fonzeppelin: (Default)
[personal profile] fonzeppelin

Двадцать первого марта 2025 года президент Дональд Трамп объявил, что фирма «Боинг» выиграла контракт на разработку, испытание и производство, возможно, последнего пилотируемого истребителя в истории американской авиации; перспективного самолета шестого поколения NGAD (англ. Next Generation Air Dominance — Воздушное Доминирование Следующего Поколения) под официальным обозначением F-47.










Согласно предварительным данным, это должен быть тяжелый истребитель завоевания превосходства в воздухе нового поколения для USAF — замена стоящему на вооружении F-22 «Raptor». Приоритет в новой машине отдается дальности, боевой нагрузке и малозаметности; высокая маневренность, еще недавно представлявшаяся критически важной для истребителей, очевидно, более не рассматривается как ключевой параметр. По словам Трампа, прототип машины тайно испытывался на протяжении пяти лет — хотя речь, скорее всего, идет не столько о прототипе, сколько о демонстраторе концепции, сведения об испытаниях которого действительно появились еще в 2020 году.



Выбор для проекта такого масштаба компании «Боинг» с учетом её... не лучшей репутации, сложившейся за последние годы, может показаться довольно странным. Однако, он представляется, по сути дела, единственным сейчас возможным. Компания «Нортроп Грумман» отказалась от участия в программе NGAD, предпочтя сосредоточить основные свои усилия на перспективном стелс-бомбардировщике B-21 «Рейдер». Другой потенциальный кандидат, «Локхид-Мартин», на ближайшие десятилетия занят производством, обслуживанием и модернизацией истребителей-бомбардировщиков F-35 «Лайтинг-II» и кроме того уже участвует в программе разработки палубного истребителя шестого поколения для американского флота; еще одну дорогостоящую программу параллельно «Локхид-Мартин» может просто не потянуть.


«Боинг» же, ввиду уже идущего сокращения производства истребителей «классических» моделей — таких, как F-15, F-16 и F/A-18 — располагает значительными незадействованными индустриально-технологическими ресурсами. И эта корпорация слишком важна для американской военной промышленности, чтобы оставить ее без заказов (рискуя тем самым утратой трудновосполнимых компетенций). Кроме того, последние громкие скандалы с участием «Боинг» наконец-то привели к масштабным реорганизациям компании; новое руководство сходу закрутило гайки в отношении «эффективного менеджмента» вновь вернув на первое место реальное производство.










Итак, что же известно о F-47? 


* Это тяжелый истребитель завоевания превосходства в воздухе, прямо называемый перспективной заменой стареющему F-22 «Raptor»;


* Приоритет в новом проекте отдается большой дальности (необходимой для действия в Индо-Тихоокеанском регионе), минимальной заметности и большой боевой нагрузке — сверхманевренность, по-видимому, более не считается критическим фактором;


* Новый самолет должен быть способен к сверхзвуковому крейсированию на скоростях до 2 Маха и достижению потолка, сравнимого или превосходящего таковой для F-22;


* Основной функцией нового самолета видится не столько прямое участие в воздушных боях, сколько сенсорное обеспечение и координирование действий непосредственно контактирующих с противником дронов, наведение зенитных ракет и ракет «воздух-воздух»;


* Важной деталью проекта является «адаптивность» и способность нового самолета эффективно модернизироваться под меняющиеся требования обстановки. Как с точки зрения оснащения, так и с позиций программного обеспечения;


* Общая стоимость программы определяется в 20 миллиардов долларов. Предполагается заказать серию из 200 самолетов, максимальной стоимостью (с учетом вложений в разработку) до 300 миллионов долларов за единицу. При этом предполагается, что он будет дешевле в эксплуатации чем F-22 (за счет «взросления» технологий) и требовать значительно меньше человеко-часов для обслуживания.


