fonzeppelin: (Default)
[personal profile] fonzeppelin

Прошедшая сегодня 30-минутная американо-венесуэльская война породила множество вопросов — в частности «да как же это американские вертолеты так просто берут и летают над Каракасом? Как же их все, в особенности неповоротливые десантные «Чинуки», не посбивали из ПЗРК?!»










Что же, немного объясняю — как:



Для начала, давайте познакомимся с AN/ALQ-144. Эта забавно выглядящая штучка, напоминающая то ли диско-шар в форме цилиндра, то ли елочное украшение, была разработана фирмой «Sanders Associates, Inc» еще в 1970-ых — именно как ответ на появившиеся в то время ПЗРК. Разработка переносных зенитно-ракетных комплексов вызвала серьезное беспокойство у военных на тему обеспечения живучести вертолетов на поле боя; тепловые ловушки не казались исчерпывающим решением.










В основе конструкции базовой модели AN/ALQ-144 лежит мощная инфракрасная лампа (ранние модели использовали карбид кремния, современные — цезиевую дугу), способная производить очень яркое тепловое излучение в спектре, близком к спектру работающего двигателя. Эта лампа окружена цилиндрической металлической шторкой с прорезями, вращение которой позволяет модулировать поток теплового излучения в виде последовательности импульсов. Скорость вращения шторки подбирается так, чтобы примерно соответствовать скорости сканирования головки самонаведения (ГСН) неприятельских ПЗРК. 


Большинство ранних моделей ПЗРК использовали для определения положения цели вращающийся диск с нанесенным на него узором из прозрачных и непрозрачных секторов. Диск размещался перед детектором инфракрасного излучения в головке самонаведения ракеты; вращаясь, диск то закрывал цель (непрозрачными секторами) то открывал ее (прозрачными секторами). В результате, детектор инфракрасного излучения выдавал колеблющийся сигнал, сопоставляя который со скоростью вращения диска, система управления ракеты понимала — в какой стороне находится цель. И соответствующим образом разворачивала головку самонаведения.





Простейшая версия, с вращающимся диском, разделенным на два сектора — прозрачный и непрозрачный.

Простейшая версия, с вращающимся диском, разделенным на два сектора — прозрачный и непрозрачный.



Когда цель находилась прямо по оси головки самонаведения, прерывистый сигнал становился непрерывным. Это означало, что цель «захвачена» и головка самонаведения смотрит прямо на нее и удерживает в центре поля зрения. Теперь можно запускать ракету, и она будет автоматически удерживать головку самонаведения глядящей на цель — если цель смещается, то непрерывный сигнал становится прерывистым, автоматика ракеты определяет по нему, куда именно и насколько сместилась цель, и ориентирует ГСН соответствующим образом.


Для лучшего понимания теории работы старых ИК ГСН очень рекомендую почитать мою статью про AIM-9 «Сайдуиндер».


Что же делает AN/ALQ-144? А она подает мощные инфракрасные импульсы, модулированные так, что сигнал на детектор ракеты поступает при любом положении вращающегося диска. Автоматика ракеты теряется; вместо одного сигнала, она принимает два (один — от двигателя вертолета, другой — от AN/ALQ-144) и не может понять, в какую сторону поворачивать ГСН ракеты. Даже если ГСН ракеты смотрит точно на двигатель вертолета, поступающие от AN/ALQ-144 ложные импульсы не позволяют детектору сформировать непрерывный сигнал. «Захват» цели не происходит. Оператор может сколько угодно давить на клавишу пуска своей верной «Стрелы» или «Рэдай»; пока цель не захвачена, ракета никуда не полетит.










Если стрельба ПЗРК ведется с большой дистанции, то в принципе реальная сигнатура двигателя вертолета и ложная от AN/ALQ-144 могут сливаться. И ракета сумеет захватить цель и стартовать. Но по мере приближения к цели, сигналы начнут... правильно, расходиться. Ракета не сможет продолжать центрировать головку самонаведения на цели, будет постоянно считать, что цель где-то сбоку (ведь ни при каком положении ГСН непрерывный сигнал не получается) и благополучно уйдет в сторону.


