fonzeppelin: (Default)
[personal profile] fonzeppelin
Ну что же, настал новый, 2019-ый год, и пришло время немного поговорить об "Авангарде". :) Да-да, том самом, который испытали неделю назад. Известно о нем, разумеется, немного, но на основании тех данных, что есть в открытых источниках, можно все же сделать кое-какие предположения.


Й
Итак, немного "pro" и "contra":

Согласно официальным данным, "Авангард" представляет собой гиперзвуковой планер. Заметим: не гиперзвуковую ракету, так как он не располагает собственной маршевой установкой и не поддерживает скорость в полете. То есть он использует кинетическую энергию, приданную ему стартовым ускорителем - межконтинентальной баллистической ракетой - для планирующего полета в атмосфере.

Обычные боевые блоки посылаются МБР по высокой баллистической траектории - по сути дела, орбите, пересекающей земную поверхность в точке расположения цели. Большую часть времени, обычные боевые блоки проводят в свободном падении в Космосе, входя в атмосферу лишь на короткое время непосредственно возле цели.

"Авангард" же, согласно официальным данным, использует приданную МБР скорость для движения по волнообразной траектории в атмосфере. Напомню еще раз: "Авангард", это НЕ ракета а планер. Всю энергию для своего движения он получает из запаса кинетической энергии, изначально приданной ему МБР. Полет "Авангарда" - это расходование этого запаса на создание подъемной силы в атмосфере.



За счет такой траектории и возможности использовать трение об атмосферу для активного маневрирования, "Авангард" значительно менее уязвим для систем противоракетной обороны, осуществляющих перехват на заатмосферном участке траектории. Основным преимуществом является возможность непредсказуемо менять траекторию на "нырке" в атмосферу, осуществляя маневры как по горизонтали, так и по вертикали, с "радиусом виража" в сотни и даже тысячи километров.

Использование атмосферы позволяет "Авангарду" - расходуя изначально накопленный запас кинетической энергии - маневрировать значительно активнее, чем может заатмосферная ракета, вынужденная использовать лишь крайне ограниченные бортовые запасы топлива. По сути дела, "Авангард" занимается непрерывным аэробрейкингом, используя трение об атмосферу для коррекции траектории, а подъемную силу своего корпуса - для поддержания высоты полета. Поэтому перехват "Авангарда" заатмосферными системами - вроде GBI и SM-3 - затруднен. Перехватчикам приходится, фактически, пытаться перекрыть все возможные направления маневра "Авангарда" разом, чтобы хотя бы один перехватчик оказался достаточно близко для терминального маневра. Это, вполне естественно, усложняет и удорожает перехват.

Дополнительным преимуществом "Авангарда" является высокая точность системы - за счет возможности постоянной коррекции траектории, включая и терминальную стадию (на данный момент неясно, осуществляется ли таковая в ходе планирующего полета, либо же аппарат совершает баллистический "прыжок" и затем "пикирует" на цель из-за пределов атмосферы). Вполне достижимой представляется (в теории) КВО до метров, обычно не ассоциируемое с баллистическими ракетами.

Из-за этих особенностей, в Рунете об "Авангарде" сложилось несколько... мистическое, я бы сказал, представление. Это оружие называется не только передовым (что вполне верно) и не имеющим аналогов (что также верно - в настоящее время, разумеется), но и "принципиально неуязвимым" (что НЕ верно). В недавней дискуссии на Вархеде, я с удивлением отметил, что любые сомнения в принципиальной неуязвимости "Авангарда" воспринимаются с раздражением, едва ли не с возмущением. Поразмыслив, я пришел к выводу, что это именно эффект срывания ореола мистики - своего рода, "сеанс магии с полным ее разоблачением". Очевидно, что "разоблачение" фокуса как таковое заинтересует в основном специалистов, способных оценить не только внешнюю сторону, но и внутреннюю структуру. Большинство же зрителей заинтересованы исключительно во внешней составляющей фокуса, и "разоблачение волшебства" вызовет, скорее всего, только недовольство.

Однако, как известно, ни одно преимущество не приходит без своей цены. И в данном случае цена достоинств для "Авангарда" такова:

* Высокая заметность для орбитальных сенсоров - в то время, как для наземных РЛС "Авангард" действительно малозаметен (в первую очередь, благодаря малой высоте траектории, позволяющей длительное время оставаться ниже горизонта для радара), к спутниковым системам это не относится.



