fonzeppelin: (Default)
[personal profile] fonzeppelin
Стратегическая Оборонная Инициатива (СОИ) - глобальная система противоракетной обороны космического базирования, разработка которой была инициирована в США в последнее десятилетие Холодной Войны - помимо чисто практических результатов, породила множество мифов. Самым распространенным, является версия о том, что система СОИ, якобы, "с самого начала была блефом". В зависимости от версии этой легенды, СОИ либо существовала только как прикрытие для реальных разработок (высокоточного оружия и стелс-самолетов), либо как средство устрашения для СССР, с целью втянуть Советский Союз в разорительную гонку вооружений. В зависимости, соответственно, от версии легенды, СССР либо поддался на блеф и от этого рухнул, либо прозорливо предсказал нереализуемость СОИ и не поддался на провокации (и все равно рухнул).



Главным аргументом служит, обычно, то, что даже столь комплексная система как СОИ все равно никак не могла гарантировать полной защиты американского континента от ответных ударов. В самом деле, никакая система обороны не может быть 100% эффективной. Даже имея значимое численное и техническое превосходство, обороняющаяся сторона не может гарантировать, что сумеет перехватить абсолютно все боеголовки и иные носители ядерного оружия. И достаточно всего нескольких - из тысяч - прорвавшихся боеголовок, нацеленных на крупные населенные пункты, чтобы сделать "пирровой" любую мыслимую победу. Американцы не могли этого не понимать (именно эти аргументы использовались против развертывания систем противоракетной обороны "Найк-Зеус", "Найк-Х" и "Сентинел"), а, стало быть, с самого начала знали, что СОИ работать не сможет.

В этой логике трудно найти изъяны... кроме одного: эта логика не единственно возможная.

Главной проблемой представляется то, что СОИ, как правило, рассматривается в рамках одного-единственного - наихудшего - сценария: тотальной и неограниченной атомной войны на уничтожение. Только в таких безумных условиях, когда стороны заведомо отбрасывают любые надежды на деэскалацию, компромисс и даже капитуляцию, возможен выбор городов неприятеля в качестве основных целей для ядерных ударов. Сторона, начинающая подобное, по сути дела подписывается под актом о собственном самоубийстве: неприятель, крупные города которого были уничтожены, не имеет уже никаких оснований щадить ее собственное мирное население. Все та же дефектная логика гарантированного взаимного уничтожения... английская аббревиатура которого (MAD? Mutual Assured Destruction) недаром созвучна слову "сумасшествие".

Проблема в том, что доктрина MAD хороша только как средство сдерживания от начала войны. Как средство ведения войны, она хуже чем бесполезна. В конце концов, главной целью любых вооруженных сил во все века являлась и будет являться защита своего народа - а не провоцирование совместного с неприятелем самоубийства.



Кельвин и Хоббс объясняют сущность гарантированного взаимного уничтожения. И вправду, глупая игра.

В период непосредственно после Второй Мировой, для СССР и США, испытывавших (совместно) страх перед внезапным полномасштабным нападением - синдром 22-го июня и синдром Пирл-Харбора соответственно - доктрина MAD казалась рациональным способом предотвратить такое нападение. Уже к 1960-ым, однако, обе стороны начали понимать, что внезапное, целенаправленное нападение является самым маловероятным сценарием. Гораздо более вероятной была угроза эскалации локального конфликта, ввиду взаимного недоверия и отсутствия у сторон ясного понимания, что именно оппонент согласен вытерпеть, а что считает недопустимым.

По мере ухода от мрачного опыта Второй Мировой встал также вопрос: зачем вообще выбирать неприятельские города в качестве целей для ракетно-атомных ударов? Чем они, собственно, нам мешают? Основное военное значение населенных пунктов - их промышленный потенциал и мобилизационный резерв - значимо только в отдаленной перспективе. Оно абсолютно никак не влияет на ракетно-ядерную фазу конфликта, длящуюся максимум несколько часов. Так зачем тратить на них боеголовки, учитывая что это неминуемо ведет к взаимному уничтожению?

Сформулированная окончательно в 1970-ых доктрина контрсиловых ударов предпочитала оставить населенные пункты в покое в той мере, в которой это вообще возможно. Основными целями в ней становилась военная инфраструктура его неприятеля: в первую очередь, разумеется, неприятельские районы развертывания МБР и защищенные командные пункты. Во вторую, атомным ударам подвергались крупные военные базы, стратегические морские порты, аэродромы, радарные установки, объекты ПВО... вплоть до складов и стратегических мостов. Промышленные объекты в этом списке отсутствовали; собственно в ядерной фазе они никакого участия принять не успевали, а в пост-ядерной (в случае успеха) их спокойно можно было уничтожить конвенционными средствами, пользуясь ослаблением неприятельской обороны.

