост или получить новое звание, женщине-кандидату нужно было быть в разы лучше кандидатов-мужчин, потому что в противном случае начальство (которое поголовно мужчины), конечно, никогда бы её не пропустило. Оно собственно не пропустило бы женщину, даже если бы последняя была бы на порядок лучше всех кандидатов-мужчин вместе взятых, поэтому женщины стали делать карьеру в армии только после появления той самой повесточки, о которой вы так слёзы льёте. Собственно эта "повесточка" в лучшем случае уравновешивала упомянутый "встречный ветер".
Я прекрасно знаю людскую психологию, поэтому я точно знаю, что до назначения из поста выше, референты начальства дамы несколько недель ползали по её биографии не с лупой даже, а с микроскопом, а также подняли и изучили все регламенты флота, начиная с 18лохматого года. И если бы у дамы в послужном списке был бы малейший компромат или малейшее формальное несоответствие — её бы не назначили и никакая повесточка ей бы не помогла. Вышел бы пресс-секретарь флота и сказал бы, что они все поголовно за феминизм и были бы счастливы назначить госпожу Бауэрншмит , но, увы, в соответствии с пунктом5 параграфа 8, статьи 1586 положения о службе — увы никак.

Что касается развала команды крейсера, то и вы, и я прекрасно понимаем о чём идёт речь — настоящие мужики решили, что им "западло" служить под началом бабы. Я собственно похожий случай уже встречал в художественной литературе, правда по иному поводу. В цикле романов о стрелке Шарпе, когда главный герой получил звание офицера — его стали третировать, как прочие офицеры, так и рядовые. Рядовые, кстати, чуть не убили. Потому что не может простолюдин быть офицером! Нонсенс! Паприроде не может неблагородное быдло сравниться по качеству с наследниками знатных родов.
Но "повесточка" подула и простолюдины стали занимать офицерские должности. И даже — страшно подумать — небелые мужики.
А теперь вот и женщины.
А если бы не различные "повесточки", то в штабах армий и флота так и сидели бы исключительно белые мужики из дворян и возрастом в 90 лет минимум. Потому что "разве могут шестидесятилетние сопляки что-то понимать в военном деле?", "разве может неблагородное быдло что-то понимать...", "разве могут черножопые обезьяны...", "разве могут женщины...".

Date: 2021-08-29 08:04 am (UTC)
From: [identity profile] ryadovoy-k2.livejournal.com
Сразу кулачищем в бочину нижнего ребра: КАРЬЕРУ она пришла делать? Армия/флот это организация для социального обустройства?
Вооружённые Силы (далее — ВС), конечно, в какой-то мере, выполняют и такую функцию — дают место заработка на жизнь, дают возможность карьеры (даже пропагандируют эту реальную возможность)... Но, всё-таки, ВС это организованный инструмент для ведения ВОЙНЫ. Войны, а не карьерного бизнеса. Война это Ужас. Полководец это тот, кто управляет Ужасом. Процессом Ужаса. Сам находясь в состоянии крайнего напряжения психики, физики, интеллекта.
(Командир корабля, тем более столь значимого как авианосец, имеет столь высокую степень автономности и прав, что фактически, является флотоводцем.)
Как показывает военная история, только исчезающе малочисленная часть мужчин имеет способности быть полководцем/флотоводцем. Более того, большинство из них никогда не дорастают до таких должностей, а то и вообще в ВС не служат. И это при многотысячелетней ситуации, когда мужчины занимались войной постоянно, имеют эволюционно обоснованные отличия в строение мозга от женского, по другому организованную психику.

У меня к вам вопрос — зачем женщина ЛЕЗЕТ делать карьеру в исключительно мужском Деле?
У неё есть спосбности быть флотоводцем, которые она хочет реализовать?
Вы имеете представление о том, что должен уметь командир авианосца или вообще крупного боевого корабля?
Весь, подчёркиваю — ВЕСЬ!!! — комплекс требований к высокой командирской или штабистской должности связанными с управлением войсками и непосредственно с ведением ВОЙНЫ полностью противоречит женским характеристическим данным.
Мужчина не способен более получаса находиться в среде малолетней детворы да ещё и наводить среди них подобие порядка — бежит не оглядываясь. Женщина способна это делать часами, неделями, месяцами и годами. Ибо таковы характеристические склады их психики.

