fonzeppelin: (Default)
[personal profile] fonzeppelin

 Как я уже упоминал ранее, оборона от небольших дронов-камикадзе (Класс-I по номенклатуре американской армии) приобретает сейчас все большее значение. Опыт военных конфликтов последних лет наглядно демонстрирует, что небольшие ударные беспилотники в буквальном смысле открывают новое пространство боевых действий. Традиционное понятие «господства в воздухе» сейчас де-факто распадается на два; «верхний воздух» (контролируемый пилотируемыми самолетами, тяжелыми многоразовыми беспилотниками и зенитными ракетами), и «нижний воздух» (контролируемый легкими дронами-камикадзе). Как показывает практика, господство в «нижнем воздухе» становится едва ли не важнее господства в «верхнем».










В связи с этим я бы хотел рассмотреть новый комплекс «кинетической» — т.е. нацеленной на физическое уничтожение, а не глушение — противодроновой обороны, представленный компанией MSI Defense Solutions. Эта инженерная компания (часть концерна MSI — «Missile Systems Integrated», англ. Интегрированные Ракетные Системы) занимается в основном вопросами архитектуры и дизайна военной техники, интеграции систем вооружений и сенсоров в единые комплексы. По сути, ее «коньком» является объединять имеющиеся системы для решения новых задач. И недавно эта компания поставила армии США партию противодроновых ракетных комплексов EAGLS — что расшифровываеся как «Electronic Advanced Ground Launcher Systems» (англ. Усовершенствованная Электронная Наземная Пусковая Система).



В основе нового комплекса лежит очень и очень старое решение - 70-миллиметровый неуправляемый ракетный снаряд «Hydra». Эта неуправляемая ракета была разработана еще в конце 1940-ых под обозначением FFAR (англ. Folding Fin Aerial Rocket — Авиационная Ракета с Раскладным Оперением) и первоначально предназначалась для вооружения перехватчиков. Идея была в том, чтобы поражать неприятельские скоростные бомбардировщики на встречном курсе — когда скорости сближения слишком велики для стрелково-пушечного вооружения — выпуская в них залп неуправляемых ракет по команде от бортового вычислителя. 





70-мм НУР типа "Гидра" (справа) рядом с управляемой ракетой "Хеллфайр" (слева).

70-мм НУР типа "Гидра" (справа) рядом с управляемой ракетой "Хеллфайр" (слева).



В этой исходной роли 70-миллиметровая ракета оказалась малоэффективна, а вот как оружие против наземных целей показала себя очень хорошо. Для новой роли ее несколько доработали; сменили двигатель на более мощный, и заменили механизм раскрытия стабилизаторов. Начиная с войны в Корее, вооруженные силы США массово применяли ракеты «Гидра» практических во всех конфликтах, как с самолетов так и вертолетов. Высокая эффективность «Гидры» обеспечивается ее универсальностью — для ракеты было разработано множество типов боеголовок (фугасные, осколочные, кумулятивные, зажигательные, осветительные...) и разных типов взрывателей.


70-миллиметровые ракеты типа «Гидра» остаются в производстве и по сей день, и выпускаются (и применяются) в огромных количествах. Их существенным недостатком считается относительно небольшая прицельная дальность, существенно уступающая максимальной. Вполне естественно, что идея создать на основе «Гидры» управляемую ракету появилась сразу же, как только развитие технологии позволило создать достаточно дешевую и компактную электронику.










Наиболее популярным решением стал модуль управления AGR-20 APKWS (англ. Advanced Precision Kill Weapon System — Усовершенствованная Оружейная Система Точного Поражения), разработанный концерном BAE Systems. По сути, он представляет собой дополнительную секцию с аппаратурой управления и наведения, ввинчиваемую в ракету «Гидра» между боевой частью и ракетным двигателем. Такое решение позволяет ничего не менять ни в конструкции двигателя, ни в конструкции боевой части или взрывателя; блок управления несколько увеличивает длину ракеты, но поскольку «Гидры» и так имеют вариации по длине (из-за разного типа боевых частей), это не создает каких-либо проблем с размещением в пусковой установке.