Старт "Авангарда" - использующего в качестве ускорителя обычную МБР - будет отмечен инфракрасными системами предупреждения о ракетном нападении точно так же, как и запуск обычной МБР. При движении в атмосфере, плазменный шлейф, оставляемый "Авангардом", будет хорошо заметен как в инфракрасном диапазоне (по излучению плазмы) так и в радиоволновом (ввиду электропроводности плазмы).

Ввиду используемого "Авангардом" режима полета, он не может использовать какие-либо ложные цели для введения в заблуждение средств обнаружения и наведения неприятеля. Трение об атмосферу немедленно отфильтрует любые "легкие" (например, надувные) ложные цели. Создание же "тяжелой" ложной цели, способной достоверно имитировать траекторию полета "Авангарда", будет крайне нетривиальной задачей. Есть основания предполагать, что подобная ложная цель будет по массе и габаритам (а также стоимости) мало чем отличаться от самого "Авангарда", тем самым становясь абсолютно бессмысленной.

Это значит, что противнику не придется беспокоиться о выделении летящего "Авангарда" на фоне ложных целей.

* Уязвимость для терминальных средств ПРО - то есть для работающих непосредственно у цели атаки.

На терминальном участке, "Авангард" (сбросивший значительную часть скорости при планировании сквозь атмосферу) летит уже значительно медленнее боевого блока МБР. И, в отличие от боевого блока МБР - "Авангард" не может быть защищен на терминальном участке "тяжелыми" ложными целями (чтобы достоверно имитировать "Авангард", такие ложные цели должны быть аналогичными по конструкции и габаритам гиперзвуковыми планерами, что делает их экономически несостоятельными). Активное маневрирование, безусловно, затрудняет поражение "Авангарда", но вблизи цели его траектория становится априори более предсказуемой - в противном случае, он рискует промахнуться.



К системам, способным поразить "Авангард" на терминальном участке, относятся ракетные комплексы ближней ПРО, подобные американскому THAAD (на данный момент - общепризнанно наиболее эффективная система ПРО, единственная, ни разу не допустившая промаха на испытаниях). В перспективе, угрозой гиперзвуковым планерам также могут стать электромагнитные орудия (рейлганы и пушки Гаусса), способные просто "забросать" потенциальные траектории движения "Авангарда" облаками вольфрамовой шрапнели.

* Уязвимость для лазеров космического базирования - на заатмосферных участках. Как мы уже выяснили ранее, космический лазер с хорошей фокусирующей системой способен проплавить дырку в чем угодно, включая сантиметровой толщины сталь. Обычные МБР уязвимы для лазерного излучения только на разгоне и в фазе разведения боевых блоков - сами по себе боевые блоки (не более чем "кирпичи" теплозащиты с ядерным зарядом внутри, летящие по баллистической траектории) для лазеров малоуязвимы, и самое главное, оценить результаты облучения боеголовки весьма затруднительно.

"Авангард" же, со своей стороны, уязвим для лазерного оружия не только на разгоне, но и на всех заатмосферных участках своей траектории. Это связано с режимом его полета, проходящим частично в атмосфере. Термические и динамические нагрузки, которые приходится при этом выдерживать "Авангарду", априори значительно выше и продолжительнее, чем у обычной баллистической БЧ. Даже незначительное повреждение теплозащиты (тем более - ослабление обшивки) приведет к тому, что аппарат рискует прозаически разрушится и сгореть на входе в атмосферу.



Гибель шаттла "Колумбия", разрушившегося на входе в атмосферу из-за поврежденной теплозащиты.

На данный момент, лазеры космического базирования в основном перспективная угроза. Но эта перспектива уже значительно ближе, чем была ранее. В настоящее время, вооруженные силы США ведут параллельно ряд программ развития лазерного оружия с единой целью - создание мегаваттного лазера, пригодного для космического базирования, к середине 2020-ых.

* Уязвимость для нейтронных боевых частей на противоракетах - хотя сейчас противоракеты с ядерными боевыми частями и не состоят на вооружении, ничто не мешает их возвращению. Исторически, они были сочтены не особенно эффективными против обычных БЧ по довольно простой причине: обычная БЧ малоуязвима к поражающим факторам высотного ядерного взрыва. Ударной волны в вакууме нет, для нейтронного излучения уязвима разве что система подрыва боеголовки (да и та может быть сделана весьма устойчивой), для эффективного же поражения рентгеновским излучением взрыв должен произойти достаточно близко.