Интересно отметить, что взгляды американцев на самолет 6-го поколения, по всей видимости, в значительной степени совпадают со взглядами китайцев. Успешная демонстрация которыми сразу трех прототипов истребителя 6-го поколения в конце 2024 года стал основательным шоком для USAF, и основной причиной возрождения интереса к программе NGAD (которая в тот момент балансировала на грани закрытия). Впервые за много лет, американское технологическое превосходство в военной авиации было поставлено под сомнение. Предполагается, что сегодняшнее заявление Трампа в значительной степени направлено на то, чтобы компенсировать урон, который китайская демонстрация нанесла репутации американской авиапромышленности.










Продемонстрированное во время презентации изображение — неясно, впрочем, относится ли оно к будущему F-47, или просто представляет собой абстрактный «истребитель будущего» — с очень высоким двугранным углом крыла и направленными вниз законцовками. Такая схема весьма... нестандартна для современных стелс-самолетов, но имеет ряд преимуществ; очень высокую аэродинамическую стабильность и оптимизированное под малозаметность «пузо».


Энтузиасты авиации не преминули отметить, что эти черты в значительной степени перекликаются с экспериментальным самолетом YF-118G «Bird-of-Prey», построенным фирмой «Боинг» еще в 1996 году. Этот относительно небольшой и дешевый аппарат (вся программа обошлась фирме в 87 миллионов долларов) предназначался для отработки ряда перспективных технологий:










Представляется вполне вероятным, что «Боинг» решил использовать опробованные на YF-118G «Bird-of-Prey» новаторские технологические решения и концепции в новом проекте.


Интересно отметить, что многие специалисты — как в США, так и в других странах — высказывают мнение, что F-47 станет последним пилотируемым истребителем, разработанным в Америке. Илон Маск, например, вполне категорично высказывался, что разработка новых пилотируемых истребителей в принципе является бессмысленной тратой денег, и их задачи могут успешно выполняться дронами. 










И похоже, что в USAF также склоняются к этой точке зрения: в начале марта, военно-воздушные силы США впервые присвоили «истребительную» литеру «F» двум беспилотным летательным аппаратам, находящимся в разработке. YFQ-42 от «Дженерал Атомикс» и YFQ-44 «Fury» от «Андурил Индастриз» представляют собой монументальный сдвиг в традиционном мышлении американской авиации, в буквальном смысле построенном вокруг элитаристского культа героического «fighter jock», бравого пилота-истребителя. Готовность американских генералов принять тот факт, что легкий истребитель будущего скорее всего будет беспилотным, является... неожиданно трезвым взглядом на вещи.


P.S. В сети активно обсуждают, почему же новый истребитель получил обозначение F-47? Многие подозревают, что «сорок семь» было выбрано чтобы польстить Трампу — который является сейчас сорок седьмым президентом США. Однако я лично считаю, что более вероятной является ассоциация с тяжелым истребителем Второй Мировой P-47 «Тандерболт», являвшимся одной из самых революционных машин конфликта — и в общем-то прародителем идеи тяжелого многоцелевого истребителя. В связи с этим интересно; получит ли F-47 имя «Тандерболт-III»?

Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2025-03-21 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] zipl.livejournal.com

Т-III, тот, второй , с прямым крылом, уже отлетал своё...

Date: 2025-03-21 06:34 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com

Да, он тут для демонстрации.

(no subject)

From: [identity profile] c9pio.livejournal.com - Date: 2025-03-21 08:53 pm (UTC) - Expand

Date: 2025-03-21 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com

Илон Маск оказался не настолько умным, как казался. Шоу дронов у него лучше F-35...

Date: 2025-03-21 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] larado.livejournal.com
Где-то заплакал Том Круз...

А оно одноместное? Вот это вот всё, "управление и координация действий дронов" и прочее сенсорное обозрение... и в одно седое томокрузное лицо?

Date: 2025-03-21 07:23 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com

Скорее всего одноместный, да. Возможно, потому и выбрали схему с такими "выгнутыми" крыльями — чтобы самолет был предельно устойчив в пилотировании.