Подобный выбор целей позволял, во-первых, значимо ослабить ответный ракетно-ядерный удар противника, а во-вторых - максимально вывести из строя его конвенционные вооруженные силы. Успешный контрсиловой удар (теоретически) создавал ситуацию, при которой неприятельские вооруженные силы так истрепаны и дезорганизованы, что не в состоянии помешать нашей (подразумевается, что более-менее целой) армии войти на его территорию и "навести порядок". Вполне естественно, что теоретики контрсиловой стратегии были далеки от того, чтобы полагать ее "бескровной". Речь все же шла об обмене стратегическими ядерными боеприпасами в больших количествах, и хотя крупные города и не являлись более целями, счет косвенных потерь достигал устрашающей величины. Но все же эти сопутствующие жертвы исчислялись не десятками миллионов, и общий уровень потерь оставлял, по крайней мере, надежду на возможность завершить конфликт без тотального уничтожения.



Теоретическая схема распространения радиоактивных осадков вследствие контрсиловых ударов по основным базам МБР США. Определенно не безопасно для гражданского населения.

Теперь вернемся к вопросу СОИ. Распространенным мнением о стратегической противоракетной обороне является ее неэффективность. Как и (подавляющее) большинство распространенных мнений, это лишь частично верно.

* В рамках MAD, противоракетная оборона действительно, не имеет особого смысла. Даже если мы уничтожили девять из десяти боеголовок, нацеленных на город, единственная прорвавшаяся все равно нанесет катастрофический ущерб.

* В рамках контрсиловой стратегии, ситуация меняется, и значимо. Если неприятель запустил десять боеголовок по нашим десяти ракетным шахтам, и мы уничтожили девять из них, то это значит, что 90% наших ракет уцелеют и будут использованы в ответном ударе. Кроме того, военные объекты, как правило, более "жесткие", и уничтожение их единичной атомной атакой совершенно не гарантировано. В таком рассмотрении, противоракетная оборона обретает неожиданный практический смысл - чем меньше боеголовок доберется до наших военных объектов, тем более эффективен будет наш военный потенциал после завершения обмена ударами.



Прямой предшественник СОИ - противоракетная база Стэнли Р. Микельсена, в рамках программы "Сэйфгард" прикрывавшая одну из баз американских МБР. Менее полугода.

Система СОИ напрямую развивала эту концепцию. Ее задачей было максимально ограничить возможности главного средства контрсиловой атомной войны - дальнобойных баллистических ракет. Безусловно, существует множество альтернативных способов доставки ядерного оружия, но ни один из них не насколько... удобен, как баллистические ракеты. Особенно в контексте контрсиловой стратегии, где время реакции, скорость и эффективность доставки, и точность приобретают ключевое значение.

Сформированная система СОИ де-факто нивелировала и советский ракетно-ядерный арсенал как контрсиловое средство, и советское превосходство в численности конвенционных сил на европейском театре одновременно. По сути дела, система СОИ давала (бы) США значимые преимущества в любом военном конфликте, не доходящем до взаимного уничтожения, позволяя без опасений раскручивать спираль эскалации: любой контрсиловой ядерный обмен становился априори выгоден для США. Превосходство СССР в традиционных родах войск утрачивало значение. В любой момент, США могли бы просто "сбросить почти все советские фигуры с доски", в то время как СССР мог бы дотянуться лишь до нескольких "фигур" США. И это давало США хорошие гарантии победы в любой войне, не сводящейся в итоге к взаимному уничтожению.

Потенциальное развертывание СОИ ставило СССР перед нелегким выбором - чем ему ответить? СССР в принципе мог:

* Наращивать собственный арсенал МБР и БРПЛ - но это был экстенсивный, заведомо невыгодный путь. Количество в данном случае не переходило в качество: начиная с какого-то момента, дальнейшее расширение и улучшение систем СОИ сделало бы количественное усиление арсенала экономически неэффективным. Следует помнить, что любая гонка вооружений в экономическом плане была выгоднее для США, не для СССР.

* Создавать собственный аналог СОИ или систему контр-СОИ - что позволяло нивелировать американское преимущество, но представляло собой "прыжок в неизвестность", радикальное отступление от классической советской военной доктрины. Причем как раз в той области - точная электроника, кибернетика, сетевое управление - в которой СССР не имел особых преимуществ и рисковал оказаться в положении "вечно догоняющего". Опять же, гонка космических вооружений была экономически выгоднее для США, не для СССР.