В отличие от обычной баллистической БЧ, "Авангард" весьма уязвим для поражающих факторов ядерного взрыва. Нейтронное излучение может нарушить работу его многочисленной электроники, систем управления и терминального наведения. Рентгеновское излучение может ослабить теплозащиту, повредить (за счет вызванных абляцией ударных волн) обшивку, органы аэродинамического управления и двигатели ориентации.

Таким образом, что мы можем подвести в итоге?

* Система "Авангард" - ценное дополнение к ядерному (и, вероятно, не только) арсеналу РФ, существенно расширяющее спектр возможностей и потенциальных ответов в конфликтах различной интенсивности.
* В настоящее время, действующего аналога подобной системы нет ни у США ни у КНР - двух основных конкурентов в "гиперзвуковой гонке".
* Система обладает (вероятно) высокой точностью нанесения удара, делающим ее эффективным "скальпельским" стратегическим оружием.
* Система малоуязвима для существующих и перспективных средств заатмосферной кинетической ПРО (использующей кинетические перехватчики).
* Система уязвима к терминальным средствам защиты, вероятно, в большей степени, чем обычные боевые блоки.
* Система повышенно уязвима к лазерному оружию космического базирования и ядерным боевым частям ракет-перехватчиков.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2019-01-01 02:32 pm (UTC)
From: [identity profile] dannallar.livejournal.com
Спасибо!

Date: 2019-01-01 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
Пожалуйста)

Date: 2019-01-01 02:44 pm (UTC)
From: [identity profile] yosikava.livejournal.com
Спасибо!
Очень интересный анализ.

Date: 2019-01-01 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
Пожалуйста!) Не идеальный, должен признать: все же слегка... не выспался после праздничной ночи)

(no subject)

From: [identity profile] yosikava.livejournal.com - Date: 2019-01-01 03:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sekerin.livejournal.com - Date: 2019-01-01 06:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com - Date: 2019-01-01 07:04 pm (UTC) - Expand

Date: 2019-01-01 03:20 pm (UTC)
From: [identity profile] vakomi.livejournal.com
думаю, основное - это малое время достижения цели вне высот работы современных средств пво и про и высокоскоростная небаллистическая траектория, что не позволяет обнаруживать, сопровождать и наводить противоракеты на боевой блок.
что касается малоскоростной и низковысотной части траектории при подходе к цели, защищаемой про, то применение ядерных зарядов в ближних проитворакетах недопустимо из-за поражения защищаемого объекта или своей территории.
Edited Date: 2019-01-01 03:22 pm (UTC)

Date: 2019-01-01 03:24 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
"думаю, основное - это малое время достижения цели "

Не думаю, что оно такое уж малое...

"думаю, основное - это малое время достижения цели вне высот работы современных средств пво и про и высокоскоростная небаллистическая траектория, что не позволяет обнаруживать, сопровождать и наводить противоракеты на боевой блок."

Скажем так, это создает сильные проблемы наземным РЛС, но орбитальные системы слежения/сопровождения/целеуказания наоборот, только выигрывают от такой траектории.

"что касается малоскоростной и низковысотной части траектории при подходе к цели, защищаемой про, то применение ядерных зарядов в ближних проитворакетах недопустимо из-за поражения защищаемого объекта или своей территории.
"

Эм, почему нет? Небольшие килотонной мощности заряды, вроде "Спринтовского" с подрывом на высоте 10-15 км никакого вреда защищаемому объекту не нанесут.

(no subject)

