Конвенция о названиях кораблей ВМФ РФ

[fonzeppelin]

Постепенно возвращаясь к нормальному рабочему режиму, я решил поговорить о таком давно интересующем меня вопросе, как названия военных кораблей России.



Не секрет, что в отношении названий кораблей в российском флоте существует определенная... невразумительность. Названия кораблям даются сиюминутно, без какой-либо внятной системы.
Так, например, в рядах строящихся атомных ракетоносцев проекта 955 оказались "Князь Олег" (полулегендарная фигура), "Генералиссимус Суворов" ("сухопутный" полководец, имеющий к флоту крайне косвенное отношение), и "Император Александр III" (ну а он-то тут вообще откуда?). С другой стороны, в числе "Адмиралов" оказались "Адмирал Флота Советского Союза Кузнецов" (авианесущий крейсер), "Адмирал Виноградов" (БПК) и "Адмирал флота Советского Союза Горшков" (фрегат).

Многие страны - в том числе, например, США и Япония - имеют строго утвержденные конвенции о названиях своих военных кораблей. Так, например, в американском флоте авианосцы названы в честь знаменитых президентов (исключение - "Энтерпрайз", это название считается "традиционным"), эсминцы - в честь героев флота, атомные подводные ракетоносцы - в честь штатов, многоцелевые АПЛ - в честь крупных городов. В японском флоте, эсминцы-вертолетоносцы/легкие авианосцы названы в честь провинций Японии и крупных гор, ракетоносные эсминцы - в честь гор и природных явлений, фрегаты - в честь крупных рек, субмарины - в честь морских течений и мифических созданий.

Я решил попытаться составить конвенцию наименований для кораблей ВМФ Российской Федерации, руководствуясь принципами А - минимальной "пересекаемости" между категориями, и Б - возможно меньшей "идеологизированности". Хотя российский флот имеет традиции называть корабли в отношении и политических лидеров (пример - "Дзержинский") так и религиозных символов (пример - "Три Святителя" ), эти названия, к сожалению, часто страдают от перемен политической конъюктуры. Поэтому я решил опереться на те названия, которые не имеют сиюминутной политической окраски:

* Авианосцы, ракетные крейсера и эсминцы - знаменитые адмиралы, значимые личности в истории русского флота. Пример: "Адмирал Нахимов", "Адмирал Ушаков", "Петр Великий". Также традиционные названия: "Варяг", "Слава".

* Фрегаты - победы флота. Пример: "Синоп", "Наварин". Также "менее знаменитые" адмиралы. Пример: "Адмирал Виноградов".

* Корветы - традиционные "качественные" названия. Пример: "Стремительный", "Грозный". Также герои флота, не являвшиеся адмиралами. Пример: "Лейтенант Ильин".

* Малые боевые корабли и катера - стихийные явления. Пример: "Самум", "Бора". Также драгоценные камни: "Изумруд", "Алмаз". Также небольшие хищные звери и птицы. Пример: "Горностай", "Кречет".

* Патрульные и пограничные корабли - географические названия. Пример: "Енисей", "Обь".

* Атомные подводные ракетоносцы - исторические персоналии, герои-защитники России. Пример: "Дмитрий Донской", "Александр Невский".

* Многоцелевые атомные подлодки - города. Пример: "Новосибирск", "Ульяновск". Также автономии в составе Российской Федерации. Пример: "Татарстан", "Карелия".

* Дизель-электрические подлодки - крупные хищные звери, морские животные. Пример: "Барс", "Акула".

* Большие десантные корабли - города-герои. Пример: "Москва", "Севастополь".

Что думают на этот счет коллеги?

Comments

[qwerty2011.livejournal.com]

Вот было бы забавно - АВ "Иосиф Сталин", сопровождаемый крейсерами "Петр Великий" и "Рюрик". Эсминцы "Адмирал Ушаков", "Адмирал Нахимов" и "Адмирал Флота Советского Союза Кузнецов". Фрегаты "Чесма", "Синоп", "Наварин", "Выборг", "Гренгам", "Гангут". БДК "Гросс-Егерсдорф", "Прохоровка". И так далее.

[fonzeppelin.livejournal.com]

Забавно) Но реально, с названиями кораблей в ВМФ РФ - жуткая мешанина. Даже пост-революционный РККФ был все же более последовательным.

атомные подводные ракетоносцы - в честь штатов

[yosikava.livejournal.com]

А как жЫ «41 на страже Свободы» (англ. 41 for Freedom)?

Re: атомные подводные ракетоносцы - в честь штатов

[fonzeppelin.livejournal.com]

Я имею в виду нынешнюю конвенцию. Она несколько раз пересматривалась. Изначально, в честь штатов называли вообще линкоры. Затем, был короткий период, когда в честь штатов называли атомные ракетные крейсера. Наконец, с появлением серии "Огайо", в честь штатов начали называть ПЛАРБ.

