fonzeppelin: (Default)
[personal profile] fonzeppelin

В истории Советского Союза хватает вещей, не поддающихся логическому объяснению. Одна из самых ошеломляющих — это нежная любовь советских военных к кислоте. Азотной, которая HNO3.


Эта не слишком-то приятная в тесном общении субстанция в свое время (1940-ые — 1950-ые) была нежно любима ракетчиками мира. Поскольку была первым широко доступным долгохранимым окислителем. В отличие от жидкого кислорода, азотная кислота не выкипала, не пыталась выбраться из бака сквозь любую щель, и не была криогенной жидкостью. Если ракету на жидком кислороде требовалось заправлять непосредственно перед запуском, то ракета с азотнокислым окислителем могла спокойно стоять заправленной долгое время. 





Заправка окислителем зенитной ракеты Nike-Ajax. США, 1950-ые.

Заправка окислителем зенитной ракеты Nike-Ajax. США, 1950-ые.



За это ценное качество, ракетчики прощали азотнокислым окислителям —вроде тетраоксида диазота (N2O4) - все их негативные свойства. А таких более чем хватало. Азотнокислые окислители отличаются высокой агрессивностью, вызывая коррозию большинства материалов и сильные химические ожоги. Они также, как правило, очень токсичны. Причем опасны не только сами вещества, но и их пары, вызывающие опасное для жизни поражение органов дыхания.



И поэтому не приходится особо удивляться, что любовь ракетчиков к азотнокислым окислителям оказалась недолговечна. Как только стали доступны адекватные альтернативы в виде смесевого твердого топлива (безопасного и простого в эксплуатации), или прямоточных воздушно-реактивных двигателей (использовавших в качестве окислителя атмосферный воздух), военные забыли азотнокислые ракеты как страшный сон. Везде... кроме Советского Союза.


До самого распада СССР, на вооружении советской армии, флота и военно-воздушных сил оставались в буквальном смысле десятки тысяч ракет с жидкостными двигателями на азотнокислом окислителе — меланже (раствор тетраоксида диазота в азотной кислоте). Это были противокорабельные ракеты морского (П-15 «Термит») и воздушного (Х-22 «Буря») базирования, зенитные ракеты (С-75 «Двина/Волхов» и С-200 «Ангара/Вега»), баллистические ракеты малой дальности (Р-17 «Эльбрус»), баллистические ракеты подводных лодок (Р-27 и Р-29). 


И это все при том, что на западе боевые ракеты с жидкостными двигателями были списаны практически поголовно еще в 1960-ых. Например, американская ЗУР MIM-3 "Nike Ajax" была снята с вооружения армии США спустя всего пять лет после принятия на вооружение — и заменена твердотопливной MIM-14 «Nike Hercules». Затраты на списание тринадцати тысяч практически новых «Аяксов» американцев совершенно не смутили, поскольку в долгосрочной перспективе одна только экономия на эксплуатационных расходах сулила значительную выгоду. Высокая стоимость производства новых «Геркулесов» полностью отбивалась существенно меньшими расходами на их обслуживание.




Противокорабельная ракета П-15 «Термит» — применение жидкостных ракетных двигателей на кораблях вообще-то не слишком привлекательная идея. Тут же дело усугублялось тем, что ракета была массовой и предназначалась для развертывания на множестве надводных кораблей и катеров. Причем не очень-то понятно, зачем советские ракетчики вообще полезли в эти кислотные дебри. Первые модели советских противокорабельных ракет (вроде КС-1 «Комета») оснащались турбореактивными двигателями на обычном авиатопливе, и переход на ЖРД не так чтобы дал какие-то особенные выгоды в скорости (и П-15 и КС-1 дозвуковые), дальности (на «Термите» даже уменьшилась) или эргономике. 





П-15 "Термит" и КСС "Сопка".

П-15 "Термит" и КСС "Сопка".



Пытался ли СССР как-то решить проблему? Что самое удивительное — да. В начале 1960-ых, для замены П-15 разрабатывалась противокорабельная ракета П-25 (на основе ракеты подводных лодок П-70 «Аметист»). Новая ракета оснащалась твердотопливным двигателем — то есть не использовала никакого ядовитого окислителя, и была значительно проще и дешевле в эксплуатации.


Но... ракета П-25 не была принята на вооружение, и работы по ней были прекращены. Частично в этом виновата не слишком-то удачная серия испытаний (хотя с другой стороны, исходная П-70 на вооружении вполне себе успешно состояла, то есть проблемы на испытаниях были явно временными!). Но главной причиной было то, что новая ракета не давала значимого преимущества в дальности над имеющейся. Дешевизна и простота эксплуатации твердотопливной ракеты, по-видимому, вообще не воспринимались как заслуживающий внимания фактор.


