fonzeppelin: (Default)
[personal profile] fonzeppelin

Недавно один уважаемый коллега обратил мое внимание на эту фотографию. Согласно тексту, она изображает «Ball Turret Manipulator Trainer» (англ. Тренажер Манипуляций с Шаровой Турелью), предназначенный для обучения бортстрелков бомбардировщиков B-17 «Летающая Крепость»:










К моему искреннему сожалению, мне практически не удалось раскопать никаких деталей относительно этого тренажера. Снимок сделан 11 января 1945 года на авиабазе USAAF Харлинген (штат Техас), и это практически все, что мне удалось выяснить.



Принцип действия тренажера, впрочем, достаточно понятен. В развешанных под потолком турельках размещались курсанты, а по разложенным на полу рельсам (судя по виду, заимствованным от игрушечных железных дорог) бегали тележки с закрепленными на них макетами самолетиков. Курсанты по-видимому тренировались удерживать «самолетики» в прицеле турели, а инструктор, меняя скорость движения тележек и переключая стрелки, усложнял им работу. Пол тренажера был выкрашен «под местность с высоты», а на стенах — видимо, для большей реалистичности — были нарисованы горы и деревья.


Что меня реально интересует, это как на тренажере фиксировались «попадания»? Без такой функции, учебный потенциал тренажера был бы весьма ограничен — ведь как понять со стороны, правильно или неправильно курсант «ведет» цель? Чисто спекулятивно, я бы предположил, что на мишенях стоят цветные лампочки, а на турелях фотоэлементы в коллиматорах (чтобы фотоэлемент срабатывал, только когда турель нацелена правильно). Некое счетное устройство подсчитывает, сколько времени каждая турель удерживала правильный прицел за время учебной сессии. В прицелы же самих турелей вставлены светофильтры, которые не позволяют курсантам использовать лампочки на мишенях для облегчения прицеливания. Однако, это лишь мое предположение.


Решил выложить это фото в надежде, что кто-нибудь сумеет откопать дополнительную информацию об этой системе!

Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Date: 2024-10-19 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] lj-frank-bot.livejournal.com
Здравствуйте!
Система категоризации Живого Журнала посчитала, что вашу запись можно отнести к категориям: Авиация (https://www.livejournal.com/category/aviaciya?utm_source=frank_comment), Армия (https://www.livejournal.com/category/armiya?utm_source=frank_comment), Спорт (https://www.livejournal.com/category/sport?utm_source=frank_comment).
Если вы считаете, что система ошиблась — напишите об этом в ответе на этот комментарий. Ваша обратная связь поможет сделать систему точнее.
Фрэнк,
команда ЖЖ.

Date: 2024-10-19 02:32 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com

Угадал, Фрэнки.

Date: 2024-10-19 03:10 pm (UTC)
From: [identity profile] spotenko.livejournal.com
Могли быть пневмтичнские или .22 калибра винтовки или томмиганы

Date: 2024-10-19 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com

Сомневаюсь — они же будут рикошетить по всему помещению.

Date: 2024-10-19 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] papon-ra.livejournal.com
Моё дилетантское мнение, что там было достаточно приучить курсанта к нахождению в капсуле и навыкам прицеливания и ведения цели. Вводный инструктаж давал основные описания приемов: коррекции, этапов принятия решения и т.п. Уже не мало.

Date: 2024-10-19 03:16 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com

Хм, вполне возможно и так. Возможно, это был тренажер для базового обучения — уже после которого, курсантов направляли на более совершенные тренажеры Уоллера.

Date: 2024-10-19 03:28 pm (UTC)
From: [identity profile] papon-ra.livejournal.com
Ого, Уоллер заморочился.
Хоть он и не сломал киноиндустрию, но технический уровень для 40-х годов поражает.

Date: 2024-10-19 03:31 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com

Его тренажер реально потрясающий. Я смотрел видео с работой его тренажера — приходилось все время напоминать себе, что это сделано в 1940-ых без какой-либо сложной электроники в принципе.

Date: 2024-10-19 03:34 pm (UTC)
From: [identity profile] akm762.livejournal.com

Так оттого инструктор и прячется за ростовым щитом! =)

Date: 2024-10-19 03:40 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com

Хм. Аргумент, кстати.