И да, в конвенции есть исключения.

[jakobin1793.livejournal.com]

Меня вот раздражают названия "адмирал такой-то". "Тирпиц", "Нельсон", "Нимиц" или "Жан Бар" были названы просто, без указания адмиральства. Все и так знали, что это за люди. А если требуется расшифровка, то, может, деятель и не наработал при жизни на авианосец?

[fonzeppelin.livejournal.com]

Эм, это в зависимости от традиции. У тех же французов были "Amiral Baudin" и "Amiral Duperre".

[buckthorn29.livejournal.com]

У нас с этим полный бардак и почти что шизофрения. Предложенная система может подойти, но, на фоне  общего положения дел, особенно с ремонтом и строительством, и, главное, качеством и характеристиками того, что получается, ей богу, может пусть лучше китайцы строят для нас, а то скоро называть будет нечего.

[fonzeppelin.livejournal.com]

Увы, да. ВМФ на данный момент, пожалуй, наименее современный род войск в РФ, а деятельность судопрома можно охарактеризовать только тройным фэйспалмом. Но все же есть основания для оптимизма - современные корветы строятся серийно, сдвинулось дело с современными фрегатами.

[koba-roba.livejournal.com]

Идея прекрасная. А вот с частностями можно подискутировать.
Есть другая интересная тема: классификация тем (названий) разработок\проектов\исследований. Несколько лет назад столкнулся с подобным классификатором по советским НИР\НОП\НПП в ПВО и Артиллерии и оказалось там всё было нормально расписано.

[polotsk1979.livejournal.com]

Несколько лет назад столкнулся с подобным классификатором по советским НИР\НОП\НПП в ПВО и Артиллерии и оказалось там всё было нормально расписано.
сами мы не местные ссылкой не поделитесь?

[mohanes.livejournal.com]

>Малые боевые корабли и катера - стихийные явления.

Полагаю, быстро кончатся. Лучше - прилагательные. "Быстрый", "Бравый" и т.д.

[fonzeppelin.livejournal.com]

Прилагательные я бы оставил для фрегатов. Они ближе к эсминцам, их традиционно носивших.

[sdvsamara.livejournal.com]

А Нимиц был президентом?

[fonzeppelin.livejournal.com]

Исключения... :) "Кирсэйдж" тоже не был штатом США, однако специальным разрешением BB-05 получил это имя.

[drevo-borod.livejournal.com]

Ну, мне кажется, что с названиями бардак, когда флот маленький. По крайней мере в РИ, СССР, РФ. Как только флот становиться более-менее полным по "комплектации" и "стройным" по классификациям кораблей, то и приходят к какому-то порядку и наименования. А когда флот маленький/строящийся и с комплектованием полноценной боевой группы проблемы, то и с наименованиями проблемы. Хочется охватить необъятное из наличия невозможного. Вот такая вот неприятная закономерность.
А так... Как сделать, чтобы было:
а) понятно,
б) стройно,
в) привычно?
Нужно для начала навести порядок в "концепции", в пожеланиях: что и для чего сколько где надо. Вот потом от этого и отталкиваться. В противном случае можем прийти к ситуации, когда начали наводить порядок, а названия кончились... Что делать? Переименовывать? Продавать? Списывать?
Следующий бардак с "политическими" предпочтениями/шараханьями. Опять-таки, назвав судно "Фрунзе", "Ворошилов" или "Адмирал Колчак", "Святой равноапостольный князь Владимир" мы можем прийти к ситуации, когда через десяток лет политические предпочтения поменяются и опять сталкиваемся с "переименованием". Значит, нужно искать решение, которое в последствии удовлетворит "обе стороны". Значит, необходимо избирать наименования по английскому/американскому/японскому "территориальному" принципу: города, реки, края/исторические области.
Например:
а) основная ударная сила. Таких кораблей - лидеров (авианосных или ещё каких-то) группировки/эскадры/флота по географическим причинам в РФ будет немного, значит, можно использовать морские города/крепости с исторической традицией/воинской славой: "Севастополь", "Кронштадт", "Владивосток", "Мурманск" и т.д.
б) ударная сила. Таких кораблей (ракетоносцев/эсминцев или что ещё) будет чуть больше, чем из п. А, поэтому для названия можно использовать города-герои/воинской славы: "Смоленск", "Курск", "Москва", "Тула" и т.д.
в) корабли прикрытия. Их (фрегатов/БПК), естественно, будет ещё больше, поэтому просто крупные города (можно даже города-миллионеры): "Новосибирск", "Екатеринбург", "Рязань", "Тамбов", "Иркутск" и т.д.
г) ДК. Тут бы я назвал их реками: и символично ("полноводно"), и красиво, и понятно: "Волга", "Дон", "Обь", "Енисей" и т.д.
д) корветы (бывшие эсминцы). Согласен с Вами, прилагательные по буквам (сериям): "Смелый", "Суровый", "Дерзкий, "Достойный", "Буйный", "Бравый" и т.д.
е) ПЛ. Традиционно: названия зверей и рыб, птиц: "Орел", Кречет", "Сокол", "Куница", "Волк", "Тигр", "Лев", "Сом", "Акула", "Щука", "Нарвал", "Спрут", "Халзан" и т.д.
ё) корабли обеспечения/разведки. Географические наименования: острова, полуострова, края. Например: "Сибирь", "Сахалин", "Камчатка", "Кроншлот", "Урал" и т.д.
Ну вот как-то так. Но это только моё мнение, а так как я не нарком или директор Генштаба, то оно может быть ошибочным. :-)
Согласен на критику. Но без оскорблений! ;-)