При запуске ракеты, APKWS активируется и выдвигает четыре Х-образно расположенных крыла, до этого сложенных в ниши на корпусе. Эти крылья служат как органами управления ракетой, так и частью системы наведения: на них размещены детекторы лазерного излучения. Ракета наводится на отраженный от цели луч лазерного целеуказателя; ее автопилот сопоставляет сигналы на крыльевых детекторах, и удерживает курс ракеты так, чтобы сигнал был одинаковым. Использование APKWS позволяет «Гидре» поражать цели даже на максимальной дистанции с КВО менее 0,5 метра. При этом, за счет использования управляемой ракетой более оптимальных траекторий, дальность удалось повысить примерно на 1/3.










И вот в 2021 году у военных появилась идея использовать «Гидры» с модулем APKWS для решения проблемы защиты от легких дронов.


Система EAGLS — по старой доброй американской традиции, аббревиатура «звучащая» и созвучна со словом «eagle» (англ. орел) — представляет собой результат этих усилий. Она монтируется на шасси автомобиля высокой проходимости (HUMVEE или JLTV), существует также паллетизированная версия (смонтированная на стандартном грузовом паллете).  Примечательно в ней то, что она практически целиком состоит из уже широко применяемых, освоенных в производстве и эксплуатации компонентов. Доля «новшеств» в ней сведена к минимуму. 










По конструкции, система EAGLS состоит из четырех основных элементов:


* РЛС 360-градусного обзора


* Прицельного электрооптического комплекса с лазерным целеуказателем


* Дистанционно управляемой огневой точки с ракетной установкой


* Управляемой ракеты с неконтактным взрывателем


Рассмотрим их по-отдельности:










* Многофункциональный трёхкоординатный радар полусферического обзора «Leonardo» RPS-40 — представляет собой минимально модифицированную версию стандартной артиллерийской РЛС, используемой для контрбатарейной борьбы (отслеживания траекторий и расчета точек пуска артиллерийских снарядов, минометных мин и ракет РСЗО). Четыре неподвижные антенны с активными фазированными решетками обеспечивают радару непрерывный 360-градусный обзор по азимуту и 120-градусный по углу места, а высокая чувствительность (необходимая для обнаружения и сопровождения обладающих низкой ЭПР артиллерийских снарядов) позволяет эффективно отслеживать и легкие дроны.










* Прицельный комплекс представляет комбинацию электро-оптической и инфракрасной камеры (для дневного и ночного режимов) и соединенного с ними лазерного целеуказателя. Его задачей является взятие на сопровождение обнаруженной радаром цели (легкого дрона) и «подсветка» таковой лазерным лучом для головок самонаведения ракет. Весь комплекс смонтирован в стандартной шаровой турели, в свою очередь, размещаемой на выдвижной телескопической мачте; при необходимости, он может быть поднят на высоту до 6 метров для эффективного сопровождения низколетящих целей. Согласно имеющимся данным, комплекс подсвечивает цель не непрерывно, а только в последние секунды перед перехватом — чтобы цель не успела отреагировать на лазерное облучение. 










* 4-х зарядная контейнерная пусковая установка установлена на стандартной дистанционно управляемой огневой точке (турели) M153 CROWS II — что расшифровывается как Common Remotely Operated Weapon Station (англ. Совместимая Дистанционно Управляемая Огневая Точка). Это стандартизированная, гироскопически стабилизированная турель, используемая для размещения различных типов оружия на различных типах наземной и морской техники. Версия M153 CROWS II оснащена интегрированным прицельным комплексом — включающим сенсоры оптического и инфракрасного диапазона, а также лазерный дальномер — и собственной системой управления огнем.