Космический аппарат "Полюс", прототип боевой лазерной платформы "Скиф" - советская попытка ответить на проектируемые "лазерные дредноуты" СОИ.


* Не реагировать никак - что, безусловно, было самым дешевым выходом из положения, но отнюдь не решало всех проблем. "Смирись" СССР с существованием СОИ, и его возможности военно-политического маневрирования в случае конфронтации с НАТО были бы крайне ограничены. Единственным реальным сдерживающим аргументом в советском арсенале осталась бы угроза войны на уничтожение - и это аргумент по сути своей не тот, что можно применять направо-налево. Почувствовав силу своей подкрепленной СОИ позиции, США (я думаю, в этом не приходится сомневаться...) начали бы действовать все более вызывающе, угрожая военным вмешательством и открытым применением силы везде, где могли бы это провернуть не задевая разве что самые-самые жизненные интересы СССР. И СССР не смог бы парировать аналогично.

Система СОИ не была простым пугалом или блефом. Она была абсолютно серьезной заявкой США на преобразование наметившегося в 1980-ых научно-технологического превосходства в реальный военный перевес. Расчет был вполне циничен: или социалистический блок втягивается в новую, чрезвычайно разорительную гонку вооружений - и американцы достаточно хорошо представляли себе состояние советской экономики в 1980-ых - или же США получали неоспоримое военное преимущество, которое использовали бы, чтобы "давить" на СССР в любом соприкосновении интересов.

Date: 2017-10-27 11:01 am (UTC)
From: [identity profile] oboguev.livejournal.com
То есть вы не выяснили, что источником оценки является отчёт технического комитета по ПРО APS (Американского Физического Общества) в Rev. Mod. Phys. (на всякий случай сообщаю, что это один из наиболее научно-престижных физических журналов, если не наболее престижный) 76, S1 (2004), раздел "6.4 Sizing the SBI satellitte", несмотря на то, что ссылку на публикацию положили вам непосредственно под нос. "Это многое объясняет".

Необходимая масса спутника SBI составляет от 1 до 4 тонн, в твердотопливном исполненнии от 2 до 4 тонн.

Количество спутников требуемых для непрерывного покрытия половины часовых поясов России/CCCР с промежутком в 300 км -- около 20 тыс. Для борьбы с залповыми пусками соотв. требуется 50-100 тыс. спутников. Ну и на случай промаха желателен двойной-тройной запас, т.е. 100-300 тыс. спутников.

Плюс инфраструктура управления этим хозяйством на земле.

Покрытие районов патрулирования лодок в счёт не включено.
Edited Date: 2017-10-27 11:04 am (UTC)

Date: 2017-10-27 11:15 am (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
(меланхолично) Я очень советую вам понять, о чем речь. В пункте 6.4.1 ясно назыаается оценочная масса "kill vechicle"; 136 кг с рабочим телом. В 6.4.2 обсуждается вопрос о ускорителе, способном обеспечить маневр перехватчика с дельта-V в 2,5 км/с минимум.

Это не "бриллиантовая галька", которая по сути являлась минным полем на орбите. Это другой концепт, "орбитальная ракета-перехватчик" с значимыми возможностями по отклонению.

Меньше читате статейки из фонда Карнеги, там вам и не такое намешают в кучу.

Date: 2017-10-27 11:22 am (UTC)
From: [identity profile] oboguev.livejournal.com
> "бриллиантовая галька" ... являлась минным полем на орбите

"Это многое объясняет".

Date: 2017-12-16 10:31 pm (UTC)
From: [identity profile] filos0v.livejournal.com
>136 кг с рабочим телом.

136кг * 8000 = 1088тонн. Как там получилось 80-1000?

Date: 2017-10-27 12:33 pm (UTC)
From: [identity profile] youroker.livejournal.com
Интересный вопрос - какое отношение имеет расчёт необходимой массы для проекта с заведомо иными требованиями? Или вы утверждаете, что в "Бриллиантовую гальку" закладывали требования аналогичные обсуждаемым в отчёте Американского физического общества (а требование по которым считали они достаточно серьёзные как по времени работы двигателя так и по возможности манёвра)? При этом известно что наиболее проработанный вариант спутника "Гальки" весил 160-180 килограмм. Цифры приводятся самим разработчиками системы в отчёте 1989 года, если что.

Date: 2017-10-27 12:37 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
Насколько я знаю, в "Гальку" не закладывали требования дельта-V под 2,5 км/с. То есть она не нуждалась в массивном ускорителе для изменения орбиты.

