fonzeppelin: (Default)
[personal profile] fonzeppelin

Совершенно потрясающий швейцарский танковый симулятор времен Холодной Войны:



«Водитель» сидит в закрытом макете кабины с действующими органами управления, и «ведет» крохотную модель танка (Panzer 68) по масштабному макету местности. Подвижный манипулятор, двигающий модельку по террейну, оснащен телекамерой, передающей изображение «местности» на смотровой прибор «водителя». Специальные позиционные сенсоры на манипуляторе определяют наклон модели при движении по неровностям, и с помощью гидравлических актуаторов придают соответствующее положение кабине — имитируя также и тряску, и раскачивание танка на ходу.




Макет имитирует несколько типов характерной для Швейцарии местности, с тщательно расставленными на нем миниатюрными домами, деревьями, моделями машин и дорожной разметкой. Оригинально решен вопрос «неба» и «горизонта» — манипулятор движется внутри специального подвижного чехла из синего пластика. Система ламп позволяет организовать внутри чехла любое желаемое освещение: от ясного дня и до глубокой ночи.


Такие симуляторы производились для обучения танкистов вооруженных сил Швейцарской Конфедерации в 1970-ых. В настоящее время сохранился ровно один, в танковом музее в Фулле. У работников музея ушло два года на то, чтобы восстановить работоспособность симулятора с использованием аутентичных компонентов (за одним исключением — в качестве процессора используется цифровой Raspberry Pi).


 











Date: 2022-10-22 01:39 am (UTC)
From: [identity profile] vladicusmagnus.livejournal.com
Мне вот что интересно, почему самые навороченые тренажеры, даже которые используют VR обходятся весьма и весьма примитивной графикой... Дело ведь не в мощностях процессора и видео (и уж тем более не в цене харда). Но вот сколько не смотрю на тренажеры — жуткая жуть по графике. Вот эта серая полоса с тонкой белой полосой на зеленом с синем квадрате — ВПП. Это в те времена, когда AR (дополненая реальность) уже во всех самолётах-вертолётах была. Башкой ток крути и наводись. Но фиг. Мы будем олдскульно как на ZX Spectrum делать )))

Date: 2022-10-22 07:01 am (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
Хм, ну не так чтобы жуть...

image

Вроде как считается (не уверен, точно не помню), что в симуляторе должна присутствовать некоторая... абстракция. Чтобы у тренирующегося не размывалось различие между симулятором и реальным действием. Иначе в реалистичной обстановке может подсознательно совершать рискованные действия из тех соображений, что "на симуляторе прокатывало".

Date: 2022-10-22 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] vladicusmagnus.livejournal.com
Это — жуть. Я такое еще в 2003 году на банальном домашнем компе выдавал. и то местами красивше. )))

Ну в целом согласен по поводу что бы не путали "реал" и "виртуал". В этом дофига смысла есть. Но дело в том, что симулятор должен максимально приближенный быть, то есть что в нем прокатывало, должно прокатывать и в реале. Ну и наоборот собсно, даже симулятор может быть более дубовый и менее прощающий чем реальность, дабы была "подушка безопасности" в реальности. Там где в симуляторе — оппа и "гейм ова", в реальности можно еще пободаться. Примеры даже в неплохих гоночных симуляторах от майкропроза (microprose) Формулы — 1. Там чуть зацепишь спойлером противника, и все, ковыляй в питстоп на замену (если конечно удержишь машину и не раздолбаешь ее нафиг ))) ).

Date: 2022-10-23 04:52 am (UTC)
From: [identity profile] waryag72.livejournal.com
Это — жуть. Я такое еще в 2003 году на банальном домашнем компе выдавал. и то местами красивше. )))

Как раз флешпойнт вышел!

Ну в целом согласен по поводу что бы не путали "реал" и "виртуал". В этом дофига смысла есть.

Учитывая уровень проработки графония и упоротость сюжета в современных играх — проблема надуманная.

Date: 2022-10-23 05:06 am (UTC)
From: [identity profile] vladicusmagnus.livejournal.com
Не знаю-не могу сказать. Я еще тот олдскульный маньяк ))) У меня игры вот такого плана в основном, в которые я играю, то есть...


это вот то, во что мне нра играть. И нет. Это современная игра (сегодня обновлено). И да, мой комп слабоват для нее. Четыре ядра маловато, над порядка 8-12. И 32 гига памяти. Ага. ))) К слову — бесконечная практически (если не помираешь).