Пусковая установка представляет собой стандартный пусковой контейнер LAND-LGR4, рассчитанный на четыре 70-мм ракеты. Исходно эта пусковая установка была разработана для применения ракет с AGR-20 APKWS по наземным целям. Перезарядка может выполняться как заряжанием новых ракет в ячейки контейнера, так и (для ускорения операций) заменой опустевшего контейнера на новый.










* Наконец, сама ракета представляет собой стандартную «Гидру» с осколочной боевой частью, оснащенную блоком управления AGR-20 APKWS. Единственным новым элементом является неконтактный взрыватель высокой чувствительности — необходимый для эффективного поражения небольших, не обладающих значимой сигнатурой дронов. Взрыватель, судя по всему, устанавливается в обычное головное гнездо боевой части и программируется перед стартом ракеты.










Таким образом, комплекс EAGLS рассчитан на всепогодный перехват малогабаритных воздушных целей — в том числе низколетящих и активно маневрирующих в радиусе до 10 километров (ограниченном максимальной дальностью ракет «Гидра» при запуске с наземной пусковой установки). Основным преимуществом EAGLS является использование широко доступного и относительно дешевого боеприпаса. НУР «Гидра» производятся в больших количествах (около ста тысяч в год), и ввиду меньшей потребности в точной обработке, расширение их выпуска не сталкивается с такими проблемами, как, например, расширение выпуска 155-мм артиллерийских снарядов. Модули APKWS также производятся в больших количествах — около 20.000 единиц в год — и их производство расширяется, чтобы соответствовать потребностям.


Насколько «экономичным» является EAGLS? Согласно имеющимся данным, в 2023 году стоимость одной полностью комплектной ракеты с модулем APKWS составляла около $27.500 (2,47 миллиона рублей по текущему курсу). Что примерно сопоставимо со стоимостью иранского дрона-камикадзе типа Shahed-136 (от $20.000 до $50.000 по разным источникам). Таким образом, в плане обороны войск и техники от средств поражения подобного типа, EAGLS вполне обоснован экономически.










Ситуация менее благоприятна в отношении FPV-квадрокоптеров — стоимость которых, как правило, составляет не более $200-$1000, то есть многократно меньше стоимости ракеты. То есть отношение стоимости цели к стоимости ракеты в случае FPV-дронов не в польщу EAGLS. Однако, если задачей EAGLS является тактическая защита боевой техники (например, танка, стоимостью в миллионы долларов), то применение данного комплекса — в краткосрочной перспективе боевой операции — может быть оправдано и против таких «дешевых» целей.


В общем и целом (да, я люблю эту фразу!) ракетный комплекс EAGLS представляет собой интересный подход к «минималистической» защите от дронов-камикадзе. Он практически целиком построен на использовании существующих решений и легкодоступных боеприпасов — что позволяет удерживать стоимость перехвата в пределах стоимости перехватываемых объектов. Основной целью комплекса называются дроны-камикадзе Класс-I (номенклатура вооруженных сил США, в которую входят машины весом от менее килограмма и до 9 килограмм) и в этой роли он представляется достаточно эффективным решением





— If I catch you, can we be friends? (Шахед и Гидра, чиби-версия)

— If I catch you, can we be friends? (Шахед и Гидра, чиби-версия)

Date: 2024-09-09 03:26 am (UTC)
From: [identity profile] vashu11.livejournal.com

Дроны, как известно, работают лишь против армий третьего мира.


Так что если дроны работают против армии страны Х, то логика говорит что...

Date: 2024-09-09 03:28 am (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com

...Что армии первого мира тоже отнюдь не в безопасности. Янки сейчас относятся к проблеме дронов вполне серьезно.

Date: 2024-09-09 04:18 am (UTC)
From: [identity profile] sni-1.livejournal.com
Дроны дронам рознь. и томагавк дрон.

Date: 2024-09-09 04:28 am (UTC)
From: [identity profile] sni-1.livejournal.com
А пушечные с подрывом снарядов при сближении то где? Потенциально дроны разовьются до роя в ближайшее время.