(no subject)

From: [identity profile] jm8844.livejournal.com - Date: 2025-03-22 05:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mrjak76.livejournal.com - Date: 2025-03-26 01:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jr0.livejournal.com - Date: 2025-03-21 07:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sjtonic.livejournal.com - Date: 2025-03-24 06:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jr0.livejournal.com - Date: 2025-03-24 10:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sjtonic.livejournal.com - Date: 2025-03-25 03:25 am (UTC) - Expand

Date: 2025-03-21 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com

> И похоже, что в USAF также склоняются к этой точке зрения



USAF склоняются к мысли, что в foreseeable future пилотируемые истребители никуда не денутся.

Date: 2025-03-21 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] jr0.livejournal.com

Важная новость.


Возражения:


1. Сверхманевренность НИКОГДА не рассматривалась как требование в США. Путаница. Была так названная исследовательская программа. В требованиях была сверхзвуковая маневренность. Стоит ли снова повторять советскую еще путаницу, недоразумение даже без оговорок?

Date: 2025-03-21 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] jr0.livejournal.com

2. Репутация истребительного подразделения Boeing очень высока. Они победили в соревновании учебного реактивного самолета не по очкам даже, а раздавив всех соперников. По качеству, срокам и цене. Даже на переработку летающих самолетов соперники хотели больший срок и больше денег, при худших показателях самолета.


Второй ключевой успех — дрон MQ-25, неожиданная победа Boeing над Northrop. Вот только обещанные заказы военных где.


Напомню, что Boeing с конца 1970ых впереди всех во внедрении виртуальных технологий проектирования и производства.


Никакое производство на место в Boeing не возвращали, оно и так там. Компания сокращается в виду кризисов. Не все они порождены Boeing. Авиафирмы пережили очень сложное время без гражданских и военных заказов. По традиции в Boeing свирепствует профсоюз, но и это прошло: бастовать постоянно они не могут. Зато могут продолжить саботаж.

Date: 2025-03-21 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com

Истребительное подразделение "Боинг" существует на том, что купило у других. Сама "Боинг" не сумела пропихнуть в серию ни единого самолета пятого поколения.

(no subject)

From: [identity profile] jr0.livejournal.com - Date: 2025-03-21 07:38 pm (UTC) - Expand

Date: 2025-03-21 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] jr0.livejournal.com

3. Northrop выбыл относительно недавно. Они много приобретали в последнее время. А программа NGAD висела, так как деньги ушли на перерасход программы новой МБР и шахт. Вообще, все три компании преогромные. В сотрудничестве с крупными поставщиками, вроде BAE. Не потянули. Они сейчас и от скандала с Triton не отошли. Семь лет доводки.


Но ключевое тут: Трамп завра передумает закупать, а Northrop не имеет запасного проекта. F/A-XX загнулся. И там тоже сообщали об успехе скорее Boeing. Вообще, истребительную часть Northrop и Grumman давно передали Boeing, потому что там затяжной кризис.


4. Сочетание F-47 и Thunderbolt неудачное именно потому, что всех запутывает. Не надо бы так.

Date: 2025-03-21 07:21 pm (UTC)
From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com

> F/A-XX загнулся



Ходили слухи, что загнулся как раз NGAD, а вот как получилось.

(no subject)

From: [identity profile] jr0.livejournal.com - Date: 2025-03-21 07:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com - Date: 2025-03-21 08:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jr0.livejournal.com - Date: 2025-03-21 08:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com - Date: 2025-03-22 09:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jr0.livejournal.com - Date: 2025-03-22 09:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com - Date: 2025-03-22 09:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jr0.livejournal.com - Date: 2025-03-22 02:27 pm (UTC) - Expand

Date: 2025-03-21 07:08 pm (UTC)
From: [identity profile] jr0.livejournal.com

Отдельно. У Lockheed уже проблемы из-за Трампа. В Европе официально сомневаются в закупках F-35.