Date: 2024-10-19 04:10 pm (UTC)
From: [identity profile] akm762.livejournal.com

(На самом деле он прячется, конечно, для того же, для чего и деревья на стенах нарисованы.)

Date: 2024-10-19 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] sergeye2e2.livejournal.com

Страшные штуки эти ваши шаровые турели ... ))

Date: 2024-10-19 04:25 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com

Как ни странно, но точка зрения что шаровые турели были этакой "смертельной ловушкой" не подтверждается статистикой. Уровень потерь среди стрелков в шариках, по ряду данных, был наименьший в среднем по экипажу вернувшихся B-17. Связано это было с тем, что шарик вообще-то очень неплохо защищал от пуль и осколков снарядов — и в ситуации, когда фюзеляж B-17 прошивало очередью, именно бортстрелок в шаровой турели был защищен лучше всего.

Edited Date: 2024-10-19 04:27 pm (UTC)

Date: 2024-10-19 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] mad-lawyer.livejournal.com
>Уровень потерь среди стрелков в шариках, по ряду данных, был наименьший в среднем по экипажу вернувшихся B-17.
Тут надо смотреть статистику выживаемости экипажей невернувшихся "Крепостей".
Защищенность турели было высокой, но покинуть ее было непросто. Парашют внутрь турели брали единицы, и если установку заклинивало, то остальные члены экипажа могли лишь попрощаться со своим стрелком при выпрыгивании из подбитой машины.

Хотя "The Death of the Ball Turret Gunner" создала иной миф об этой установке.

Date: 2024-10-19 05:09 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com

Бесспорно. Потому и уточняю, что речь именно о вернувшихся машинах.

Date: 2024-10-19 05:18 pm (UTC)
From: [identity profile] scharapow-w.livejournal.com
Размах чувствуется во всём, нет мелочей в военном деле.

Date: 2024-10-19 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] valenten.livejournal.com

М — многояйцевость!


Определенно без Слаанеш не обошлось!


%)


-------------------


P.S. Был фильм старый, с элементами мультипликации. Где бомбер возвращался с задания. Поврежденный. Стрелок застрял в турели, одна стойка шасси не работает.


Момент с парашютом там, тоже, обыгран.


Ну а дальше магия кино.


8)


Один из экипажа хотел работать на студии Диснея.


Ну и нарисовал работающую стойку шасси!


Самолет сел, все живы, радость и т. д. и т. п.


Увы название забыл за давностью лет.


Фильм цветной.

Date: 2024-10-19 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] lilibay.livejournal.com

То же думаю, что обратной связи не было. Просто тренировали привыкание к капсуле.

Date: 2024-10-19 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] nymad.livejournal.com

5й эпизод сериала "Amazing Stories", 1985 года под названием "The Mission"


Как раз стрелок и нарисовал колеса

Date: 2024-10-19 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com

Ага) Это, конечно, тренажер — но турельки-то на нем вполне себе настоящие, серийные (только без пулеметов)

Date: 2024-10-19 05:49 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com

Вполне возможно, да.

Date: 2024-10-19 05:52 pm (UTC)
From: [identity profile] serzimanski.livejournal.com
Мб при помощи фонарика? Жмешь на гашетку, а вместо пуль луч света- попадает на мишень или нет

Date: 2024-10-19 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] valenten.livejournal.com

По телеку смотрел, но было это около 30 лет назад.


А аберрация памяти, такая аберрация.


Несколько ярких моментов и обрывки сюжета.

Date: 2024-10-19 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com

Скорее все же наоборот — источник света на мишени, фотоэлемент на турели. На тренажере много турелей и сравнительно немного мишеней, то есть надо как-то различать "попадания" между турелями.

Date: 2024-10-19 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] crosszzzz.livejournal.com

В В-29 как операторы удаленно управляли турелями? У них мониторы были?

Page 1 of 3 << [1] [2] [3] >>

Profile

fonzeppelin: (Default)
fonzeppelin

January 2026

S M T W T F S
     12 3
4 56 78910
1112131415 1617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 19th, 2026 12:24 pm
Powered by Dreamwidth Studios