Зенитный ракетный комплекс С-75 «Двина/Волхов» — практически самый распространенный ЗРК мира в годы Холодной Войны тоже работал на жидком топливе. И использовал в качестве окислителя... да, все ту же азотнокислую смесь. 





Прямоточные ракеты для С-75, В-757 (13Д) слева и В-758 (22Д) справа.

Прямоточные ракеты для С-75, В-757 (13Д) слева и В-758 (22Д) справа.



Но еще в конце 1950-ых, советские инженеры вели работы над ракетами для комплекса С-75, оснащенными воздушно-реактивным прямоточным двигателем. То есть использующим в качестве окислителя обычный забортный воздух. Подобные ракеты — 13Д и 22Д — были созданы «в металле», неоднократно (и не сказать чтобы безуспешно) испытаны на практике, продемонстрировав результаты, вполне сопоставимые с «кислотными» ракетами. 


Но... на вооружение прямоточные ЗУР для С-75 так и не поступили. Причина все та же: они не продемонстрировали значимого превосходства в характеристиках над усовершенствованными моделями «кислотных» ЗУР. То, что коррозийный и токсичный окислитель плохо совместим с мобильной зенитной ракетой никого, похоже, не волновало. В статье «Система-75» вообще приводится убийственная фраза «Применение токсичных и агрессивных жидких топлив стало привычным и не являлось сдерживающим фактором для их широкого использования.» То есть высокая опасность и высокая стоимость эксплуатации стали «привычными», и поэтому перестали кого-либо волновать.


Еще один пример. Противокорабельная крылатая ракета КСР-2 (К-16), разработанная на замену КС-1 «Комета». Что именно такого критического было достигнуто заменой турбореактивного двигателя на ЖРД для дозвуковой ракеты? 










Удешевление в производстве? Ну да, ЖРД формально дешевле и проще чем ТРД... но учитывая насколько токсичные окислители сложнее и опаснее в эксплуатации, чем обычный авиакеросин, была ли реально достигнута хоть какая-то выгода? Ведь «удешевленной» ракет требовались дорогие комплекты заправки. Увеличение дальности? Но ведь эту задачу на ракете К-10 (которая еще и сверхзвуковая) вполне успешно решили и с керосиновым воздушно-реактивным двигателем... 


Вырисовывается довольно-таки унылая картина. Советская военная экономика в упор не понимала идеи «экономить на обслуживании» и «экономить на хранении». Ценность для нее имели только ресурсы, уже вложенные в производство конкретного оружия. Замена его сходным по возможностям, но более простым и дешевым в хранении и эксплуатации, воспринималась как «бесхозяйственность». 


С точки зрения альтернативной истории, работы тут — непочатый край) Одна только оптимизация ракетного арсенала СССР в 60-ых, с массовой заменой устаревших жидкостных ракет на сопоставимые по характеристиками но более дешевые и простые в эксплуатации твердотопливные и прямоточные, могла дать значительную экономию в долгосрочной перспективе. Особенно с учетом возможности массово раздавать снимаемые с вооружения «кислотные» ракеты союзникам по соцлагерю и продавать их в развивающиеся страны. 


Вот задачка для попаданца в Хрущева/Брежнева и т.д.)

Date: 2023-04-18 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] jr0.livejournal.com

При том, битва за Москву без иностранной помощи, ведь действительно ленд-лиз начался в начале 1942. В 1941 англичане давали оружие и даже свои войска, но требовали золото, ведь они платили США золотом. В учебниках десять сталинских ударов, а другое — измена.

Date: 2023-04-18 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] r3po.livejournal.com
В 1941 Сталину все таки больше помогали не англичане, а японцы. Хирохито насколько вовремя устроил Перл-Харбор, что заслуживает звания героя советского союза и талоны на усиленное питание. В декабре 1941 войну ввязались американцы и Сталин спокойно перебросил сибирские дивизии под Москву. Советские историки любят повторять, что там всего то было несколько десятков тысяч человек и погоды они не сделали, но суть в том, что Сталин привез не солдат, а 1200 танков. На всякий случай, начинал он битву за Москву, имея меньше 1000, и к декабрю уже почти все потратил. И тут вермахт, получивший за весь 1941 год 80(!) машин в пополнение, немножко офигел.

Date: 2023-04-18 10:54 am (UTC)
From: [identity profile] jr0.livejournal.com

Спорно. Москву немцам, Архангельск финнам, Одессу румынам собрались сдавать к декабрю 1941. Без японцев обошлось. Миллионы пленных, танки потеряны почти все, в ПВО остатки И-16. Помощь из США началась с нового 1942, а вот Мурманск и Архангельск отбивал английский флот и летчики. А заодно и дипломаты из Англии в Финляндии.