From: [identity profile] vakomi.livejournal.com - Date: 2019-01-01 04:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com - Date: 2019-01-01 04:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vakomi.livejournal.com - Date: 2019-01-01 04:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com - Date: 2019-01-01 04:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vakomi.livejournal.com - Date: 2019-01-01 07:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com - Date: 2019-01-01 07:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vakomi.livejournal.com - Date: 2019-01-01 08:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com - Date: 2019-01-01 08:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vakomi.livejournal.com - Date: 2019-01-01 08:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com - Date: 2019-01-01 08:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vakomi.livejournal.com - Date: 2019-01-02 10:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com - Date: 2019-01-02 10:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sas1.livejournal.com - Date: 2019-01-02 10:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com - Date: 2019-01-02 10:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sas1.livejournal.com - Date: 2019-01-02 11:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com - Date: 2019-01-02 11:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sas1.livejournal.com - Date: 2019-01-02 12:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com - Date: 2019-01-02 12:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sas1.livejournal.com - Date: 2019-01-02 01:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vakomi.livejournal.com - Date: 2019-01-02 11:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] woj-lj.livejournal.com - Date: 2019-01-02 10:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] renics.livejournal.com - Date: 2019-01-04 05:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com - Date: 2019-01-04 05:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vakomi.livejournal.com - Date: 2019-01-01 04:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com - Date: 2019-01-01 04:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vakomi.livejournal.com - Date: 2019-01-01 07:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alarmist79.livejournal.com - Date: 2019-01-01 08:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vakomi.livejournal.com - Date: 2019-01-01 08:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alarmist79.livejournal.com - Date: 2019-01-01 08:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vakomi.livejournal.com - Date: 2019-01-02 10:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vakomi.livejournal.com - Date: 2019-01-01 07:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com - Date: 2019-01-01 07:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vakomi.livejournal.com - Date: 2019-01-01 07:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com - Date: 2019-01-01 07:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vakomi.livejournal.com - Date: 2019-01-02 10:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com - Date: 2019-01-02 10:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vakomi.livejournal.com - Date: 2019-01-02 11:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com - Date: 2019-01-02 11:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vakomi.livejournal.com - Date: 2019-01-02 12:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com - Date: 2019-01-02 12:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vakomi.livejournal.com - Date: 2019-01-02 12:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com - Date: 2019-01-02 12:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vakomi.livejournal.com - Date: 2019-01-02 01:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ussr-music.livejournal.com - Date: 2019-01-03 04:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vakomi.livejournal.com - Date: 2019-01-03 05:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ussr-music.livejournal.com - Date: 2019-01-03 06:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vakomi.livejournal.com - Date: 2019-01-03 08:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ussr-music.livejournal.com - Date: 2019-01-03 08:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ussr-music.livejournal.com - Date: 2019-01-03 04:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vakomi.livejournal.com - Date: 2019-01-03 05:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ussr-music.livejournal.com - Date: 2019-01-03 06:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vakomi.livejournal.com - Date: 2019-01-03 08:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ussr-music.livejournal.com - Date: 2019-01-03 08:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vakomi.livejournal.com - Date: 2019-01-03 08:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com - Date: 2019-01-03 08:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] waryag72.livejournal.com - Date: 2019-01-02 09:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com - Date: 2019-01-02 09:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vakomi.livejournal.com - Date: 2019-01-02 10:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com - Date: 2019-01-02 10:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vakomi.livejournal.com - Date: 2019-01-02 11:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ussr-music.livejournal.com - Date: 2019-01-03 05:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vakomi.livejournal.com - Date: 2019-01-03 05:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ussr-music.livejournal.com - Date: 2019-01-03 06:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vakomi.livejournal.com - Date: 2019-01-03 08:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] waryag72.livejournal.com - Date: 2019-01-02 12:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com - Date: 2019-01-02 12:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ussr-music.livejournal.com - Date: 2019-01-03 05:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dfedbees.livejournal.com - Date: 2019-01-01 07:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vakomi.livejournal.com - Date: 2019-01-01 08:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dfedbees.livejournal.com - Date: 2019-01-08 05:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vakomi.livejournal.com - Date: 2019-01-08 06:53 pm (UTC) - Expand

Date: 2019-01-01 03:35 pm (UTC)
From: [identity profile] prostak-1982.livejournal.com
Интересно, габариты позволяют сделать объект разделяемым на последнем этапе полета?

Date: 2019-01-01 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
Сомневаюсь... Это потребует оборудования некоего бомболюка или чего-то в этом роде, а конструкция и так напряженная. Одни только вибрационные проблемы с разделяемой конструкцией могут потребовать огромных средств на решение.

(no subject)

From: [identity profile] ussr-music.livejournal.com - Date: 2019-01-03 05:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com - Date: 2019-01-03 05:15 pm (UTC) - Expand

Date: 2019-01-01 04:27 pm (UTC)
From: [identity profile] patriot1812.livejournal.com
Простите , у планера скорость 27 МАХов ?

Date: 2019-01-01 04:31 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
"27 МаХа" - это очень неопределенно, т.к. скорость звука не постоянна и к какой именно высоте это относится - неясно. Но да, порядка 6-7 километров в секунду максимальной, полагаю.