Более современные ГСН ПЗРК, понятное дело, используют более сложные поисковые системы — ответом на которые стали более сложные системы ИК противодействия. ПЗРК 2-го поколения, например, использовали вместо вращающегося диска — вращение всей головки самонаведения, слегка отклоненной от центральной оси (т.е. коническое сканирование), которые выдавали не непрерывный сигнал при «захвате» цели, а равномерную частоту пульсаций. Для противодействия таким ГСН, старые AN/ALQ-144 были соответственно модифицированы. Появилась возможность одновременной работы более чем в одном режиме (путем установки двух шторок, вращающихся с разной скоростью), затем возможность настраивать необходимый рабочий режим и выбирать его прямо в полете, для противодействия конкретным системам. Принцип все тот же; дать ГСН более одного источника тепла в таком режиме, чтобы та не могла эффективно «отстроиться» от одного и не могла бы сопровождать цель.





Турелька системы направленного ИК-подавления AN/AAQ-24 Nemesis под хвостом самолета.

Турелька системы направленного ИК-подавления AN/AAQ-24 Nemesis под хвостом самолета.



В дальнейшем, с развитием все более сложных поисковых систем на ПЗРК, средства защиты вертолетов стали смещаться от всеракурсных систем подавления (вроде AN/ALQ-144) к направленным — которые засекали запуск ракеты, наводили на нее мощный ИК-прожектор, и «забивали» головку самонаведения направленным излучением, модулированным таким образом, чтобы сбить ракету с толку. Впрочем, от старых добрых AN/ALQ-144 тоже не отказались; во-первых, в мире все еще десятки тысяч ПЗРК старых типов, во-вторых, работа AN/ALQ-144 (в комбинации с поглощающей ИК-излучение краской и охлаждающими системами выхлопа двигателей) помогает «размыть» инфракрасный силуэт вертолета, сделав его нечетким и неразборчивым. Что значительно облегчает работу системам направленного глушения.










P.S. По имеющимся данным, на вооружении «армии» Венесуэлы состоят ПЗРК «Игла-С» (экспортной модели), характеристики которых американским военным прекрасно известны — эти ПЗРК широко поставлялись на экспорт, в том числе в Словению (страну НАТО), и предлагались в Финляндию. Соответственно очевидно, что у американских вертолетчиков была прекрасная возможность настроить свои системы инфракрасного противодействия. Отсюда и такое спокойное летание над Каракасом — все мало-мальски серьезные системы ПВО Венесуэлы были накрыты авиационными ударами в первой же волне атаки, а от не слишком новых ПЗРК у американских вертолетов была надежная защита.


P.P.S. Кадры из Венесуэлы — запущенная из ПЗРК ракета браво уходит в никуда:


Date: 2026-01-03 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] menetekelfares.livejournal.com
На такой высоте можно было сбить и из пулемета трассирующими. Но никто не стрелял. Предательство. Но Венесуэла не равна Мадуро, она немного больше.

Date: 2026-01-03 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com

Ну а простите, чего Мадуро ожидал, отдав военным управление экономикой и даже перераспределение продуктов питания? Вполне естественно, что "боливарианские" вооруженные силы впали в дремучую коррупцию и занимались только перенаправлением денежек в свой карман (а также банальным рэкетом).

(no subject)

From: [identity profile] menetekelfares.livejournal.com - Date: 2026-01-03 05:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vashu11.livejournal.com - Date: 2026-01-03 11:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vapetrov-vodkin.livejournal.com - Date: 2026-01-03 05:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com - Date: 2026-01-03 09:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aikr.livejournal.com - Date: 2026-01-05 01:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vakhnenko.livejournal.com - Date: 2026-01-05 08:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com - Date: 2026-01-05 09:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mad-lawyer.livejournal.com - Date: 2026-01-03 06:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vedomir-li.livejournal.com - Date: 2026-01-03 08:52 pm (UTC) - Expand

Date: 2026-01-03 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] yarick76.livejournal.com

Не факт, что получилось бы сбить, зато внимание вертолетчиков точно бы привлекли. Надо быть очень отважным (и слабоумным), что бы с пулеметиком устроить дуэль с "Апачом". Походу, таких не нашлось.

(no subject)

From: [identity profile] lx-photos.livejournal.com - Date: 2026-01-04 10:09 am (UTC) - Expand

Date: 2026-01-05 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] vakhnenko.livejournal.com
> никто не стрелял

Стреляли. Прямо в посту есть видео с пуском ПЗРК.

Просто когда современная и мотивированная армия 21 века сталкивается с вооруженными лучшей мыслью советского военпрома мучачос — результат немного предсказуем.