Date: 2024-09-09 05:03 am (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
Тут все упирается в проблему — пушка осмысленного калибра (не менее 30 мм, а то осколочный эффект будет незаметен) дорогая, достаточно тяжелая и с солидной отдачей. На Хамви она уже влезает с трудом.

(no subject)

From: [identity profile] vp2.livejournal.com - Date: 2024-09-09 06:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com - Date: 2024-09-09 06:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silentpom.livejournal.com - Date: 2024-09-09 01:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] waryag72.livejournal.com - Date: 2024-09-09 07:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] john-jack.livejournal.com - Date: 2024-09-10 01:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com - Date: 2024-09-09 08:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] feldshirator.livejournal.com - Date: 2024-09-14 02:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com - Date: 2024-09-14 07:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alll - Date: 2024-09-09 08:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com - Date: 2024-09-09 10:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alll - Date: 2024-09-09 10:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] feldshirator.livejournal.com - Date: 2024-09-14 02:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alll - Date: 2024-09-16 04:12 am (UTC) - Expand

Date: 2024-09-09 05:04 am (UTC)
From: [identity profile] doktorkurgan.livejournal.com

Американцы "Гидру" в армейское ПВО пытаются интегрировать, чтоб не соврать, с 90-х точно. В основном в качестве многоцелевой ракеты — против вертолетов и по сухопутным. С дистанционным подрывом, ЕМНИП, проблемы были.

Date: 2024-09-09 05:38 am (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
Видимо, на современной элевтронике, наконец, получилось. И да, "Гидра" популярна) Это один из тех боеприпасов, производство которых оставалось высоким и после ХВ — потому что их юзают в буквальном смысле все рода войск (в отличие от тех же 155-мм фугасов)

(no subject)

From: [identity profile] doktorkurgan.livejournal.com - Date: 2024-09-09 06:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com - Date: 2024-09-09 06:48 am (UTC) - Expand

Date: 2024-09-09 06:18 am (UTC)
From: [identity profile] taldom-spiking.livejournal.com

вначале этот дорогущий комплекс подрывается обычным "не дроном" с контр-радарной головой, а затем уже запускают кучу дронов...


дешевые дроны должны уничтожаться дешевыми средствами. Как для поражения танков были созданы РПГ и особый солдат-гранатометчик, как появились пулеметчики, так и против дронов нужно создавать "анти дроновые дробовики" и вооружать ими особых "антидронщиков" в подразделении.


***


"Генералы всегда готовятся к прошедшей войне"


появление дронов — яркое тому подтверждение.


И да..., а кто первым стал использовать коптеры и пр. в военных действиях? и почему?

Date: 2024-09-09 06:47 am (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
Воевать против дешевых дронов дорогими солдатами с дробовиками — это абсурд. Я уж не говорю о том, что на дистанции поражения дробовика сбивать дрон поздно.

Date: 2024-09-09 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] waryag72.livejournal.com

Вы забываете, что гранатометчик с РПГ проблему танков не решает.

(no subject)

From: [identity profile] misguard.livejournal.com - Date: 2024-09-10 03:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alll - Date: 2024-09-09 08:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Тимофей Копылов - Date: 2024-09-10 08:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ze-danilla.livejournal.com - Date: 2024-09-10 05:50 am (UTC) - Expand

Date: 2024-09-09 08:26 am (UTC)
From: [identity profile] rawich.livejournal.com

По описанию получается, что пять FPV-дронов, атакующих одновременно, этот комплекс ПВО уничтожат. Ракет-то только 4. При этом стоимость пяти FPV-дронов в миллионы раз меньше...

Date: 2024-09-09 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
Так основная задача этого комплекса — оборона от дронов-камикадзе самолетного типа, а не квадриков.

