fonzeppelin: (Default)
[personal profile] fonzeppelin
Коллега YouROKer выложил на Warhead короткую и очень толковую пояснялку.



Конец 50-х годов двадцатого века. У США в ядерном оружии — абсолютное превосходство над СССР. Казалось бы, идеальное соотношение сил для начала войны! Но её не случилось. Почему?

Американские армады стратегических бомбардировщиков в тот период уже могли буквально выжечь, как советскую территорию, так и территорию других коммунистических стран. А вот ответить США было практически невозможно — ракеты ещё не сделали, бомбардировщиков, способных достать до Штатов, было не больше полусотни, к тому же они не прорвались бы через систему NORAD. Идеальное время для нападения. Но США не атаковали.

В чём же причина?


Запасы ядерного оружия в США и СССР

Кто-то говорит — причина в доброте американцев. Многие считают, что это была ошибка: силы СССР переоценили и испугались. Но ответ куда проще и прозаичнее. Такая война стала бы слишком вредной для американской экономики, даже если бы на метрополию не упало ни одной бомбы.

Как так?

Экономика США построена на торговле — товарами и даже деньгами. Американцам нужны не просто рынки, а богатые рынки, способные скупать дорогие товары. Лучший доступный вариант — это Европа, западная часть которой, по сути, попала под контроль США после Второй мировой войны. За это с рейхом и воевали — чтобы не дать немцам подмять всё под себя и закрыть Европу для американских денег.

А теперь представим, что началась бы Третья мировая. Что получили бы США?

Да, СССР не смог бы дотянуться до метрополии. А вот Западная Европа заплатила бы сполна. Тысяча советских бомб — это не особо много на фоне американских 12 тысяч, но и Европа не так велика, как СССР и Китай. А то что не сгорело бы в ядерном огне, стало бы полем боя с советскими войсками.

Как итог — экономика Европы, только оправившаяся от Второй мировой, разрушилась бы полностью (по прогнозам экономистов — окончательно). У европейцев просто не хватило бы населения, чтобы восстановиться. И США потеряли бы гигантский рынок, на который уходило до трети экспорта.



Но может, эти потери что-то могло компенсировать? Единственные рынки, почти недоступные США, — это Восточная Европа, СССР и Китай. Возможно, они даже заменили бы Европу — вот только сами американцы уничтожили бы их безвозвратно. Американские планы того времени о гуманизме даже не слышали. Раз ядерных бомб много, значит, можно выбомбить противника «квадратно-гнездовым» методом.

Каждому городку — по ядерному заряду!

Только потери от самой атаки вышли бы в 60 с хвостиком процентов населения. А по итогам погибли бы более 90 процентов! Никакой прибыли с такого противника не получить, ведь с выжженной необитаемой пустыней торговать не выйдет.

И даже на производстве вооружений для своей страны не заработаешь. Ведь война продлилась бы недолго — может, даже меньше месяца. Мобилизовать население тоже не вышло бы — противник был бы уже полностью повержен, а народ страдал с каждым днём всё больше и больше.



США, конечно, могли победить, но ценой этой победы стал бы сильнейший кризис.

И зачем тогда воевать, если можно жить мирно?


Кто-то спросит — а для чего все эти планы, в том числе с неожиданным нападением? Во-первых, военные должны иметь планы на все случаи жизни, на то они и военные. Во-вторых, в политике США и правда были фанатичные экземпляры, считавшие любые потери допустимыми, только бы задавить «красную заразу». И наше счастье, что их оказалось немного! Ну и в-третьих, США просто боялись — СССР был неизвестной силой, которая уже несколько раз совершила почти невозможное. И кто знает, что эта сила выкинула бы завтра — может, ядерная война стала бы приемлемым решением.

Вот так прагматизм снова спас мир — не в первый и не в последний раз.
(deleted comment)

Date: 2020-05-05 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
Ну, строго говоря, Як-25 может. Это тяжелый барражирующий перехватчик как раз для того и делали.

Date: 2020-05-05 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] gosh100.livejournal.com
Что, прям ни минуты не могут побарражироваить - как ракета летают у вас истребители, да?
прямо пиу так - пускают в сторону бомбера, а там уже как повезет.
вы в такие игры играли?

Date: 2020-05-05 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
Строго говоря, Миг-15 изначально именно под такой стиль применения и создавался. Взлетать прямо к цели, набирать высоту и делать боевой заход. Из-за этого и его постоянное проклятье в виде неспособности вообще удаляться от аэродромов без ПТБ - а также полное отсутствие возможности тащить какую-либо подвеску (даже с парой 100-кг бомб уже начинались проблемы)ю

Боевой радиус Миг-15бис - 320 километров. И это с двумя ПТБ. То бишь пропатрулировать он сможет минут 10-15, затем у него либо не останется горючего на бой, либо не останется на возвращение на базу.