(no subject)

From: [identity profile] ze-danilla.livejournal.com - Date: 2026-01-06 04:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com - Date: 2026-01-06 06:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] muzikaandriy.livejournal.com - Date: 2026-01-08 03:31 pm (UTC) - Expand

Date: 2026-01-03 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] antonkachinskiy.livejournal.com

Ну что сказать? Только дежурное оправдание — это были экспортные Иглы со сниженным функционалом, а у армии РФ на вооружении настоящие, православные которые все позбивають состоят! )

Date: 2026-01-03 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com

Ну, главный фактор — это все же абсолютная небоеспособность венесуэльских паркетных вояк) Которая была ясна уже по тем темпам, какими они теряли флот в полное отсутствие любого противника)

(no subject)

From: [identity profile] antonkachinskiy.livejournal.com - Date: 2026-01-03 04:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] menetekelfares.livejournal.com - Date: 2026-01-03 05:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com - Date: 2026-01-03 05:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nik-nazarenko.livejournal.com - Date: 2026-01-03 05:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chitatel-goda.livejournal.com - Date: 2026-01-03 05:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com - Date: 2026-01-03 05:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ugly-troll.livejournal.com - Date: 2026-01-03 05:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cheslav-kara.livejournal.com - Date: 2026-01-03 06:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vedomir-li.livejournal.com - Date: 2026-01-03 08:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] affidavit-donda.livejournal.com - Date: 2026-01-09 06:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iwaterloo-york.livejournal.com - Date: 2026-01-03 05:27 pm (UTC) - Expand

Date: 2026-01-03 05:18 pm (UTC)
From: [identity profile] papon-ra.livejournal.com

Спасибо. Стало понятнее.

Date: 2026-01-03 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com

Пожалуйста)


Кстати, из ПЗРК таки стреляли, приложил видео. Результат... ну, типичный — ракета не может удержать цель и браво уходит в зенит.

(no subject)

From: [identity profile] papon-ra.livejournal.com - Date: 2026-01-03 06:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com - Date: 2026-01-03 06:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] muzikaandriy.livejournal.com - Date: 2026-01-08 03:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com - Date: 2026-01-08 03:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] muzikaandriy.livejournal.com - Date: 2026-01-08 04:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com - Date: 2026-01-08 04:55 pm (UTC) - Expand

Date: 2026-01-03 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] nik-nazarenko.livejournal.com

(пожал плечами) аж два весьма смутных обрывочных видео. мягко скажем, как и по поводу израиля с ираном — я бы подождал

Date: 2026-01-03 05:41 pm (UTC)
From: [identity profile] chitatel-goda.livejournal.com
Спасибо. Очень интересно. Да уж, жить захочешь, и не такое придумаешь.

Date: 2026-01-03 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com

Пожалуйста — рад, что понравилось!

Date: 2026-01-03 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] ecoross1.livejournal.com

Добавлю — ПЗРК уметь использовать надо. В "большой" войне они всегда рассматривались лишь как средство "очень последнего шанса — ну а вдруг?", а не вундерваффе.

Date: 2026-01-03 05:56 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com

Именно. Тут, ИМХО, очень большую роль в формировании восприятия ПЗРК как "абсолютного оружия" сыграли видеоигры — где "пехота с базуками", это очень часто смерть всего летающего (в RTS) а персонаж со "Стингером" сбивает вертолеты на раз-два (в FPS).

(no subject)

From: [identity profile] ecoross1.livejournal.com - Date: 2026-01-03 06:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] chitatel-goda.livejournal.com - Date: 2026-01-03 07:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com - Date: 2026-01-03 08:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zipl.livejournal.com - Date: 2026-01-03 07:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com - Date: 2026-01-03 08:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aikr.livejournal.com - Date: 2026-01-05 01:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] katarkon.livejournal.com - Date: 2026-01-05 02:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] muzikaandriy.livejournal.com - Date: 2026-01-08 03:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] eyeofevil.livejournal.com - Date: 2026-01-04 06:29 pm (UTC) - Expand

Date: 2026-01-03 05:55 pm (UTC)
From: [identity profile] Александр Илюнчев (from livejournal.com)
Это всё ужасно интересно, но есть инфа, что вроде бы никто сбивать и не пытался. Может, поэтому и не сбили?

Date: 2026-01-03 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com

Да нет, явно пытались — вон видео с пуском ПЗРК в никуда.

(no subject)

From: [identity profile] tezet.livejournal.com - Date: 2026-01-03 06:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Александр Илюнчев - Date: 2026-01-03 06:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Александр Илюнчев - Date: 2026-01-03 06:16 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

Date: 2026-01-03 06:33 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com

Без политоты, пожалуйста.

Date: 2026-01-03 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] kondrat-12.livejournal.com
Битва за Венесуэлу закончилась. Страну ждёт кровавый хаос гражданской войны.

