Летающие мины

[fonzeppelin]

Просторы интернета недавно потрясло сообщение — впервые в истории робот убил человека по собственной воле. Любители постапокалиптики начали заламывать руки о неминуемом восстании машин, ценители старой фантастики размахивали старенькой «Страж-Птицей» старенького Шекли, сторонники всего хорошего начали призывать к запретам «механических убийц»... Разумеется, думать трезво и реалистически им всем было скучно.

Что же произошло на самом деле?

Да в общем-то практически ничего.

Легкий военный дрон-квадрокоптер «Kargu-2» турецкого производства патрулировал заданную ему зону. Дрон, принадлежавший ливийскому правительству, находился в автономном режиме, то есть без связи с оператором. Когда отступавшие повстанцы генерала Хафтара вошли в охраняемую зону, дрон их заметил, автоматически отреагировал, и спикировал на них с бомбой под брюхом.

Легко понять, что ни о каком самостоятельном принятии решений и речи не шло. Дрон тупо и бездумно выполнял полученный приказ: патрулировал заданную зону и атаковал вошедшие в нее объекты, которых идентифицировал как людей. Никакой свободы воли там не набюдалось в принципе — дрон среагировал на заданный ему людьми триггер, в рамках заложенной в него людьми программы. 

С равным успехом можно было бы заявить, что убила человека по своей воле противопехотная мина, на которую наступили. И в том и в другом случае автомат заданным образом отреагировал на заданный раздражитель. Но даже самые рьяные паникеры едва ли решаться обвинить противопехотную мину в злоумышлении против человечества...

По сути дела, дрон «Kargu-2» и является этой самой миной — разве что, летающей. Он патрулирует заданную территорию, атакуя любого, кто входит в ее пределы. То есть служит средством «запрета доступа», как, собственно, и обыкновенные мины.

С точки зрения конкретно безопасности, я бы сказал, что такое оружие можно только приветствовать. Летающая мина-робот имеет значительные преимущества по сравнению с обычными наземными минами:

* Она охраняет территорию, только пока в этом есть необходимость. В то время как обычные мины остаются в земле годами — и представляют постоянную угрозу для людей даже десятилетия после войны — летающая мина действует, только пока ее отправляют на задание. Как только мину перестают отправлять патрулировать, прежде запретная зона мгновенно становится абсолютно безопасной.

* Она предоставляет значительно более высокую степень человеческого контроля, чем обычная мина. Если возникает необходимость срочно снять запрет доступа — например, если в охраняемую зону случайно забрели гражданские — это можно сделать одной простой командой.

* Она значительно дешевле — одна летающая мина стоимостью в несколько сотен долларов в состоянии патрулировать значительную территорию (Kargu-2 имеет автономность около 30 минут и может удаляться на 5 км от стартовой позиции). Для перекрытия той же самой территории обычным минным полем потребуются сотни или тысячи мин.

Для примера: один Kargu-2, летая туда-сюда на скорости 70 км/ч, перекрывает километр фронта. Чтобы перекрыть ту же самую площадь обычным минным полем в несколько рядов, может понадобиться более 500 противопехотных мин.

* Перекрыть зону патрулирующими воздушными минами значительно быстрее и проще, чем обычным минным полем. Все, что нужно — подвезти мины достаточно близко, и отдать им приказ. До запретной зоны они доберутся уже сами.

Если же немного поразмыслить о перспективах (спасибо коллеге jakobin1793!), то возникает интересная возможность: летающие мины могут стать оружием, способным положить конец партизанской войне.

В течении десятилетий, проблема эффективной борьбы с партизанами (особенно в труднодоступных, лесистых и горных районах, казалось) не имела чисто военного решения. И вот, похоже, что летающие мины могут стать таковым. Возможность быстро и дешево перекрыть роем патрулирующих беспилотников значительную территорию — сделав любое перемещение по ней примерно столь же опасным, как и прогулки по минному полю — это возможность критически затруднить партизанские операции. 

Как метко высказался коллега jakobin1793, "такие машины - это первый (робкий, но хоть какой-то за 6000 лет) шаг к  замене пехоты. Поскольку они не только завоевывать, но и контролировать  территорию могут." И это вполне может стать реальной революцией в военном деле, даже большей, чем просто широкомасштабное применение ударных беспилотников в недавних конфликтах. Возможность не гнать пехоту в леса и болота, вылавливая искусно прячущихся партизан, а вместо этого перекрыть территорию густой сетью патрулирующих дронов (потери которых, даже самые тяжелые, не превращаются в «похоронки») представляется чрезвычайно... соблазнительной, не так ли?

Comments

[congregatio.livejournal.com]

Странно. Я подробностей не искала, не гуглила, не читала, просто потому что и по кратким новостям, которые до меня долетали, и так было понятно, что "запрограммированный людьми робот выполнил свою программу". Честно говоря, я все вопли о своевольных роботах принимала за черный юмор а ля "Скайнет начал захват". Даже не думала, что кто-то это всерьез.

