Летающие мины

[fonzeppelin]

Просторы интернета недавно потрясло сообщение — впервые в истории робот убил человека по собственной воле. Любители постапокалиптики начали заламывать руки о неминуемом восстании машин, ценители старой фантастики размахивали старенькой «Страж-Птицей» старенького Шекли, сторонники всего хорошего начали призывать к запретам «механических убийц»... Разумеется, думать трезво и реалистически им всем было скучно.

Что же произошло на самом деле?

Да в общем-то практически ничего.

Легкий военный дрон-квадрокоптер «Kargu-2» турецкого производства патрулировал заданную ему зону. Дрон, принадлежавший ливийскому правительству, находился в автономном режиме, то есть без связи с оператором. Когда отступавшие повстанцы генерала Хафтара вошли в охраняемую зону, дрон их заметил, автоматически отреагировал, и спикировал на них с бомбой под брюхом.

Легко понять, что ни о каком самостоятельном принятии решений и речи не шло. Дрон тупо и бездумно выполнял полученный приказ: патрулировал заданную зону и атаковал вошедшие в нее объекты, которых идентифицировал как людей. Никакой свободы воли там не набюдалось в принципе — дрон среагировал на заданный ему людьми триггер, в рамках заложенной в него людьми программы. 

С равным успехом можно было бы заявить, что убила человека по своей воле противопехотная мина, на которую наступили. И в том и в другом случае автомат заданным образом отреагировал на заданный раздражитель. Но даже самые рьяные паникеры едва ли решаться обвинить противопехотную мину в злоумышлении против человечества...

По сути дела, дрон «Kargu-2» и является этой самой миной — разве что, летающей. Он патрулирует заданную территорию, атакуя любого, кто входит в ее пределы. То есть служит средством «запрета доступа», как, собственно, и обыкновенные мины.

С точки зрения конкретно безопасности, я бы сказал, что такое оружие можно только приветствовать. Летающая мина-робот имеет значительные преимущества по сравнению с обычными наземными минами:

* Она охраняет территорию, только пока в этом есть необходимость. В то время как обычные мины остаются в земле годами — и представляют постоянную угрозу для людей даже десятилетия после войны — летающая мина действует, только пока ее отправляют на задание. Как только мину перестают отправлять патрулировать, прежде запретная зона мгновенно становится абсолютно безопасной.

* Она предоставляет значительно более высокую степень человеческого контроля, чем обычная мина. Если возникает необходимость срочно снять запрет доступа — например, если в охраняемую зону случайно забрели гражданские — это можно сделать одной простой командой.

* Она значительно дешевле — одна летающая мина стоимостью в несколько сотен долларов в состоянии патрулировать значительную территорию (Kargu-2 имеет автономность около 30 минут и может удаляться на 5 км от стартовой позиции). Для перекрытия той же самой территории обычным минным полем потребуются сотни или тысячи мин.

Для примера: один Kargu-2, летая туда-сюда на скорости 70 км/ч, перекрывает километр фронта. Чтобы перекрыть ту же самую площадь обычным минным полем в несколько рядов, может понадобиться более 500 противопехотных мин.

* Перекрыть зону патрулирующими воздушными минами значительно быстрее и проще, чем обычным минным полем. Все, что нужно — подвезти мины достаточно близко, и отдать им приказ. До запретной зоны они доберутся уже сами.

Если же немного поразмыслить о перспективах (спасибо коллеге jakobin1793!), то возникает интересная возможность: летающие мины могут стать оружием, способным положить конец партизанской войне.

В течении десятилетий, проблема эффективной борьбы с партизанами (особенно в труднодоступных, лесистых и горных районах, казалось) не имела чисто военного решения. И вот, похоже, что летающие мины могут стать таковым. Возможность быстро и дешево перекрыть роем патрулирующих беспилотников значительную территорию — сделав любое перемещение по ней примерно столь же опасным, как и прогулки по минному полю — это возможность критически затруднить партизанские операции. 

Как метко высказался коллега jakobin1793, "такие машины - это первый (робкий, но хоть какой-то за 6000 лет) шаг к  замене пехоты. Поскольку они не только завоевывать, но и контролировать  территорию могут." И это вполне может стать реальной революцией в военном деле, даже большей, чем просто широкомасштабное применение ударных беспилотников в недавних конфликтах. Возможность не гнать пехоту в леса и болота, вылавливая искусно прячущихся партизан, а вместо этого перекрыть территорию густой сетью патрулирующих дронов (потери которых, даже самые тяжелые, не превращаются в «похоронки») представляется чрезвычайно... соблазнительной, не так ли?