(no subject)

From: [identity profile] polotsk1979.livejournal.com - Date: 2024-09-10 11:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fyvaproldzhe.livejournal.com - Date: 2024-09-09 09:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com - Date: 2024-09-09 10:33 am (UTC) - Expand

Date: 2024-09-09 08:45 am (UTC)
From: [personal profile] alll

> Как показывает практика, господство в «нижнем воздухе» становится едва ли не важнее господства в «верхнем»

НьетЪ, Молотофф, ньетЪ! Практика показывает, что господство в «верхнем воздухе» проиграно окончательно и бесповоротно, причём обеими сторонами. Проиграно в пользу ракетной ПВО, которое и само не летает, и другим не даёт.

Большие летадлы с кожаными мешками внутри нынче получается использовать только в качестве "сверхмобильной пусковой" со своей территории, желательно с расстояния в десятки км от противника (хотя вертолёты вроде до сих пор умудряются "коприровать" нурсами "куда-то туда", но эффективность такого применения остаётся загадочной загадкой). Ну ещё немножечко в качестве сверхмобильной же пушечной ПВО по воздушным бездушным в глубине своей территории и для отстрела надводных дронов в ничейных водах.

Date: 2024-09-09 10:55 am (UTC)
From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com

> Практика показывает, что господство в «верхнем воздухе» проиграно окончательно и бесповоротно, причём обеими сторонами. Проиграно в пользу ракетной ПВО, которое и само не летает, и другим не даёт.



В этой конкретной войне. В которой столкнулись равные по убогости уровню противники.



> Большие летадлы с кожаными мешками внутри нынче получается использовать только в качестве "сверхмобильной пусковой" со своей территории



Как будто что-то неправильное.

(no subject)

From: [personal profile] alll - Date: 2024-09-09 01:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com - Date: 2024-09-09 01:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alll - Date: 2024-09-09 01:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com - Date: 2024-09-09 01:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alll - Date: 2024-09-09 02:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alll - Date: 2024-09-09 01:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com - Date: 2024-09-09 01:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alll - Date: 2024-09-09 01:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misguard.livejournal.com - Date: 2024-09-10 03:09 pm (UTC) - Expand

Date: 2024-09-09 09:14 am (UTC)
From: [identity profile] chronos77.livejournal.com
Все равно слишком дорого и на "мавики" ракет не напасешся

Date: 2024-09-09 10:32 am (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
Ну, на "Шахеды" зато можно напастись)

(no subject)

From: [identity profile] silentpom.livejournal.com - Date: 2024-09-09 01:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lx-photos.livejournal.com - Date: 2024-09-09 06:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] silentpom.livejournal.com - Date: 2024-09-10 05:36 am (UTC) - Expand

Date: 2024-09-09 09:17 am (UTC)
From: [identity profile] fyvaproldzhe.livejournal.com

Есть еще L3HARRIS с ихними VAMPIRE. Ta же хрень, только по-видимому с исключительно оптическим обнаружением. Были видео с поражениями шахедов. Про дальность, что любопытно, в сети в свое время не нашел.



Информация про 10км — это в любом направлении? У меня по прикидкам, после отработки двигателя (1 сек) скорость получалась вроде порядка 700м/с.

Edited Date: 2024-09-09 09:18 am (UTC)

Date: 2024-09-09 10:32 am (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
Насколько я понимаю — да. В принципе, дальность "Гидры" может быть выше, но — при запуске с самолетов, когда скорость носителя добавляется к скорости ракеты.

(no subject)

From: [personal profile] alll - Date: 2024-09-09 01:02 pm (UTC) - Expand

Date: 2024-09-09 10:21 am (UTC)
From: [identity profile] ko444evnik.livejournal.com
EAGLS + CROWS = "Орло-ворона"?

Date: 2024-09-09 10:30 am (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
Орловран, агась)

(no subject)

From: [identity profile] ko444evnik.livejournal.com - Date: 2024-09-09 11:41 am (UTC) - Expand

Date: 2024-09-09 10:40 am (UTC)
From: [identity profile] bantaputu.livejournal.com
В общем, да, но не совсем.