Edited Date: 2025-03-21 07:11 pm (UTC)

Date: 2025-03-23 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] slayer1994.livejournal.com
повыпендриваются и закупят

(no subject)

From: [identity profile] jr0.livejournal.com - Date: 2025-03-23 06:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] slayer1994.livejournal.com - Date: 2025-03-23 06:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jr0.livejournal.com - Date: 2025-03-23 06:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] slayer1994.livejournal.com - Date: 2025-03-23 07:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jr0.livejournal.com - Date: 2025-03-23 07:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com - Date: 2025-03-23 09:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jr0.livejournal.com - Date: 2025-03-23 09:23 pm (UTC) - Expand

Date: 2025-03-21 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] caith-sith.livejournal.com
И программа и единица подорожают минимум втрое.

Date: 2025-03-21 07:51 pm (UTC)
From: [identity profile] jr0.livejournal.com

5. Новый упор, полагаю по опыту F-35, будет не на сенсоры, а на программную среду, ОС самолета и проекта. Тут у Lockheed главные затруднения, тут же главная технологическая сила США. Новый поколение должно стать совершенно сетевым.


Не производство, а обновления ПО — новая трудность.

Edited Date: 2025-03-21 07:52 pm (UTC)

Date: 2025-03-21 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] larado.livejournal.com

>Не производство, а обновления ПО — новая трудность.


С дивана выглядит, как нечто невероятное, конечно. В то время, когда обновления бороздят ноосферу уже которое десятилетие, и ПО создаётся на конвейере ну просто какое угодно... Странно даже вспоминая, что у авиаторов каждый болт кастомный.

(no subject)

From: [identity profile] jr0.livejournal.com - Date: 2025-03-21 08:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] waryag72.livejournal.com - Date: 2025-03-22 11:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jr0.livejournal.com - Date: 2025-03-22 11:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] waryag72.livejournal.com - Date: 2025-03-22 03:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jr0.livejournal.com - Date: 2025-03-22 03:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] waryag72.livejournal.com - Date: 2025-03-22 04:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com - Date: 2025-03-22 05:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jr0.livejournal.com - Date: 2025-03-22 05:35 pm (UTC) - Expand

Date: 2025-03-21 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] alek-juzhnyj.livejournal.com

>>с очень высоким двугранным углом крыла


с очень большим положительным поперечным V крыла


Это если на русском языке.

Date: 2025-03-21 08:25 pm (UTC)
From: [identity profile] jr0.livejournal.com

Об русскага языку. Я и не понял. Сам так пишу иногда, что удивляюсь.


Но сомневаюсь в наблюдении. Это может быть тенью оперения на дыме от близкого прожектора.

(no subject)

From: [identity profile] alek-juzhnyj.livejournal.com - Date: 2025-03-21 10:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jr0.livejournal.com - Date: 2025-03-21 09:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alek-juzhnyj.livejournal.com - Date: 2025-03-21 10:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jr0.livejournal.com - Date: 2025-03-21 11:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jr0.livejournal.com - Date: 2025-03-21 11:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alek-juzhnyj.livejournal.com - Date: 2025-03-22 07:50 am (UTC) - Expand

Date: 2025-03-21 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] lilibay.livejournal.com

Т.е. строят продвинутую платформу, как носитель оружия, а не самолёт для dogfight. Очередной виток военной мысли, которая очевидно ходит по кругу.

Date: 2025-03-21 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] jr0.livejournal.com

А когда было иначе?

Date: 2025-03-21 08:21 pm (UTC)
From: [identity profile] alek-juzhnyj.livejournal.com

>>Такая схема весьма... нестандартна для современных стелс-самолетов, но имеет ряд преимуществ; очень высокую аэродинамическую стабильность и оптимизированное под малозаметность «пузо».


аэродинамическая устойчивость (а не стабильность) тут по каналу крена. Вроде никогда не слышал об особых проблемах тут.