(no subject)

From: [identity profile] patriot1812.livejournal.com - Date: 2019-01-01 04:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivan nikolajevskyj - Date: 2019-01-01 04:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com - Date: 2019-01-01 05:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivan nikolajevskyj - Date: 2019-01-01 05:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com - Date: 2019-01-01 05:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivan nikolajevskyj - Date: 2019-01-01 06:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivan nikolajevskyj - Date: 2019-01-01 06:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ivan nikolajevskyj - Date: 2019-01-01 06:22 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com - Date: 2019-01-01 09:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com - Date: 2019-01-01 04:59 pm (UTC) - Expand
(screened comment)

(no subject)

From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com - Date: 2019-01-01 05:08 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com - Date: 2019-01-01 05:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sekerin.livejournal.com - Date: 2019-01-01 07:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] doubtful-mirror.livejournal.com - Date: 2019-01-01 07:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tnenergy.livejournal.com - Date: 2019-01-02 09:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] patriot1812.livejournal.com - Date: 2019-01-02 09:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tnenergy.livejournal.com - Date: 2019-01-02 10:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Филипп Паз - Date: 2019-01-02 08:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ussr-music.livejournal.com - Date: 2019-01-03 05:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ussr-music.livejournal.com - Date: 2019-01-03 05:07 pm (UTC) - Expand

Date: 2019-01-01 04:31 pm (UTC)
From: [identity profile] john-jack.livejournal.com
Ой, динозаврик.
(deleted comment)

Date: 2019-01-01 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
Ну не до такой же степени...

Date: 2019-01-01 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] alejorojas.livejournal.com
неплохо)

все дело еще в целях, задачах, схемах боевого применения

Date: 2019-01-01 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
Ну, всякое увеличение гибкости ядерного арсенала - это хорошо) Чем больше возможностей для реагирования на разных уровнях эскалации, тем более эффективен он как средство сдерживания.

(no subject)

From: [identity profile] alejorojas.livejournal.com - Date: 2019-01-01 05:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com - Date: 2019-01-01 05:14 pm (UTC) - Expand

Date: 2019-01-01 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] currentname.livejournal.com
Боевой блок МБР, входя в атмосферу из космоса по крутой баллистической тректории и пребывая в ней всего десятки секунд теряет от начальной скорости в 20М на входе до 3..5М в районе цели.
Вопрос: как быстро потеряет в атмосфере скорость планер и далеко ли при этом улетит.

Date: 2019-01-01 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
Напоминаю, основная потеря скорости происходит в плотных слоях. Планер же движется по волнообразной траектории.

(no subject)

From: [identity profile] currentname.livejournal.com - Date: 2019-01-01 05:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com - Date: 2019-01-01 05:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] currentname.livejournal.com - Date: 2019-01-01 07:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com - Date: 2019-01-01 07:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] currentname.livejournal.com - Date: 2019-01-01 07:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] craftwr.livejournal.com - Date: 2019-01-01 08:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] currentname.livejournal.com - Date: 2019-01-01 08:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] craftwr.livejournal.com - Date: 2019-01-01 08:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] currentname.livejournal.com - Date: 2019-01-01 08:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] craftwr.livejournal.com - Date: 2019-01-01 08:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] waryag72.livejournal.com - Date: 2019-01-02 09:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com - Date: 2019-01-02 09:41 am (UTC) - Expand

Date: 2019-01-01 06:16 pm (UTC)
From: [identity profile] penetrat0r.livejournal.com
Это если оно существует в том виде, в котором описано в вашем министерстве нападения.

Так это только начало.

Date: 2019-01-01 06:26 pm (UTC)
ext_723091: (Default)
From: [identity profile] forosenko.livejournal.com
Такие планеры логично базировать в космосе. Даже с не ядерной БЧ.

Re: Так это только начало.

Date: 2019-01-01 06:33 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
Ну, базирование ОМП в Космосе запрещено, я так замечу.

А кроме того - а какой смысл в таком базировании для гиперзвукового планера? На низких орбитах он не имеет преимуществ над просто орбитальной боеголовкой (подлетное время минимально, а других преимуществ у низкоорбитального базирования нет). На высоких орбитах - спихнуть его с высокой орбиты потребует неординарных запасов дельта-V.