Comments

[congregatio.livejournal.com]

Странно. Я подробностей не искала, не гуглила, не читала, просто потому что и по кратким новостям, которые до меня долетали, и так было понятно, что "запрограммированный людьми робот выполнил свою программу". Честно говоря, я все вопли о своевольных роботах принимала за черный юмор а ля "Скайнет начал захват". Даже не думала, что кто-то это всерьез.

[fonzeppelin.livejournal.com]

Увы, еще как восприняли.

[antonkachinskiy.livejournal.com]

Кокой Нюрнбергский трибунал? Какая свобода воли?
Я ПРОСТО ВЫПОЛНЯЛ ПРИКАЗЫ! :)

[congregatio.livejournal.com]

Капец...

[fonzeppelin.livejournal.com]

Ну, собственно одна из причин, почему генералы опасаются полностью автоматических армий — ответственность за все будет лежать исключительно на них, потому как если робот "неправильно понял приказ", то виноват отдававший)))

[0mogol0.livejournal.com]

>> и представляют постоянную угрозу для людей даже десятилетия после войны
хм... вроде бы современные мины обязаны оснащаться самоликвидатором, так что это скорее про более дешевые, старые мины речь.

[fonzeppelin.livejournal.com]

Угумс. Воспитанная старой фантастикой (да, я виню в этом Азимова :) ) привычка видеть в любом самостоятельном действии робота — не говоря уже о самообучении — признаки пробуждающегося самоосознания, просто-таки не хочет уходить. Даже несмотря на рост компьютерной грамотности: казалось бы, давно прошли те времена, когда компьютеры воспринимались как нечто таинственное и непонятное...

[fonzeppelin.livejournal.com]

Самоликвидаторы не идеальны, к сожалению.

[congregatio.livejournal.com]

Азимова хотя бы понять можно — это когда было-то. Да и опять же — он все-таки фантастику писал.

Нееее, винить автора-фантаста в том, что люди эпохи нейросетей не способны отличить "волю" от "программы", я б не стала :)

[fonzeppelin.livejournal.com]

Угумс. Во времена Азимова и Шекли, предположение, что "робот — это мыслящий железный человек" еще можно было понять. Для неспециалиста (а специалистов тогда было очень мало), вполне осмысленной выглядела идея, что мышление робота наверняка будут строить на основе мышления человека, потому как оно, казалось бы, хорошо изучено. То, что это вовсе не так, и что дублировать природный хаос человеческого мышления мало того, что непонятно как, так еще и не нужно — в то время не было очевидно.

Но сейчас-то, сейчас!

[valezian.livejournal.com]

На территории России больше нельзя будет применять противопехотные мины и мины-ловушки. Дума ратифицировала сегодня протокол, который прилагается к Конвенции «О запрещении или ограничении применения видов обычного оружия». Согласно этому протоколу, подписанному еще в мае 96-го года, устанавливается более жесткий режим применения мин и полностью запрещается применять так называемые «не обнаруживаемые мины».

[fonzeppelin.livejournal.com]

О, тем более — хороший момент вложиться в летающие мины-квадрокоптеры.

[sawely.livejournal.com]

Идиотов, не пашут, не сеют. ДЕСЯТИЛЕТИЯ, роботы, на границе ГДР, АВТОНОМНО, убивали людей.

[sni-1.livejournal.com]

такие машины - это первый (робкий, но хоть какой-то за 6000 лет) шаг к замене пехоты. Поскольку они не только завоевывать, но и контролировать территорию могут."
Этого мало что ли? воевать могут одни деньги. Без белковых прокладок с инерцией к озверению. Накидать идеальный план патрулей, маршруты доставки к ним тут и алгоритмов 2МВ достаточно.

[dmitriyfree.livejournal.com]

так а неужели эти квадракоптеры так трудно сбить? Они ж летают вроде относительно медленно

[fatangryopossum.livejournal.com]

Легко понять, что ни о каком самостоятельном принятии решений и речи не шло. Дрон тупо и бездумно выполнял полученный приказ: патрулировал заданную зону и атаковал вошедшие в нее объекты, которых идентифицировал как людей(с)
Тююю, а визгу было. По сути обычная шпренг-мина, только не пiдпрыгивающая, а болтающаяся в воздусях.