Под Москвой, напомню, в бой пошли выставочные танки и английские. Подо Ржевом английских танков до трети, при том, что их вообще было мало, если с советскими сравнивать. На юге же пытались воевать на бронетракторах, пока через оккупированный англичанами Иран не пошли американские танки и самолеты. Но готовились уже сдать Баку.

Edited Date: 2023-04-18 11:18 am (UTC)

Date: 2023-04-21 03:50 am (UTC)
From: [identity profile] barmalej-66.livejournal.com
Извините, разве тридцать лет развития исторической науки прошли мимо вас? Разве дрочить на ныне давно уже опровергнутого Резуна (гнусного предателя и обыкновенного враля), сейчас в порядке вещей? Однако.

Date: 2023-04-18 03:22 pm (UTC)
From: [identity profile] vakhnenko.livejournal.com
> При том, битва за Москву без иностранной помощи

Довольно значительное количество иностранных танков и истребителей в битве за Москву поучаствовали.

> требовали золото

Мне попадался английский документ, где в середине 42 пишется, что эти поставки были бесплатны, деньги брали только за невоенные поставки. Могу попробовать найти, если надо.

Date: 2023-04-18 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] jr0.livejournal.com

Это в любом случае не ленд-лиз. И за участие английских моряков и летчиков деньги явно не брали. Читал, что часть поставок из наличия — подарок, но часть, видимо, продана. Думаю, это зависело скорее от английских обстоятельств.


Наконец, англичане американскую помощь долго оплачивали. Итог для их финансов был плачевный. А вот СССР вышел из невиданной беды, десятков миллионов смертей без финансовых потерь. Не впервые часть советского народа обменяли на валюту.


Впрочем, после войны это не мешало обмануть тех же англичан с покупкой лицензий, нарушив их и не оплатив требования. Сталин по этому особенному поводу шутил, а Микоян гордился своим подвигом. Полагаю, Пашинин получил медаль За боевые заслуги именно за обман лошков из Rolls Royce, других деяний в конце 40ых он не совершал, вроде, а вот атташе в Лондоне и участником переговоров был. Участвовал вы обмане и Климов лично.

Edited Date: 2023-04-18 03:41 pm (UTC)

Date: 2023-04-18 03:50 pm (UTC)
From: [identity profile] vakhnenko.livejournal.com
> Это в любом случае не ленд-лиз

Строго говоря нет, не спорю. Но я отметил цитату "битва за Москву без иностранной помощи". Помощь иностранная — всё же была, пусть в массе своей те же британские танки участвовали уже в заключительных этапах сражения.

> СССР вышел из невиданной беды, десятков миллионов смертей без финансовых потерь.

Ну, уточню — финансовые потери были ужасные из-за разрушения основных фондов, да и смерть миллионов тоже при желании можно выразить в финансовом отношении (правда, в советской плановой экономике это куда трудней, чем в рыночной).

СССР не пришлось так уж много расплачиваться за поставки, это верно.

Date: 2023-04-18 04:20 pm (UTC)
From: [identity profile] jr0.livejournal.com

Не знаю как меня можно понять более превратно. Я ровно о том, что с конца августа 1941 шла решающая помощь из Англии. Она, на мой взгляд, важнее ленд-лиза, потому что Москву удалось отстоять последними силами и прямой поддержкой англичан. Только англичан. У нас же пишут про монгольскую помощь, ага. Она, монгольская, позднее была, не настолько важна. Некому было бы помогать, как в Югославии.


Я о финансах, валюте, а не фондах. Можно познакомиться с погодовыми оценками золотого запаса СССР, сравнить с Англией, которая пыталась платить все долги и бескорыстно помогать и после войны СССР. Имея валюту, которой не было ни у кого, кроме США, СССР можно было быстро развиваться, что я и наблюдаю в конце 40ых. Правда, развивались в производстве оружия и развязывании следующей войны. Еще будет голод 46-47 с каннибализмом, и не только на оккупированной СССР части Германии. В Кенигсберге катастрофа на фоне общего голода на западе СССР. Людям там не дали даже права сеять. Те, кого вывезли в ГДР, искренне благодарили партию, хотя и их навсегда лишили родины. Было страшнее, чем родину потерять. Жили без домов, хотя дома пустовали, десятки тыс. беспризорников. Выселили, кстати, всех евреев Кенигсберга, что носили звезду Давида всю войну.


Похоже, что голод на западе — мера, которую коммунисты не раз применили по замыслу еще Ленина. Голод делает из людей послушное стадо, согласное буквально на все, благодарящее за то просто, что не убили. Или за скорую смерть. Я не знаю, как это можно не заметить, но не замечают. Ведь Победа, Праздник. Книжки написаны, кино хорошее снято, но мимо.

Profile

fonzeppelin: (Default)
fonzeppelin

January 2026

S M T W T F S
     12 3
4 56 78910
1112131415 1617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 19th, 2026 07:38 am
Powered by Dreamwidth Studios