Date: 2019-01-01 06:42 pm (UTC)
From: [identity profile] sweiksolder.livejournal.com
кунгурыч бульдозером прошелся по этому фейку

Date: 2019-01-01 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] shipreck-s.livejournal.com
Хороший анализ, спасибо. И с Новым годом:)

В свете всех этих путинских мультфильмов остается один существенный вопрос: если «техьника далэко шагнул», то какого черта у Роскосмоса - структуры, зарабатывающей для страны деньги, и априори куда как более важной в повседневной жизни, такой процент косяков в работе? Не является ли этот процент общим показателем состояния дел в сложных научно-технических областях под родными осинами? Если да, то обсуждать просто нечего - что бы там эпизодически не летало, оружием в полном смысле это являться не будет.

Date: 2019-01-01 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
Увы, на это у меня ответа нет. Но возможно, отток квалифицированных кадров в военпром тоже сказывается.

(no subject)

From: [identity profile] ak-12.livejournal.com - Date: 2019-01-01 07:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] outlier-v.livejournal.com - Date: 2019-01-01 08:11 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 2019-01-01 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
Завершающий участок траектории, непосредственно перед контактом с целью.
(deleted comment)

Date: 2019-01-01 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
Спасибо) Если бы мне еще избавиться от привычки писать "Маха" как "МаХа"...
(deleted comment)
(deleted comment)
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com - Date: 2019-01-01 08:00 pm (UTC) - Expand
(screened comment)

Date: 2019-01-01 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
БЕЗ ПОЛИТОТЫ И ФЛУДА, ок?

Date: 2019-01-01 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] outlier-v.livejournal.com
Все верно. Добавлю два момента:

1) Авангард не обязательно должен быть ядерным и не обязательно должен применяться по США.
Если за счет маневра получим КВО как у КР, то от этого уже большая польза. Таким даже в Сирию можно пулять.
2) Авангард - отличная тема для _правильной_ утилизации оставшихся УР100Н УТТХ, полученых с Украины.

Date: 2019-01-01 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
1) Безусловно. Правда, для Сирии дороговато (и вечная проблема беспокойства СПРН их запусками...), но конвенционная система "быстрого глобального удара", несомненно, является крайне полезным геополитическим инструментом.

2) Как вариант, да.

(no subject)

From: [identity profile] outlier-v.livejournal.com - Date: 2019-01-01 08:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com - Date: 2019-01-01 08:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] waryag72.livejournal.com - Date: 2019-01-02 09:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] outlier-v.livejournal.com - Date: 2019-01-02 10:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] waryag72.livejournal.com - Date: 2019-01-02 12:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com - Date: 2019-01-02 12:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] waryag72.livejournal.com - Date: 2019-01-02 03:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] outlier-v.livejournal.com - Date: 2019-01-02 12:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] waryag72.livejournal.com - Date: 2019-01-02 03:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] outlier-v.livejournal.com - Date: 2019-01-02 05:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] waryag72.livejournal.com - Date: 2019-01-02 05:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] outlier-v.livejournal.com - Date: 2019-01-02 06:31 pm (UTC) - Expand

Date: 2019-01-01 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] alarmist79.livejournal.com
Здесь ключевой фактор - дистанция планирования. Предшественник аппарата ("Альбатрос") был рассчитан на 1000 км при межконтинентальной общей дальности. Вряд ли перед нами "чистый" планер а ля ХТВ, скорее "планер конечного участка" все же.

Date: 2019-01-01 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
Сложно сказать. Я полагаю, что речь идет о "волнообразной" траектории, с "прыжками" из атмосферы.

(no subject)

From: [identity profile] alarmist79.livejournal.com - Date: 2019-01-01 08:40 pm (UTC) - Expand

Date: 2019-01-01 08:42 pm (UTC)
From: [identity profile] nexator.livejournal.com
Всё гораздо проще: это обычная маневрирующая боеголовка, она вращается, сбоку, по длине 3 импульсных реактивных двигателя: играя на угле поворота и импульсе двигателей, можно смещать боеголовку относительно траектории, т.е. осевой вектор сохраняется, но можно смещать относительно его и далее уже идет игра на том насколько можно сместиться. Там чистая математика, и не надо никакого скольжения в атомосфере - просто летит болванка и может несколько смещаться перпендикулярно осевому вектору.

Date: 2019-01-01 08:44 pm (UTC)
From: [identity profile] craftwr.livejournal.com
У американцев ничего не в состоянии перехватить это, они недавно сами признались.

Date: 2019-01-01 08:58 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
THAAD, вероятно, способен. Не недооценивайте способность Пентагона заламывать руки в духе "шеф, все пропало, но если вы подмахнете бюджетный план..."