Date: 2022-10-23 06:23 am (UTC)
From: [identity profile] waryag72.livejournal.com
Не знаю-не могу сказать.

Из совсем громкого — трейлер battlefield V и последовавший шитшторм.

И нет. Это современная игра (сегодня обновлено).

Я в курсе существования dwarf fortress.
И нет, это игра начала 2000-х, хоть и до сих пор находящаяся в стадии развития.

Date: 2022-10-23 06:46 am (UTC)
From: [identity profile] vladicusmagnus.livejournal.com
***Из совсем громкого — трейлер battlefield V и последовавший шитшторм. ***
А, помню, да. ))) Интересно получилось... Ну как по мне как стороннему наблюдателю )

***И нет, это игра начала 2000-х, хоть и до сих пор находящаяся в стадии развития. ***
Нет. Это игра 2013 года выпуска. Сейчас ведется проект Кевином Грандом. Бесплатная, на гитхабе и все такое. И да, я там в свое время (в 0.D-0.C писал немношк по графике и некоторым алгоритмам) — сча пока 0.F-Frenk-3 в работе (стабверсия. Эксперементалки уже на порядок отличаются буквально, одних рецептов добавлено более 3 тыс штук).
https://ru.wikipedia.org/wiki/Cataclysm:_Dark_Days_Ahead

Немношко забавного. Как росли требования.
“I played catadda 0.B on Lego EV3 brick through ssh about a year ago. Every simple move took a noticeable fraction of a second (like 0.3-0.5 second), crafting and such was very slow as well. The specs were - 300 MhZ CPU, 64 Mb Ram (+ another 64 Mb swap on microsd flash) running ev3dev (stripped ubuntu basically), ssh over USB CDC connection.” -burgerpro

А вот это моё любимое. Ведущий разраб проекта.
“I used to test the game on an Asus EEE 700. That’s a 900MHz mobile cpu with 500MB of ram.” -Kevin Granade
весь цимес в том, что на самом деле там да, мобильный проц целерон 900 мгц. НО с урезаной частотой до 566 (у меня рабочий Асус EEE700 тый ))) Я на нем иногда играю когда лень подниматься с кровати и ползти за моник "большого компа" )))

но увы, он даже в 0.С версию не может уже. В Данни, особенно конечные релизы так и вовсе не запускает.

Date: 2022-11-06 04:14 pm (UTC)
From: [identity profile] Тимофей Копылов (from livejournal.com)

Из реального общения с теми, кто симуляторы делает: полковник жалуется, что если раньше курсанты на колейный мост заезжали "ползком", то после вашего симулятора они его пролетают так, чтобы подпрыгнуть...

Date: 2022-10-23 04:44 am (UTC)
From: [identity profile] waryag72.livejournal.com
Дело ведь не в мощностях процессора и видео (и уж тем более не в цене харда).

И в них тоже. Многие тренажеры имеют весьма пожилой возраст. И софт дорогой будет. Современная графонистая игра стоит дорого сама по себе, а с обеспечением секретности затраты вырастут хорошо если только на порядок, и их сложно обосновать.

Date: 2022-10-23 04:54 am (UTC)
From: [identity profile] vladicusmagnus.livejournal.com
Старые еще ладно. Но современные... У них по графике уровень дай бог что бы 2005-2007 год был. С такими же затратами. А космические симуляторы? Там вообще тупо просто свой уже написанный софт чутка графикой разбавьте и все. Но нет, мы будем страдать.
И нет, не вырастут на порядок. Так как основа — это система моделирования. Графика это сложно, но не очень. Комплекс тренажеров стоимостью в 87 миллионов долларов не потянет комп ценой в полторы штуки (это с запасом по производительности в 300%)? Рилли? Разработка в 1 миллион графической обвязки на UE5 с фотореалистичной графикой, при стоимости тренажера (самого тренажера, не софта, только тренажер без "компа" и графики) в 210 миллионов (что менее 0,5% от общей цены) это дофига? Причем особо секретность и не нужна. Используется банальное интерфейсное программирование. Я последних 10 лет так работал. что то пишу, а для чего — могу только догадываться. А иногда даже догадаться не могу, то ли игра, то ли симулятор, то ли какая то программа бухгалтерская.
Так что ни в цене, ни в прочем проблемы нет.

Profile

fonzeppelin: (Default)
fonzeppelin

January 2026

S M T W T F S
     12 3
4 56 78910
1112131415 1617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 19th, 2026 09:55 am
Powered by Dreamwidth Studios