Как может управлять войсками, флотом, вести войну, вести напряжённую боевую подготовку с нахождением в высокой степени боеготовности человек, который неделю в месяц находится в неадекватном психо-интеллектуальном состоянии? А с учётом возраста персонажа, уже можно говорить и об климактериальных последствиях накладываемых на психику. А? Да ещё и имея огромную власть, и без всякой возможности "критики снизу".
Что, щаз возвопите: "Да как он смеет вообще о ТАКОМ говорить!" О да! Это будет очень по женски и отлично продемонстрирует вышеназванные особенности.

Весь ПАФОС вашего постинга направлен на ТРЕБОВАНИЕ предоставить женщине властвовать там, где у неё НЕТ на это способностей и не может быть таковых в принципе. Вам главное добиться якобы "справедливости", а на самом деле — просто реализовать женское Эго, женское стремление властвовать над Драконом (авианосец, большой автомобиль, мужской коллектив...)
Вас абсолютно не интересует эффективность и адекватность. Вас интересует сам факт и процесс Власти.

ЗЫ Я искренне желаю американскому флоту, что б на ВСЕХ его авианосцах командирами стали женщины! Что б женщины командовали бронетанковыми дивизиями и авиакрыльями стратегических бомбардировщиков; властвовали над эскадрильями пилотов-истребителей и батальонами ракет и артиллерии; сидели в штабах на управлении процессами организации и ведения боевых действий; что б "проклятых белых цисгендерных мужчин" (с)Киллари Клинтон) вообще отстранили от влияния на Дела...
Вот будет ржака.
Хотя и грустновато, как-то...

Date: 2021-08-29 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
Мдемс... пафос зашкаливает. "Эволюционные различия между мозгами" просто умилили. Как и попытка представить будто в вооруженные силы женщины идут только заради карьеры, а мужчины — исключительно из высших побуждений (легионы военных карьеристов сквозь всю историю, вероятно, были замаскированными женщинами)...

Date: 2021-08-29 08:48 am (UTC)
From: [identity profile] ryadovoy-k2.livejournal.com
Вы уходите в демагогию.
Мой пафос полностью обусловлен ФАКТИЧЕСКИМ РЕАЛЬНЫМ положением дел.
Пафос моих оппонентов — строго демагогический и "за справедливость" и пр.; хотя реально — за реализацию женского Эго и женских психо-комплексов.

Карьеристы-мужчины — основа-основ. Но они будут воевать. У них есть для этого способности обусловленные в т.ч. и природой. А начнут вилять — суровый трибунал и пуля в затылок у пятого катка. Они извещены о правилах игры.
А вот женщины требуют к себе особых правил игры.

Да, различия в строении мозга являются ГЛАВНЫМ отличительным признаком среди человеков. Но их плохо и не сразу видно. Проблека-с.
И, да — у мужчин и женщин РАЗНОЕ строение мозга. И он по разному работает, по разному реагирует, выдаёт разные решения.

Date: 2021-08-29 09:09 am (UTC)
From: [identity profile] ryadovoy-k2.livejournal.com
Был такой шикарный фильм американский — "Солдат Джейн". Он про то, как тогда ещё жена Брюса Уиллиса решила стать бойцом морского спецназа SEAL. Конечно, проклятые мужчины-шовинисты всячески ей мешали, и, конечно, она всех победила. Хороший фильм.
Вы думаете он прошёл просто так? Отнюдь. В всех армиях, очередной раз (ага, не первый) прошли новые исследования на эту тему. Итог — количество женщин-спецназовцев равно нулю. Нет их в Дельте, нет их в Зелёных беретах, нет их в СЕАЛ, нет их в САС, нет и всё тут. (Т.е. они есть, на на сугубо вспомогательных должностях.)
Проявление мужского шовинизма? Нет. Просто отсутствие у женщин качеств необходимых для этого. Научно обоснованные, многократно опытными путями проверенно.
Да и женщины, оказались вовсе не такими дурами, чтоб переться туда — попёрли в удобные кресла гораздо более спокойных должностей.