[fonzeppelin.livejournal.com]

Я в принципе согласен с вами - но все же хотел бы отметить, что существует по крайней мере ряд исторических персон (вроде Нахимова, Ушакова и т.д.), вероятность политических споров относительно значимости которых невелика. Опять же, надо учитывать и традиционные названия вроде "Варяг" и "Слава" - которые во флоте must have.

[dannallar.livejournal.com]

(с интересом)
- А как этот момент реализован во флоте Ее Величества, то есть, Royal Navy? :)

[fonzeppelin.livejournal.com]

Насколько я знаю, британцы придерживаются принципа "наименование внутри класса". Т.е. класс кораблей получает некое имя - и имена единиц внутри класса подбираются по принципу соответствия.

Пример - броненосцы серии "Адмирал" включали "Энсон", "Коллингвуд", "Бенбоу" и т.д. Крейсера типа "Каунти" назывались, соответственно, по графствам, крейсера типа "Колони" - по британским колониям.

Если четкой смысловой последовательности в названиях нет, то обычно стараются давать названия с общей первой буквой. Например, линейные крейсера "Инвинсибл", "Инвлексибл" и "Индефатигейбл" - все на "I". Или современные эсминцы типа "Дэринг" - все на "D". Были специфические правила относительно названия эсминцев.

[darius var (from livejournal.com)]

Полуофф. Скажите, а небудет ли статьи про радио/фото взрыватели второй мировой? Не то чтоб управляемое оружие, но компонент многих, да и принятие американцами радиовзрывателей для снарядов ствольной артилериии в разы повысило ефективность зенитной артилерии. Странно, что другие страны етого несделали.
Да и магнитные взрыватели торпед - тоже тема непаханная.

[fonzeppelin.livejournal.com]

Возможно. Пока у меня в планах французы.

"Странно, что другие страны етого несделали."

Банально не сумели. Программа создания радиовзрывателя была КРАЙНЕ сложной и трудоемкой. Пришлось разработать лампы, которые были бы не только миниатюрны, но и способны выдержать нагрузки в тысячи "g" при выстреле. И все это производить серийно. Только США располагали достаточно мощной электронной индустрией, чтобы справиться с задачей в то время.

[admiral-hood.livejournal.com]

>> авианосцы названы в честь знаменитых президентов
Из 10 ныне находящихся в строю только 7 названы в честь президентов.
До «Нимица» только 2 из порядка 60.

>> многоцелевые АПЛ - в честь крупных городов
«Вирджинии» — в честь штатов;
«Сивулфы» — бессистемно.

[fonzeppelin.livejournal.com]

Я говорю о современном состоянии конвенции. Ну и да, когда стало ясно, что ПЛАРБ на штаты не хватит, стали растягивать на обычные АПЛ.

[askryshkin.livejournal.com]

Ага. Подводная лодка "Кукурузник Хрущев".

[shkslj.livejournal.com]

Дешевле нумеровать.

[mad-mortigen.livejournal.com]

уже было - новоизобретенные фрегаты ЧФ, "Первый", "Второй", "Третий" ит.п.

[aikr.livejournal.com]

Глупый(?) вопрос: а зачем вообще нужна подобная конвенция? Ну, кроме эстетического удовольствия?

[fonzeppelin.livejournal.com]

Чтобы был хоть какой-то порядок в присвоении названий кораблям. И не получалась ситуация, когда названия берутся от балды (как "Александр III").

[batashov.livejournal.com]

Я бы вообще названия военных кораблей отменил.
Нумеровал бы буквенными и цифровыми индексами. Так даже более жутко для врага звучит.

Несомненный плюс - по конкретному номеру будет единственный корабль, а не так как сейчас, когда под одним именем плавает (и плавала в прошлом) куча разных кораблей.
Так же не было бы смены названий одного и того же корабля в угоду моде или политики.