В любом случае - летающее крыло имеет проблемы с управляемостью по курсу (килей нет, а они у истребителей просто огромные) и с тангажом сложности будут, просто из-за схемы.


А вот такое крыло может неплохо отклонять облучение РЛС сбоку. А может - и нет, Х.З. Но шансы есть;)

Date: 2025-03-21 08:32 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com

Видимо на это и рассчитывают)

(no subject)

From: [identity profile] alek-juzhnyj.livejournal.com - Date: 2025-03-21 10:12 pm (UTC) - Expand

Date: 2025-03-21 08:22 pm (UTC)
From: [identity profile] metsuyan.livejournal.com

я переводил кликуху Р-47 как "Жбан", было дело

Date: 2025-03-21 08:32 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com

Но как летал-то!)

(no subject)

From: [identity profile] metsuyan.livejournal.com - Date: 2025-03-22 08:04 am (UTC) - Expand

Date: 2025-03-21 08:40 pm (UTC)
From: [identity profile] oleg p (from livejournal.com)

Ага, русский титан, китайская электроника и индусский код. Только манагеры туземные. F47-BRICS.

Date: 2025-03-21 09:15 pm (UTC)
From: [identity profile] jr0.livejournal.com

Ага, ископаемые в третьем мире. Причем тут они? Электроника в Китае американская, а индийцы прекрасные кодеры. Дело давно не в кодерах.

Date: 2025-03-21 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] ecoross1.livejournal.com

высказывают мнение, что F-47 станет последним пилотируемым истребителем, разработанным в Америке.


1920е и 50е вошли в чат :)

Date: 2025-03-21 09:26 pm (UTC)
From: [identity profile] nik-pog.livejournal.com

Ну дайте им повысказывать. Нейросети ведь всемогущи, им просто нужно время. А раньше никогда такого не было, чтобы технология, которая точно будет через двадцать лет, оставалась "через двадцать лет" уже полвека.

(no subject)

From: [identity profile] jr0.livejournal.com - Date: 2025-03-21 09:56 pm (UTC) - Expand

Date: 2025-03-21 09:37 pm (UTC)
From: [identity profile] nik-pog.livejournal.com
монументальный сдвиг в традиционном мышлении американской авиации, в буквальном смысле построенном вокруг элитаристского культа героического «fighter jock», бравого пилота-истребителя. Готовность американских генералов принять тот факт, что легкий истребитель будущего скорее всего будет беспилотным, является... неожиданно трезвым взглядом на вещи

Есть подозрение, что культ банально утратил любую реальность за ним. Последние воздушные бои с участием американской авиации (в смысле истребители против истребителей) были 35 лет назад, за это время сменилось поколение как людей, так и техники. Как на достигнутом техническом уровне будет выглядеть воздушный бой — непонятно. Любое моделирование делается под соусом "покупайте наши ракеты". Вот хотите вы учить людей воевать в воздухе — а чему их учить? Садиться на хвост? Так давно появились всеракурсные ракеты. Догфайту? Так дальнобойные ракеты с наведением по радару давно переросли детские болезни, ПВО уплотнилась, и как дожить до догфайта — тоже вопрос открытый. Дроны как минимум дешевле, их не жалко терять и легче переобучить.


Остается открытым и вопрос, как у них с набором бравых пилотов, способных сдать нормативы. Престиж службы в армии в целом просел на Западе.

Date: 2025-03-21 10:00 pm (UTC)
From: [identity profile] jr0.livejournal.com

ВВС США обладают самым большим опытом воздушных боев.


Вопросы не открыты, а закрыты.


Собачим свалкам не обучают с конца 1960ых. В 1980 были в Израиле. но потому что это малые ВВС на сверхмалой территории. Там для маневра места нет, если они не сами начинают.


Дроны вообще-то НЕ дешевле пока. Исследования об этом общедоступны. И они далеко не такие, как F-35 или старый F-15 по вооружению и возможностям искать цель.