Во-первых, всё таки стоимость. Сравнение со стоимостью защищаемого объекта, конечно, верное, но для отдельного объекта. Для фронта же в целом — представьте противотанковую оборону, в которой стоимость одного выстрела равна стоимости танка. При прочих равных танки просто обойдут эту оборону, танк по определению подвижен, оборона стационарна. Насытить такой обороной весь фронт не получится, только очаги. С БЛА то же самое — они могут выбирать направление атаки, оборона не может. При одинаковой стоимости цели и выстрела и прочих равных получается только очаговая оборона.

Во-вторых, скрытность и боезапас. Стационарная РЛС ближнего радиуса это неподвижная мишень, оповещающая всех о себе. На такую не жалко и пять дронов, а ракет четыре... Система не сможет защитить даже сама себя.

В-третьих, мобильность. Защищать нужно и движущиеся объекты, транспорт, боевые машины. Система "малой" ПВО должна монтироваться на них самих, иначе не получится.

В общем, как временное, "поисковое", и нишевое решение — да, почему нет? Сколько-то БЛА она собьёт, и это лучше, чем ничего. Однако в общем и целом, люблю это выражение, с такой штукой ещё рано считать, что проблема хотя бы начала решаться.
Edited Date: 2024-09-09 10:42 am (UTC)

Date: 2024-09-09 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com

> Стационарная РЛС ближнего радиуса это неподвижная мишень, оповещающая всех о себе.



РЛС описываемого комплекса подвижна.

(no subject)

From: [identity profile] bantaputu.livejournal.com - Date: 2024-09-09 11:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com - Date: 2024-09-09 11:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bantaputu.livejournal.com - Date: 2024-09-09 11:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com - Date: 2024-09-09 11:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bantaputu.livejournal.com - Date: 2024-09-09 12:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com - Date: 2024-09-09 06:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Тимофей Копылов - Date: 2024-09-10 11:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bantaputu.livejournal.com - Date: 2024-09-10 11:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Тимофей Копылов - Date: 2024-09-10 12:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bantaputu.livejournal.com - Date: 2024-09-10 06:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com - Date: 2024-09-12 09:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bantaputu.livejournal.com - Date: 2024-09-13 07:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com - Date: 2024-09-13 04:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bantaputu.livejournal.com - Date: 2024-09-13 06:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com - Date: 2024-09-13 06:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bantaputu.livejournal.com - Date: 2024-09-13 11:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com - Date: 2024-09-14 11:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bantaputu.livejournal.com - Date: 2024-09-14 09:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Тимофей Копылов - Date: 2024-09-13 10:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com - Date: 2024-09-13 06:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] feldshirator.livejournal.com - Date: 2024-09-14 03:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Тимофей Копылов - Date: 2024-09-16 06:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] feldshirator.livejournal.com - Date: 2024-09-16 04:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Тимофей Копылов - Date: 2024-09-17 06:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lx-photos.livejournal.com - Date: 2024-09-09 06:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bantaputu.livejournal.com - Date: 2024-09-09 08:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lx-photos.livejournal.com - Date: 2024-09-09 08:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bantaputu.livejournal.com - Date: 2024-09-09 08:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lx-photos.livejournal.com - Date: 2024-09-09 08:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bantaputu.livejournal.com - Date: 2024-09-10 06:20 am (UTC) - Expand

Date: 2024-09-09 10:41 am (UTC)
From: [identity profile] nik-pog.livejournal.com

Вспоминается "не удовлетворяющий требованиям военных" Койот, и во что он превратился ко второй версии. Интересно, какой тут потенциал "соответствия требованиям военных"...

Date: 2024-09-09 11:05 am (UTC)
From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com

> То есть отношение стоимости цели к стоимости ракеты в случае FPV-дронов не в польщу EAGLS. Однако, если задачей EAGLS является тактическая защита боевой техники (например, танка, стоимостью в миллионы долларов), то применение данного комплекса — в краткосрочной перспективе боевой операции — может быть оправдано и против таких «дешевых» целей.