[fonzeppelin.livejournal.com]

Увы, еще как восприняли.

[waryag72.livejournal.com]

Люди читают жопой...

[antonkachinskiy.livejournal.com]

Кокой Нюрнбергский трибунал? Какая свобода воли?
Я ПРОСТО ВЫПОЛНЯЛ ПРИКАЗЫ! :)

[fonzeppelin.livejournal.com]

Ну, собственно одна из причин, почему генералы опасаются полностью автоматических армий — ответственность за все будет лежать исключительно на них, потому как если робот "неправильно понял приказ", то виноват отдававший)))

[igor-sabadah.livejournal.com]

Самое забавное, что очень много зависит именно от формулировки приказа, например приказ стереть нафиг артилерией это село будет преступным, а если там будет: "по данным разведки там находится опорный пункт противника и его необходимо уничтожить", то ничего преступного в уничтожении этого села не будет.

[misguard.livejournal.com]

Чтобы не попасть на Нюрнберг — нужно просто не проигрывать, meh.

[0mogol0.livejournal.com]

>> и представляют постоянную угрозу для людей даже десятилетия после войны
хм... вроде бы современные мины обязаны оснащаться самоликвидатором, так что это скорее про более дешевые, старые мины речь.

[fonzeppelin.livejournal.com]

Самоликвидаторы не идеальны, к сожалению.

[valezian.livejournal.com]

На территории России больше нельзя будет применять противопехотные мины и мины-ловушки. Дума ратифицировала сегодня протокол, который прилагается к Конвенции «О запрещении или ограничении применения видов обычного оружия». Согласно этому протоколу, подписанному еще в мае 96-го года, устанавливается более жесткий режим применения мин и полностью запрещается применять так называемые «не обнаруживаемые мины».

[fonzeppelin.livejournal.com]

О, тем более — хороший момент вложиться в летающие мины-квадрокоптеры.

[sawely.livejournal.com]

Идиотов, не пашут, не сеют. ДЕСЯТИЛЕТИЯ, роботы, на границе ГДР, АВТОНОМНО, убивали людей.

[sni-1.livejournal.com]

такие машины - это первый (робкий, но хоть какой-то за 6000 лет) шаг к замене пехоты. Поскольку они не только завоевывать, но и контролировать территорию могут."
Этого мало что ли? воевать могут одни деньги. Без белковых прокладок с инерцией к озверению. Накидать идеальный план патрулей, маршруты доставки к ним тут и алгоритмов 2МВ достаточно.

[dmitriyfree.livejournal.com]

так а неужели эти квадракоптеры так трудно сбить? Они ж летают вроде относительно медленно

[gholam.livejournal.com]

Трудно. Летают они весьма шустро. Вот тут народ развлекается стрельбой по авиамоделям: https://www.youtube.com/watch?v=RR5BtXP0s0o

[fatangryopossum.livejournal.com]

Легко понять, что ни о каком самостоятельном принятии решений и речи не шло. Дрон тупо и бездумно выполнял полученный приказ: патрулировал заданную зону и атаковал вошедшие в нее объекты, которых идентифицировал как людей(с)
Тююю, а визгу было. По сути обычная шпренг-мина, только не пiдпрыгивающая, а болтающаяся в воздусях.

такие машины - это первый (робкий, но хоть какой-то за 6000 лет) шаг к замене пехоты. Поскольку они не только завоевывать, но и контролировать территорию могут.(с)
Тогда пору вспоминать не "Страж-Птицу", а другой рассказ Шекли, как его.. на тему Армагеддона и битв роболегионов против воинства Сотоны. )

[borisovbro.livejournal.com]

Скорее, летающая МОНка, оч похожа.

[beztolkovii.livejournal.com]

Она значительно дешевле — одна летающая мина стоимостью в несколько сотен долларов в состоянии патрулировать значительную территорию (Kargu-2 имеет автономность около 30 минут и может удаляться на 5 км от стартовой позиции).

Есть сомнения в дешевизне, дрон будет с миной возвращатся на место запуска? Не сбросив ее перед возвращением и посадкой?
Фантазия: а дрон, специально обученый запрограммированный, можно отправить в след за возвращающимся на базу вражим дроном?

[fonzeppelin.livejournal.com]

Насколько я понимаю, мина встроена в конструкцию дрона (он одноразовый).

[beztolkovii.livejournal.com]

Возможность не гнать пехоту в леса и болота, вылавливая искусно прячущихся партизан, а вместо этого перекрыть территорию густой сетью патрулирующих дронов (потери которых, даже самые тяжелые, не превращаются в «похоронки») представляется чрезвычайно... соблазнительной, не так ли?
Вандервафля против партизан!? Шо опять!?
Партизаны они же "подпольщики" действуют и в населеных пунктах, в городах. Там сея хреновина не поможет. А риск убить грибника/охотника или соберателя черемши останется великим. Как, время от времяни, расстрелы дронами свадеб.

[borisovbro.livejournal.com]

Так батарейки придётся каждые полчаса менять, тут то меняльщика партизанский дрон и накроет.))