Date: 2017-10-27 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] youroker.livejournal.com
Как видно из отчёта там совсем иные требования по шансам поражения, по "зоне ответственности" одной ракеты и другие.
Кроме того - сейчас уже известна и конструкция и размеры и вес предполагаемого спутника "Гальки". Если конструкторы ошиблись в массе на порядок, из этого следует что вся разработанная конструкция была в корне ошибочна. И при высокой конкуренции различных групп в рамках СОИ, ни тогда ни после не было разоблачения такой серьёзной ошибки.

Date: 2017-10-27 01:02 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
Скажу честно, я не представляю ошибки ТАКОГО масштаба...
Edited Date: 2017-10-27 01:02 pm (UTC)

Date: 2017-10-27 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] oboguev.livejournal.com
Что уж там, 160 кг., Вуд вообще называл 2 кг.
Сладко было в PowerPoint-е.
В котором можно прикрыть неудобную строчку о том, что срок жизни такого спутника (без двигателей и топлива для удержания на низкой орбите) -- несколько недель.

Но как друзья вы ни садитесь, а 200 тыс. одних курьеров -- це анекдот.

Есть альтернативное предложение вывести на орбиту и развернуть над земной поверхностью железную решётку. Так сказать, железный занавес.

Date: 2017-10-27 01:58 pm (UTC)
From: [identity profile] youroker.livejournal.com
Ну за срок жизни разговор немного другой. В отчёте выше этот вопрос тоже рассматривается отдельно от самого спутника.
Тогда я верно понимаю, что ваша позиция, что в проекте "Гальки" были намеренно указаны "сказочные" цифры и конкретно предложенная конструкция в рамках "гальки" конструкция с её масс-габаритами не могла быть реализована? И только в отчёте выше расчёт правильный?

Date: 2017-10-27 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] oboguev.livejournal.com
Это попросту разные бухгалтерские раскладки. SBI несёт несколько перехватчиков (или по крайней мере может нести -- там разные были по времени схемы), и он же несёт инфраструктуру их выживания и базирования (двигатели удержания на орбите с топливом, источники питания, радарные станции и проч.). Если резать на части, то эту общую платформу придётся вкладывать в каждую отдельную часть, с очевидным падением эффективности (на единицу) при нарезке. Только и всего. Пойнт не в этом, а в 200 тыс., далее см. заглавный комментарий.
Edited Date: 2017-10-27 02:15 pm (UTC)

Date: 2017-10-27 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] youroker.livejournal.com
Спасибо за ответ) Не скажу что согласен по всему пунктам, но вот с поднимаемой проблемой живучести на орбите спорить смысла нет. Но тут уже выступает вопрос в поддерживании группировки и экономические вопросы.

Как мне кажется, ПРО во многих её проявлениях проект для США просто предельно избыточный (хотя возможно при изрядном напряжении и достижимый), описываемый в статье "контрсиловой" перевес достигается куда менее затратным развитием других видов современного вооружения.

Date: 2017-10-27 02:51 pm (UTC)
From: [identity profile] oboguev.livejournal.com
Экономический вопрос не "выступает уже" -- вопрос о ПРО это и есть вопрос экономический par exсellence. Если для разворачивания только космической части инфраструктуры требуются затраты в несколько сот млрд. долларов, и эти затраты за несколько лет аннулируются и требуют ежегодно по новой сотне млрд. для поддержания группировки, то в мирное время время такие затраты неосуществимы.

(Не говоря уже, что для покрытия пусков с подлодок эти затраты придётся ещё умножить, и не говоря о расходах на наземную часть инфраструктуры. И о том, что все эти затратные меры обнуляются менее затратными для противника контр-мерами.)
Edited Date: 2017-10-27 03:02 pm (UTC)

Т.е., как я понял...

Date: 2017-10-28 06:03 am (UTC)
From: [identity profile] doktorkurgan.livejournal.com
развертывание группировки кинетических перехватчиков похоронило-бы экономику США еще вернее, чем орбитальные зеркала-отражатели и спутники с лазерами?
Причем, КМК, простое наращивание группировки советских МБР (в случае выбора экстенсивного способа противодействия) требовало бы увеличения группировки "камушков" какбэ не в арифметической прогрессии...

Date: 2017-10-28 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] oboguev.livejournal.com
Оно было бы экономически тягостным до степени непреемлемости в условиях мира (непеемлемости в рамках американской политической системы), однако финансово-реализумым в условиях войны. Точно так же, как разорачивание производства вооружений в период WW2.

Profile

fonzeppelin: (Default)
fonzeppelin

January 2026

S M T W T F S
     12 3
4 56 78910
1112131415 1617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 19th, 2026 10:44 am
Powered by Dreamwidth Studios