Date: 2026-01-03 06:33 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com

Да не, вроде как вице-президент поспешил заверить Трампа, что готов договариваться по-хорошему)

(no subject)

From: [identity profile] lx-photos.livejournal.com - Date: 2026-01-04 10:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ze-danilla.livejournal.com - Date: 2026-01-06 04:45 pm (UTC) - Expand

Date: 2026-01-03 08:47 pm (UTC)
From: [identity profile] vedomir-li.livejournal.com
На самом деле вопрос можно сформулировать гораздо проще. В других конфликтах вертолеты сбивают? Да вполне себе сбивают, несмотря на все системы защиты.

Значит безо всякого погружения в детали можно сразу сказать что проблема вовсе не в системах защиты, а в чем-то другом.

Либо предательство либо глупость руководства. То есть либо те средства, которые в других конфликтах работают, не применяли либо банально заранее о них не позаботились. Возможно и сочетание.

Древний исторический мем "глупость или измена?"

Хотя статья была любопытная.
Edited Date: 2026-01-03 08:50 pm (UTC)

Date: 2026-01-03 09:28 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com

Сбивают, конечно. Но я хотел объяснить, почему "нагло кружащийся над крышами" вертолет — на самом деле, вполне может банально "не браться" ЗРК.

(no subject)

From: [identity profile] vedomir-li.livejournal.com - Date: 2026-01-03 09:29 pm (UTC) - Expand

Date: 2026-01-04 10:06 am (UTC)
From: [identity profile] lx-photos.livejournal.com

Классно, спасибо.


God bless America.

Date: 2026-01-04 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] katarkon.livejournal.com

А что насчет просто ЗРК (без П)? Там приличное количество Торов, Буков и Печор должно было быть плюс парочка С-300В. И еще Су-30 пара десятков.
Нет, тут без предательства вояк явно не обошлось.

Date: 2026-01-04 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com

Ну вот "Бук-МЭ" боливарианский, все еще дымится:

Их просто и банально разбомбили первым ударом, судя по всему, прямо на базах хранения. Насколько я пока вижу, ЗРК даже не были развернуты и укомплектованы (сильно полагаю, что многие просто уже не функционировали из-за отсутствия должного обслуживания и запчастей). Персонал, вероятно, браво разбежался по кустам при первых же сигналах тревоги, трезво рассудив, что ПВО точно будут бомбить вне зависимости от того, работает оно или нет.


Напоминаю, речь об латиноамериканской армии, в которой генералы кладут в карман денежки с нефтебизнеса, полковники крышуют наркоторговлю, а сержанты и рядовые рэкетируют уличных торговцев — и все это с официального дозволения Мадуро, который в свое время "приказал армии взять под контроль экономику"

(no subject)

From: [identity profile] katarkon.livejournal.com - Date: 2026-01-04 11:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com - Date: 2026-01-04 11:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] katarkon.livejournal.com - Date: 2026-01-05 08:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com - Date: 2026-01-05 09:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] katarkon.livejournal.com - Date: 2026-01-05 09:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com - Date: 2026-01-04 11:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vakhnenko.livejournal.com - Date: 2026-01-05 09:02 pm (UTC) - Expand
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Пользователь [livejournal.com profile] ua_katarsis сослался на вашу запись в своей записи «Три часа, перевернувшие "многополярный мир" (https://ua-katarsis.livejournal.com/2140263.html)» в контексте: [...] ...Что же делает AN/ALQ-144? [...]

Date: 2026-01-04 07:33 pm (UTC)
From: [identity profile] kaifolom.livejournal.com

В инсте была интересная анимация как давили ПВО Венесуэлы, ни разу не официальная, но очень красивая. Если ей верить — тупо задавили количеством ракет ЗРК, а дежурные звенья ПВО хоть и не сбили, но напугали.

Date: 2026-01-04 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com

Звучит крайне сомнительно.

(no subject)

From: [identity profile] katarkon.livejournal.com - Date: 2026-01-05 03:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com - Date: 2026-01-05 07:28 pm (UTC) - Expand

Date: 2026-01-05 09:14 am (UTC)
From: [identity profile] КУЗНЕЦОВ МИХАИЛ (from livejournal.com)
Вот бред. Не сбивают вертолёты, потому что по ним не стреляют. На фото это хорошо видно. 😄

Date: 2026-01-05 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] gloire-bb.livejournal.com
Какой к черту 144, вы 160-й с музеем в Алабаме спутали?

Profile

fonzeppelin: (Default)
fonzeppelin

January 2026

S M T W T F S
     12 3
4 56 78910
1112131415 1617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 18th, 2026 10:25 am
Powered by Dreamwidth Studios