ЗЫ Ради Бога, не начните мне тут приводить советских женщин-снайперов, женщин-пилотов этажерок ("ночные ведьмы") и пр. То было совсем ОСОБОЕ время. А лучше вспомните шикарный фильм "А зори здесь тихие" и обратите внимние на поведение ВЫСОКОМОТИВИРОВАННЫХ молодых девушек и роль/значение "проклятого белого мужика".

Date: 2021-08-29 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
Меня не волнует весь этот ПАФОС насчет "ОСОБОГО (!!!) времени" и т.д. Я смотрю на ситуацию чисто биологически. Да, МЕНЬШИЙ процент женщин обладают характеристиками, необходимыми для эффективной военной службы, чем мужчин. Но это — статистическое различие, а не некий принципиальный барьер вроде "структуры мозга". У приматов просто нет столь сильной специализации между полами.

(no subject)

From: [identity profile] ryadovoy-k2.livejournal.com - Date: 2021-08-29 11:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com - Date: 2021-08-29 11:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asc-ii.livejournal.com - Date: 2021-08-29 06:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ryadovoy-k2.livejournal.com - Date: 2021-08-30 06:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com - Date: 2021-08-30 06:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ryadovoy-k2.livejournal.com - Date: 2021-08-30 07:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com - Date: 2021-08-30 07:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asc-ii.livejournal.com - Date: 2021-08-30 09:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prostak-1982.livejournal.com - Date: 2021-08-29 06:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jr0.livejournal.com - Date: 2021-08-30 11:41 am (UTC) - Expand

Date: 2021-08-30 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] jr0.livejournal.com
Мой обыденные опыт устроителя туристических походов о том, что в походе ноют и истерят чаще мужики. Хотя они и вправду сильнее, но точно — не выносливее. И это не зависит от дня месяца, мужики ноют постоянно.

Женщины много раз управляли ужасом. И зачастую хладнокровнее. При всей разнице их воспитания, обусловленного традицией. Кстати, особым миролюбием или жалостью отличались вовсе не все из них. Кроме императоров, скажем, известны императрицы — феминитив.

Date: 2021-08-30 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] geralt.livejournal.com
Да, большинство людей идёт в армию делать карьеру. Для вас это новость?
Более того, я готов побиться об заклад (не думаю, что кто-то проводил такие исследования), что среди тех, кто СПОСОБЕН стать талантливым полководцем таковых (идущих в армию ради карьеры) — 100%.
Как же добиться того, чтобы армией командовали самые талантливые полководцы?
Это очень просто описать (хотя очень сложно реализовать) в три пункта:
1) Максимально упростить попадание в армию всех желающих.
2) Организовать реальную возможность для обучения всем, кто пошёл служить.
3) Продвигать наверх лучших.
Призыв в армию женщин работает на п.1 (в два раза увеличивает число потенциальных кандидатов) при этом не мешая остальным двум пунктам. Следовательно это решение потенциально в два раза увеличивает качество командиров на всех уровнях командования. Вот и всё.
Т.е. ваша собственная мысль работает против вас.

Ваша вера в то, что война это исключительно мужское дело — трогательны, как любая вера и как любая вера же не подлежит обсуждению. Верьте, если вам так будет легче.
Что касается месячных, то влияние их на состояние женщины (при нормальном графике работы и подобранных медикаментах) сильно преувеличено и между прочим очень сильно различается для разных женщин.

Вообще ваш пафос по поводу войны — что это мол УЖАС, тоже очень гипертрофировано. Это справедливо для взгляда из окопа, но не из штаба. Война — это в первую очередь система. Уже Вторая пуническая война показала, что порядок бьёт гений. Что уж говорить о современной войне, где производство и логистика важнее любых боевых действий. А подвиг — это ситуация, когда множество людей выполнили свои функции плохо.

Date: 2021-08-27 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] l0vecraft-myid.livejournal.com
У ваты только ссылочки на "Дональд Кук".

Date: 2021-08-27 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] misguard.livejournal.com
Видимо он где-то что-то слышал просто. Речь очевидно про Fitzgerald.

Profile

fonzeppelin: (Default)
fonzeppelin

January 2026

S M T W T F S
     12 3
4 56 78910
1112131415 1617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 18th, 2026 12:30 pm
Powered by Dreamwidth Studios