(no subject)

From: [identity profile] Михаил Салтыков - Date: 2025-03-22 04:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jr0.livejournal.com - Date: 2025-03-22 09:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com - Date: 2025-03-22 06:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jr0.livejournal.com - Date: 2025-03-22 09:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com - Date: 2025-03-22 09:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jr0.livejournal.com - Date: 2025-03-22 10:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com - Date: 2025-03-22 10:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jr0.livejournal.com - Date: 2025-03-24 12:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com - Date: 2025-03-24 02:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com - Date: 2025-03-22 06:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jr0.livejournal.com - Date: 2025-03-22 09:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] affidavit-donda.livejournal.com - Date: 2025-04-07 07:38 am (UTC) - Expand

Date: 2025-03-21 10:02 pm (UTC)
From: [identity profile] jr0.livejournal.com

Хорошая машина, смелая, воевавшая вовремя. Ей подражали.

(no subject)

From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com - Date: 2025-03-22 06:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tezet.livejournal.com - Date: 2025-03-24 08:35 am (UTC) - Expand

Date: 2025-03-21 10:21 pm (UTC)

Date: 2025-03-21 11:44 pm (UTC)
From: [identity profile] Денис Аленин (from livejournal.com)

Ждем разбор у СтрДиЛе.

Date: 2025-03-22 12:20 am (UTC)
From: [identity profile] iliakuznesov04.livejournal.com

Яваный ритуал.


Одновременно скончался известный всей России старец.

Date: 2025-03-22 09:54 am (UTC)
From: [identity profile] lx-photos.livejournal.com

Да не тот...

(no subject)

From: [identity profile] affidavit-donda.livejournal.com - Date: 2025-03-23 01:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iliakuznesov04.livejournal.com - Date: 2025-03-27 06:13 pm (UTC) - Expand

Date: 2025-03-22 01:30 am (UTC)
From: [identity profile] sedov-05.livejournal.com

ну американцам надо будет выкупать лейбл "Тандерболт" у израильтян.


И номер, наверное, сменят.

Date: 2025-03-22 06:31 am (UTC)

Date: 2025-03-22 07:16 am (UTC)
From: [identity profile] mad-lawyer.livejournal.com
Главный вопрос: Boeing эту программу вытянет?
MQ-25, KC-46, T-7 и даже VC-25B (Air Force One) — конечно, перспективные программы сталкиваются с техническими проблемами, задержками сроков и перерасходом средств, но не настолько же.

Date: 2025-03-22 08:58 am (UTC)
From: [identity profile] jr0.livejournal.com

С техническими проблемами? Какими?

Date: 2025-03-22 09:04 am (UTC)
From: [identity profile] pa3-2.livejournal.com
"Сокращение производства Ф-15 и Ф-16", на фоне "стареющего Ф-22" или наоборот, это хорошая творческая находка )

Date: 2025-03-22 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] jr0.livejournal.com

Что вдруг не так для вас?

(no subject)

From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com - Date: 2025-03-22 09:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pa3-2.livejournal.com - Date: 2025-03-22 09:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com - Date: 2025-03-22 09:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pa3-2.livejournal.com - Date: 2025-03-22 09:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jr0.livejournal.com - Date: 2025-03-22 10:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com - Date: 2025-03-22 10:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jr0.livejournal.com - Date: 2025-03-22 10:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pa3-2.livejournal.com - Date: 2025-03-22 11:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jr0.livejournal.com - Date: 2025-03-22 11:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jr0.livejournal.com - Date: 2025-03-22 10:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com - Date: 2025-03-22 10:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jr0.livejournal.com - Date: 2025-03-22 10:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pa3-2.livejournal.com - Date: 2025-03-22 11:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jr0.livejournal.com - Date: 2025-03-22 11:40 am (UTC) - Expand
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Profile

fonzeppelin: (Default)
fonzeppelin

January 2026

S M T W T F S
     12 3
4 56 78910
1112131415 1617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 19th, 2026 05:41 am
Powered by Dreamwidth Studios