[rawich.livejournal.com]

В современном мире, имхо, партизаны уже и так могут существовать только в условиях, когда некое государство их не даёт уничтожить. И да, беспилотники уже этому очень помогли — даже если они просто телеуправляемые. В общем, это эволюция, не революция.

[beztolkovii.livejournal.com]

Главное условие существования партизан: поддержка местного населения! А поддержка иного государства, вот вам пример: Че Гевара, с поддержкой Кубы в Боливии.

[eugene-gu.livejournal.com]

"Партизанскость" войны определяется не трудностями местности, в которой засели боевики, а невозможностью отделить злобных урюков от мирных абрикосов. Так что без старых-добрых мер, вроде квадрильяжа, выселения местных в укреплённые деревни и других бесчеловечных методов не обойтись.

Ну да, патрулировать "зону свободного огня", из которого выселили мирняк и любого двуногого можно валить как гука, можно и минидронами. Xотя вертолёты, или полноценные дроны, всё равно держатся в воздухе дольше, берут больше оборудования слежения и могут многоразово поражать цели.

Так что на мой взгляд товарищь jakobin1793 излишне упрощает

[reader59.livejournal.com]

Насчет дешевизны таки сложнее — минное поле работает минимум несколько лет без присмотра, дрон 30 минут, и на максимум 7 дронов оператор таки желателен. Ну и управляемость обычного минного поля по нынешним временам обеспечить не дорого и не сложно.
Пока это все не вундервафля никак, в том числе и против партизан. Если бы все было так здорово, то евреи в последней сваре заткнули бы ХАМАС дня за 3, а они даже за 11 не управились, хотя там 10х100 км относительно равнинной и безлесной местности, а если и застроенной, то ан масс не высотками. То есть условия вроде как идеальные, и времени на разведку было 7 лет минимум.

[Георгий Гольман (from livejournal.com)]

Ваше понимание реалий Ближнего Востока внушает.

[woj-lj.livejournal.com]

Необходимость ставить больше классических мин хорошо компенсируется тем, что после установки они не требуют сил и средств на поддержание. 500 мин будут "держать" фронт хоть неделю, хоть месяц при одинаковых затратах на установку. Сколько раз за это время придется запустить дрон с 30 минутным пребыванием в воздухе? И какова будет скорость износа и наработка на отказ? Опять же это расход топлива, которое еще как-то доставлять надо (а это тоже топливо + люди + риски). Когда надо быстро и ненадолго поставить заслон — сгодится, когда речь идет о неделях, то тут только классика.

Впрочем, у классической мины все еще остается козырь на краткосрочное минирование: незаметность. Противник может не знать, что местность заминирована и понести тяжелые потери. Либо предполагать минирование (в том числе ошибочно) и потерять темп наступления/отступления из-за необходимости проведения разведки и разминирования.

В общем, я бы сказал, что все это баловство хорошо только против технологически отсталого противника и в ограниченном масштабе.

[lazy-flyer.livejournal.com]

Один дрон — одна цель. Максимум 3-4, иначе грузоподъёмности не хватит. Патрулирует фронт в 1 км, то есть на одном конце патрулирует, на другом конце партизаны переползают незамеченные.
Короче — очередное восхищение бесполезными игрушками, нужными только для распиливания бюджетов.

[Саша Пахомов (from livejournal.com)]

Тут проблема управления вылезает, которой нет у тупой наземной мины-вот косоруко нарисуют маршрут патрулирования, и они хорошо если стадо скота, а могут и аул задестроить. А извинения будут в стиле "а чё вы хотите? Все не рукожопы в институт пошли, а не в армию..." Опять же при постановке обычных мин поставят вешки и нонкомбатанты по ним как раз и будут ориентироваться, тут же под раздачу можно будет попасть просто из-за неправильно определённой координаты у дрона.

[waryag72.livejournal.com]

Минное поле тоже можно поставить на маршрутах мирняка.

[Ил ПБ (from livejournal.com)]

Конечно один дрон может прикрыть километр фронта, но — только от 1 человека. После "срабатывания" дрона — хоть полк строем заводи.

[waryag72.livejournal.com]

А кто сказал, что дрон не будет ждать прибытия "коллеги" до срабатывания? Вообще, убивать об одиночного партизана сложный многоразовый дрон с приличными средствами наблюдения нерационально, выгоднее применять что-то дешевое, глупое и одноразовое.

[lx-photos.livejournal.com]

Интересно, спасибо.

[karpion.livejournal.com]

А кто сказал, что партизаны не станут сами использовать похожие дроны?

[Саша Пахомов (from livejournal.com)]

Они в первую очередь и будут. Им и на нонкомбатантов плевать и на более совершенных у них всё одно бабла/ума нет.

[misguard.livejournal.com]

>Но даже самые рьяные паникеры едва ли решаться обвинить противопехотную мину в злоумышлении против человечества...

Тем временем в Европах именно оно, с запретом мин, кассетных снарядов и тыды.