Мой ликбез к записи «Много сфер (роев) Дайсона. Внеземные цивилизации 2-го типа по Кардашеву…

[fonzeppelin]

Так, небольшой ликбез по сферам Дайсона:

1) Сфера Дайсона — это НЕ "твердая оболочка вокруг звезды" (да, "Звездный путь" показывает ее неправильно, что поделать). Это огромный рой спутников, вращающихся вокруг звезды по разным орбитам так, что их солнечные батареи перекрываются, и поглощают всю излучаемую звездой энергию. То есть это не жесткая структура, а динамическая. Он называется "рой Дайсона".

2) Альтернатива использованию сателлитов в сфере Дайсона — это использование статитов, т.е. космических аппаратов с солнечными парусами. Выведенные на такое расстояние от звезды, где сила ее притяжения уравновешивается давлением солнечного света на паруса, они формируют оболочку вокруг звезды — опять-таки, динамическую а не жесткую. Эта система называется "пузырь Дайсона"

3) Сфера Дайсона должна излучать наружу тепло. Иначе она банально перегреется и расплавится к космическим чертям. Любая работа осуществляется за счет преобразования энергии, и ни один процесс не идет со 100% эффективностью; поглощая энергию звезды и выполняя за счет этого некую мега-работу (питание мегакомпьютеров, производство антиматерии для звездолетов, или накачку луча Никола-Дайсона), сфера Дайсона преобразует поглощенную энергию в тепловую. Которую должна сбрасывать наружу в виде инфракрасного излучения.

4) Если вы умеете обратить вспять законы термодинамики и осуществлять работу за счет антиэнтропийных процессов (утрируя, рассыпанная гречка у вас сама прыгает обратно в банку, да еще и крутит при этом динамо-машину), то ваше развитие далеко за пределами шкалы Кардашева, и строить сферы Дайсона для вас нет смысла.

4) Сама идея сферы Дайсона в том, что это достаточно простая конструкция, которая не требует каких-то принципиальных фундаментальных прорывов в науке, и при этом дает построившей ее цивилизации доступ к огромному количеству энергии. Существуют теоретические технологии, которые более эффективны, чем сфера Дайсона — например, овладение энергией нулевой точки — но если сферу Дайсона мы по крайней мере теоретически можем представить, то как именно извлекать энергию нулевой точки, мы пока что даже представить не можем.

Посмотреть обсуждение, содержащее этот комментарий

Comments

[fukinava.livejournal.com]

1.3 кВт/с это не мизер, это огромная энергия.
Далее — я ничего не говорил про планету, это тупо та энергетическая ценность которую можно снимать с ЛЮБОГО кв.м. на орбите ПОСТОЯННО, и по нашим меркам БЕСКОНЕЧНО.
Это как раз то основание, которое делает рентабельным строительство сферы Дайсона. И это же означает, что центральные узлы сферы будут жилыми спутниками-хабитатами в которых будут жить миллионы и миллиарды, а может быть и триллионы людей.
Соответственно все остальные ваши рассуждения можно отправить в топку, как не имеющие ценности.

[agordian.livejournal.com]

Отправлять вы можете что угодно и куда угодно, но увы, банально не понимаете, что вам пишут.

Нет никакой разницы между "планетой" и "узлом". Вам где-то в одной или тысяче или миллионе точек на практически бесконечной сфере нужно сконцентрировать энергию для каких-то целей. Мы можем только гадать для каких, но для этих целей вы соорудили сферу-Д. И в каждой его точке "гигантских полутора киловатт" хватит только дерево посадить — а ничего более эффективного, чтобы переработать солнечную энергию в какую-то форму для длительного хранения/перемещения природа не придумала, и человечество только пытается повторить. Не очень успешно.

Может, в сказочной форме доступнее будет? Вы построили Звезду Смерти (или Жизни, неважно). Она размером с Юпитер. Чтобы отправить ее сверхсветовым джампом к планете татуин в далекой галактике, вам нужно собрать со своей звезды (включая ту ее половину, которая в моменте отвернулась) месячную норму излучения, этот месяц ее хранить в каком-то виде, а потом разом израсходовать в джампе. Какие выводы _должен_ сделать даже самый дремучий колхозник по прозвищу Небесный Люк? Как минимум два:

1) ловить свет сферой-Д — самая меньшая из проблем; нужно уметь концентрировать энергию и хранить хотя бы недолго; пусть и с дичайшими потерями, потому что даже во вселенной ЗВ законы сохранения и законы термодинамики действуют

2) эти процессы должны быть заметны сильно издалека, инопланетянам вроде нас имеет смысл искать именно это, т.к. аргумент в пользу разумной деятельности в сфере-Д.

PS При всем том есть гораздо более приземленный и реальный способ решить описанную проблему: не строить бесконечную сферу, а повесить на ближайшей безопасной орбите звезды миллионы спутников с зеркалами, которые хором смогут отправить концентрированный луч с мощностью поболее электрочайника на квадратный метр. Отправить в точку неподалеку от Звезды Смерти на стапеле и дальше уж можете придумывать в каком виде эту энергию хранить, пока имперская комиссия акт приемки ЗвС не подписала. Если что, в фантастике такую систему уже описали.

[fukinava.livejournal.com]

Разница между планетой и узлом огромная, она называется гравитационная постоянная. Именно из-за неё существует атмосфера земли, которая мешает эффективно собирать дармовой свет, ну и делает стоимость выхода в космос колоссальной. Хабитат естественно этих недостатков лишен. Соотвественно, нам вокруг жилого узла можно спокойно создать производственные узлы. Каждый из которых имеет свою систему сбора энергии солнца. Заточенную под тот или иной масштаб потребления на жилом узле.
Соотвественно никакой потребности концентривать где то массу энергии нет. Точнее она есть, но это скорее военно-политическая необходимость, чем производственная и экономическая.