(no subject)

From: [identity profile] craftwr.livejournal.com - Date: 2019-01-01 09:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com - Date: 2019-01-01 09:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] outlier-v.livejournal.com - Date: 2019-01-02 12:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com - Date: 2019-01-02 12:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] outlier-v.livejournal.com - Date: 2019-01-02 12:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com - Date: 2019-01-02 12:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] outlier-v.livejournal.com - Date: 2019-01-02 01:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com - Date: 2019-01-02 01:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] outlier-v.livejournal.com - Date: 2019-01-02 01:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com - Date: 2019-01-02 01:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] outlier-v.livejournal.com - Date: 2019-01-02 01:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com - Date: 2019-01-02 01:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] outlier-v.livejournal.com - Date: 2019-01-02 01:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ma7.livejournal.com - Date: 2019-01-03 05:29 am (UTC) - Expand

Date: 2019-01-01 09:08 pm (UTC)
From: [identity profile] marconi-due.livejournal.com
Автор! Что заканчивали? Быть может мы коллеги?

Date: 2019-01-01 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] wkulish.livejournal.com

m1*v1=m2*v2  или 1500 кг*3000м/с=m2*8000 м/с. Ещё надо накинуть на нырки и маневры в атмосфере, то есть правую часть  пропорции надо для приличия хотя бы на  два разделить.
   То есть при существующей энергетике жрд забрасываемая масса у нас максимум 250-300 кг?
     Где я ошибся в своих  грубых прикидках, коллеги? Или  в РФ залежи мифрилла с анобтаниумом  открыли и разработали?

Date: 2019-01-01 09:39 pm (UTC)
From: [identity profile] mikhail odintsov (from livejournal.com)
Там залежи распила с пропагандониумом безграничные. Больше ничего не надо

(no subject)

From: [identity profile] oilan.livejournal.com - Date: 2019-01-02 11:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wkulish.livejournal.com - Date: 2019-01-02 11:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oilan.livejournal.com - Date: 2019-01-02 03:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wkulish.livejournal.com - Date: 2019-01-02 06:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oilan.livejournal.com - Date: 2019-01-02 09:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oilan.livejournal.com - Date: 2019-01-02 09:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wkulish.livejournal.com - Date: 2019-01-03 02:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oilan.livejournal.com - Date: 2019-01-03 07:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wkulish.livejournal.com - Date: 2019-01-03 12:08 pm (UTC) - Expand

Date: 2019-01-01 09:15 pm (UTC)
From: [identity profile] craftwr.livejournal.com
Максимальная скорость цели для С-400 это 10 000 км ч ( около 3км в секунду, для сравнения искандер 2100 м с, ракета самого с-400 2000 м с) таким образом имея собственную скорость в 2км секунду вдогон вообще не сможет сбить более быструю цель, а встречные цели можно сбить послав ракету "на ход"( таким образом против маневрирующей цели это не прокатит, только против БР средней дальности типа Скада,потому что тот же Искандер летит на маршевом участке на высоте в 50км( С-400 выше 35 км не достанет)а пикируя на цель Искандер маневрирует с перегрузками до 20 G таким образом ракета которая попробует сбить настолько "вертлявую цель" должна маневрировать не менее чем в 40 G, в общем по большому счету ни один комплекс в мире( даже распиаренный С-400) не сможет перехватить Искандер не на маршевой, ни на конечном участке траектории.( так что Кинжал на его основе такой же несбиваемый- для перехвата всего одного кинжала американской АУГ понадобится не менее 40 ракет одновременно запущенных с нескольких эсминцев экскорта, чтобы "перекрыть" весь предполагаемый маршрут к авианосцу и то нет гарантии что они добьются успеха)

Date: 2019-01-01 09:37 pm (UTC)
From: [identity profile] mikhail odintsov (from livejournal.com)
Какая к херам «многочисленная электроника» в стране, в которой нет кадров и технологий для того, чтобы сделать тысячу более простых вещей, начиная от плавдока для недоавианосца и кончая мостиком для людей в парке?

Date: 2019-01-01 09:42 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
БЕЗ ПОЛИТОТЫ.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

fonzeppelin: (Default)
fonzeppelin

January 2026

S M T W T F S
     12 3
4 56 78910
1112131415 1617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 18th, 2026 02:03 pm
Powered by Dreamwidth Studios