Date: 2020-05-05 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] gosh100.livejournal.com
Но у нас уже Миг-19, если что, вовсю в ходу, к концу-то 50-х.. Полет 2 ч 40 минут с ПТБ.

Причем некоторые даже с радарами.

Date: 2020-05-05 08:18 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
Угумс, вот только этих самых Миг-19 - не так уж много. Их выпустили всего 2069 штук, из которых только часть в ПВО - фронтовой авиации они тоже нужны. Ну и да, боевой радиус у него - порядка 500 км. Ибо с ПТБ он вести воздушный бой, понятное дело, не может, и планировать на базу пилоту тоже едва ли охота.

Date: 2020-05-05 08:31 pm (UTC)
From: [identity profile] gosh100.livejournal.com
Миг-19 был в основном ПВО-перехватчиком и выпустили их 6500 всего.

Date: 2020-05-05 08:36 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
Facepalm. Ну вы хоть матчасть-то поучите. Это вы посчитали выпуск в Китае по лицензии заодно. А СССР изготовил всего 2069, из них большая часть - 1400 - модель С, вообще без радара.

Date: 2020-05-05 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] gosh100.livejournal.com
Блин, из уст человека который вообще собирался воевать в конце 50-х на Миг-15 и только что узнал про существование миг-19 все это звучит особенно забавно.

(no subject)

From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com - Date: 2020-05-05 08:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gosh100.livejournal.com - Date: 2020-05-05 08:44 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 2020-05-05 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] gosh100.livejournal.com
По маршруту полет. Прикрывающему опасное направление.
(deleted comment)

Date: 2020-05-05 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] gosh100.livejournal.com
да много источников. Взлет тысячи стратегических бомберов это не самое незаметное действо

(no subject)

From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com - Date: 2020-05-05 08:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gosh100.livejournal.com - Date: 2020-05-05 08:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com - Date: 2020-05-05 08:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gosh100.livejournal.com - Date: 2020-05-05 08:57 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] gosh100.livejournal.com - Date: 2020-05-05 09:24 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] gosh100.livejournal.com - Date: 2020-05-05 09:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] waryag72.livejournal.com - Date: 2020-05-06 06:18 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] gosh100.livejournal.com - Date: 2020-05-05 08:53 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] gosh100.livejournal.com - Date: 2020-05-05 09:07 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] gosh100.livejournal.com - Date: 2020-05-05 09:40 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] gosh100.livejournal.com - Date: 2020-05-06 03:53 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] gosh100.livejournal.com - Date: 2020-05-06 06:22 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] gosh100.livejournal.com - Date: 2020-05-06 10:24 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] gosh100.livejournal.com - Date: 2020-05-06 11:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] polotsk1979.livejournal.com - Date: 2020-05-06 02:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com - Date: 2020-05-06 10:55 am (UTC) - Expand

Date: 2020-05-05 08:38 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
А откуда вы знаете, какое направление опасное? У вас чертова куча бликов на радаре, с самых разных направлений. Часть из них ложная, часть настоящая - как отличить?

Date: 2020-05-05 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] gosh100.livejournal.com
у нас еще большая куча истребителей - ничего не мешает отправить часть разобраться, кто опаснее

(no subject)

From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com - Date: 2020-05-05 08:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gosh100.livejournal.com - Date: 2020-05-05 08:52 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 2020-05-05 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] gosh100.livejournal.com
Ого, пару минут таки могут, это прорыв.
А если 2 часа - не бывает таких уже в вашей вселенной?

Date: 2020-05-05 08:19 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
А на фига вам два часа барражировать на одноместном перехватчике без нормальной поисковой РЛС?

Date: 2020-05-05 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] gosh100.livejournal.com
я не знаю - это у вас же сомнения что они не могут ждать. Так вот могут.

Date: 2020-05-05 08:32 pm (UTC)
From: [identity profile] gosh100.livejournal.com
Если сразу после взлета наведение сорвалось
(deleted comment)

Date: 2020-05-05 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] gosh100.livejournal.com
А сколько могут по-максимуму в вашей матчасти?
3 минуты? 10?
(deleted comment)

Date: 2020-05-05 08:38 pm (UTC)
From: [identity profile] gosh100.livejournal.com
да это понятно - непросто отбазариться от залепухи что "истребители ждать не могут". кто бы сомневался.
приходится высасывать из пальца каике-то переменные. Вы еще цвет трусов пилота приплетите.

Есть банальная цифра в ТТХ - время полета. Чем она вас не устроила?

(no subject)

From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com - Date: 2020-05-05 08:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gosh100.livejournal.com - Date: 2020-05-05 08:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com - Date: 2020-05-05 08:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] gosh100.livejournal.com - Date: 2020-05-05 08:50 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] gosh100.livejournal.com - Date: 2020-05-05 08:48 pm (UTC) - Expand

Profile

fonzeppelin: (Default)
fonzeppelin

March 2026

S M T W T F S
1234 567
89 1011121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 16th, 2026 05:01 pm
Powered by Dreamwidth Studios