Отправят на танк несколько FPV-дронов (как это и сейчас делается).

Edited Date: 2024-09-09 11:06 am (UTC)

Date: 2024-09-09 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] jr0.livejournal.com

Hellfire там, потому что есть соперничающее предложение с такими ракетами.


Что до FPV, то сравнивать их с медленной, но дальней ракетой странно. Сотни км и десятки кг БЧ. Другие порядки величин не только в цене. FPV это излучение прямо на фронте. За бытовые приборы на фронте полагается мгновенная смерть в противостоянии настоящей армии. Потому несчастные американцы или израильтяне будут напрягаться со спутниковым каналом связи и удалением.


То есть речь о перехвате малых разведчиков и, может быть, медленных крупных мин над небольшим опорным пунктом.


Любая военная операция передовой армии начинается с выявления связи и управления врага. Первый удар туда. До этого, разве что, демонстрации для пробуждения.

Date: 2024-09-09 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] zipl.livejournal.com

Выхлопную трубу повыше и погибче. С эжектором. и просто сдувать надоедливых мух хоботом (зчрк) горячей и смрадной струей.

Date: 2024-09-09 01:06 pm (UTC)
From: [personal profile] alll

Вертолёт же. Только двухвинтовый, чтобы уязвимого хвостового винта не было.

Date: 2024-09-09 03:34 pm (UTC)
From: [identity profile] fon-rotbar.livejournal.com

(напевая корейский народный припев (https://rotbar.dreamwidth.org/1966281.html))

Date: 2024-09-09 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] vakhnenko.livejournal.com
Интересно, а дроны-охотники на базе самих винтовых квадрокоптеров будут делать? Скажем, барражирующие в условном районе, изначальное наведение по внешнему ЦУ, на терминальной стадии по своей камере.

Цена вопроса тогда будет тысячи долларов, а не несколько десятков.

Date: 2024-09-09 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] lx-photos.livejournal.com

Охотники надо делать многоразовыми.

(no subject)

From: [identity profile] vakhnenko.livejournal.com - Date: 2024-09-09 07:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] john-jack.livejournal.com - Date: 2024-09-10 02:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1 11 - Date: 2024-09-12 06:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] waryag72.livejournal.com - Date: 2024-09-12 09:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lx-photos.livejournal.com - Date: 2024-09-24 06:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com - Date: 2024-09-09 06:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vakhnenko.livejournal.com - Date: 2024-09-09 07:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] saito-section-9.livejournal.com - Date: 2024-09-11 09:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] waryag72.livejournal.com - Date: 2024-09-12 09:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] 1 11 - Date: 2024-09-12 06:45 pm (UTC) - Expand

Date: 2024-09-09 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] lx-photos.livejournal.com

Надо больше ракет на носителе. 4 штуки — совсем мало. Ну и самих комплексов, конечно.

Date: 2024-09-09 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] zhuchekol.livejournal.com

Отличная установка. Заводить ее к фпв дронам, точно нельзя, т.е. держать надо 20+км. от фронта и прикрывать что угодно, от артиллерии до Патриота. Средства наблюдения довольно дорогие сбивать их этой системой хороший размен.

Date: 2024-09-09 06:54 pm (UTC)
From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com

> Средства наблюдения довольно дорогие сбивать их этой системой хороший размен.



Дроны наблюдения будут держаться выше верхнгей границы поражения (она уж точно не выше границы поражения ПЗРК).

Date: 2024-09-10 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] shurikk77.livejournal.com

Ну, ёпта, недавно ж миллиарды пилили на суперлазеры, испепеляющие дроны...

Date: 2024-09-10 01:58 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com

Ау, лазерные установки — которые как раз поступают на вооружение — это только часть усилий.

Profile

fonzeppelin: (Default)
fonzeppelin

January 2026

S M T W T F S
     12 3
4 56 78910
1112131415 1617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 19th, 2026 12:10 pm
Powered by Dreamwidth Studios