Всё это от малочисленности флота. Если бы были бы тысячи кораблей - никто бы не заморачивался с индивидуальным названием.
У отдельных самолётов, ракет, танков - имён нет.

[falloutshelter.livejournal.com]

кстати да! и для большего хтонизму использовать в индексах кириллические буквы типа Ж, Й, Ф, Ц, Щ, Э, Ю, Я, а чего мелочиться пусть будут и Ь и Ъ

Гы-гы

[mcleod1564.livejournal.com]

"Так, например, в американском флоте авианосцы названы в честь знаменитых президентов (исключение - "Энтерпрайз", это название считается "традиционным")"

Это если забыть про "исключения" типа "Нимица" с "Винсоном" и других.

:))

ЗЫ. И перестаньте путать расейской с советским.

Re: Гы-гы

[fonzeppelin.livejournal.com]

Вы не читали правила? По-моему ясно написано: без политоты.

[mad-mortigen.livejournal.com]

Император А3 и Князь (генералиссимус) Суворов довольно известные корабельные имена - оба - эскадренные броненосцы погибшие в Цусиме плюс А3 - линкор.

[fatangryopossum.livejournal.com]

("сухопутный" полководец, имеющий к флоту крайне косвенное отношение)(с)
Сергей Махов давеча рассказал, что светлейший граф под Очаковым с берега лихо раскатал пару-тройку туреких лоханок, так что щитово. )

"Император Александр III" (ну а он-то тут вообще откуда?)(с)
Ну як жеж. Тсар-мироточец. Ой не, это про его выкидыша. Тсар-миротворец. Поняли, да? Атомный, мать его, ракетоносец - миротворец по определению. Ну или решили сделать "на комоде бегемот" в военно-морском варианте.

"Адмирал флота Советского Союза Горшков" (фрегат).(с)
М - масштабность. Или это военная хитрость такая.

в американском флоте авианосцы названы в честь знаменитых президентов (исключение - "Энтерпрайз", это название считается "традиционным"), эсминцы - в честь героев флота, атомные подводные ракетоносцы - в честь штатов, многоцелевые АПЛ - в честь крупных городов.(с)
Интересно, надолго ли похерена практика называть корабли именами отдельных штатов в виду отсутствия объектов для именования - броненосцев и линкоров.

* Дизель-электрические подлодки - крупные хищные звери, морские животные. Пример: "Барс", "Акула".(с)
Толково. Преемственность с лодками времён ПМВ.

Что думают на этот счет коллеги?(с)
Я флотоман ненастоящий и тельняшку эту у соседа-алкаша стибрил, но лично мне эта система вполне зашла. Спасибо.

[defklo.livejournal.com]

Для американских АВ есть пул "традиционных" названий, туда входят, например, "Китти Хок, "Америка", "Юнайтед Стейтс", ну и знаменитые парусные корабли - времён войны за независимость (Рейнджер, Саратога, Индепенденс), "белые слоны" (Констеллейшн) и лица, активно выступающие за авианосцы (Форрестол, Карл Винсон). Причём имена парусников перешли по наследству от линейных крейсеров и собственно первых авианосцев. Имена штатов перешли подлодкам (которые продолжают также использование как "традиционных" подлодочных имён, так и имён исторических персоналий, от Лафайета до Джимми Картера) и немножко всплыли в лидерах УРО ака крейсерах, уступив, правда, пальму первенства сражениям и персоналиям.

[pomedork0.livejournal.com]

>Конвенция о названиях кораблей ВМФ РФ

Каронимика это называется. Ка-ро-ни-ми-ка.

>Так, например, в рядах строящихся атомных ракетоносцев проекта 955 оказались...
те же самые каронимы, что у ЭБ РИФ.

>С другой стороны, в числе "Адмиралов" оказались...

представители 3 каронимических "семейств" - советские "адмиральские" БДК, российские АВ, переименованные и союзных столиц и фрегаты-наследники крейсеров РИФа.

>Авианосцы, ракетные крейсера и эсминцы - знаменитые адмиралы
>* Фрегаты - победы флота. Пример: "Синоп", "Наварин". Также "менее знаменитые" адмиралы. Пример: "Адмирал Виноградов".

И сразу же вся предлагаемая система стала вот этой самой "невразумительной" и бессистемной, в чем существующую обвиняют.
3 класса кораблей записали в одной каронимическое семейство, для еще 1ого класса - наоборот сразу 2 семейства сделали.

>Атомные подводные ракетоносцы - исторические персоналии, герои-защитники России. Пример: "Дмитрий Донской", "Александр Невский".
Князь Суворов... ага.

>Дизель-электрические подлодки - крупные хищные звери, морские животные. Пример: "Барс", "Акула".
Называть 677 или Амур какой-нибудь Акулой после Пр.941 это такая шутка?