такие машины - это первый (робкий, но хоть какой-то за 6000 лет) шаг к замене пехоты. Поскольку они не только завоевывать, но и контролировать территорию могут.(с)
Тогда пору вспоминать не "Страж-Птицу", а другой рассказ Шекли, как его.. на тему Армагеддона и битв роболегионов против воинства Сотоны. )

[fatangryopossum.livejournal.com]

Понимаете, какое дело, Граф. Для Вашего собеседника этот вопрос очень животрепещущий, так как он, будучи свинорылым нацистом, косплеит арийских предшественников.

[beztolkovii.livejournal.com]

Она значительно дешевле — одна летающая мина стоимостью в несколько сотен долларов в состоянии патрулировать значительную территорию (Kargu-2 имеет автономность около 30 минут и может удаляться на 5 км от стартовой позиции).

Есть сомнения в дешевизне, дрон будет с миной возвращатся на место запуска? Не сбросив ее перед возвращением и посадкой?
Фантазия: а дрон, специально обученый запрограммированный, можно отправить в след за возвращающимся на базу вражим дроном?

[beztolkovii.livejournal.com]

Возможность не гнать пехоту в леса и болота, вылавливая искусно прячущихся партизан, а вместо этого перекрыть территорию густой сетью патрулирующих дронов (потери которых, даже самые тяжелые, не превращаются в «похоронки») представляется чрезвычайно... соблазнительной, не так ли?
Вандервафля против партизан!? Шо опять!?
Партизаны они же "подпольщики" действуют и в населеных пунктах, в городах. Там сея хреновина не поможет. А риск убить грибника/охотника или соберателя черемши останется великим. Как, время от времяни, расстрелы дронами свадеб.

[borisovbro.livejournal.com]

Так батарейки придётся каждые полчаса менять, тут то меняльщика партизанский дрон и накроет.))

[rawich.livejournal.com]

В современном мире, имхо, партизаны уже и так могут существовать только в условиях, когда некое государство их не даёт уничтожить. И да, беспилотники уже этому очень помогли — даже если они просто телеуправляемые. В общем, это эволюция, не революция.

[borisovbro.livejournal.com]

Скорее, летающая МОНка, оч похожа.

[eugene-gu.livejournal.com]

"Партизанскость" войны определяется не трудностями местности, в которой засели боевики, а невозможностью отделить злобных урюков от мирных абрикосов. Так что без старых-добрых мер, вроде квадрильяжа, выселения местных в укреплённые деревни и других бесчеловечных методов не обойтись.

Ну да, патрулировать "зону свободного огня", из которого выселили мирняк и любого двуногого можно валить как гука, можно и минидронами. Xотя вертолёты, или полноценные дроны, всё равно держатся в воздухе дольше, берут больше оборудования слежения и могут многоразово поражать цели.

Так что на мой взгляд товарищь jakobin1793 излишне упрощает

[reader59.livejournal.com]

Насчет дешевизны таки сложнее — минное поле работает минимум несколько лет без присмотра, дрон 30 минут, и на максимум 7 дронов оператор таки желателен. Ну и управляемость обычного минного поля по нынешним временам обеспечить не дорого и не сложно.
Пока это все не вундервафля никак, в том числе и против партизан. Если бы все было так здорово, то евреи в последней сваре заткнули бы ХАМАС дня за 3, а они даже за 11 не управились, хотя там 10х100 км относительно равнинной и безлесной местности, а если и застроенной, то ан масс не высотками. То есть условия вроде как идеальные, и времени на разведку было 7 лет минимум.

[woj-lj.livejournal.com]

Необходимость ставить больше классических мин хорошо компенсируется тем, что после установки они не требуют сил и средств на поддержание. 500 мин будут "держать" фронт хоть неделю, хоть месяц при одинаковых затратах на установку. Сколько раз за это время придется запустить дрон с 30 минутным пребыванием в воздухе? И какова будет скорость износа и наработка на отказ? Опять же это расход топлива, которое еще как-то доставлять надо (а это тоже топливо + люди + риски). Когда надо быстро и ненадолго поставить заслон — сгодится, когда речь идет о неделях, то тут только классика.

Впрочем, у классической мины все еще остается козырь на краткосрочное минирование: незаметность. Противник может не знать, что местность заминирована и понести тяжелые потери. Либо предполагать минирование (в том числе ошибочно) и потерять темп наступления/отступления из-за необходимости проведения разведки и разминирования.

В общем, я бы сказал, что все это баловство хорошо только против технологически отсталого противника и в ограниченном масштабе.