fonzeppelin: (Default)
[personal profile] fonzeppelin

Ну что, пожелаем успеха Raptoroffsky!) Первый серийный Су-57 пошел в войска. А это значит, что Россия официально стала третьей (после США и КНР) державой, самостоятельно создавшей и принявшей на вооружение современный стелс-самолет. Даже, я бы сказал, второй-с-половиной — китайские машины до сих пор имеют проблемы с двигателями.



Главное здесь даже не то, что на вооружении появились собственные стелс-самолеты — но что в части пошли машины, на которых можно обкатывать тактику применения стелсов, включая воздушный бой и противодействие стелсам неприятеля. Что очень немаловажно. Противодействие стелс-самолетам, особенно в воздушном бою, на данный момент — в общем-то чистая теория, сама по себе возможность боевого столкновения двух стелсов появилась лишь в последние десять лет.


P.S. И мне очень-очень интересно, где же все эти господа, которые еще несколько лет назад уверяли, что стелс — это все обман и глупость, на которую только янки и повелись, а наши инженеры никогда-никогда такое делать не будут?... Ах, как же это садистски приятно, когда дураков корчит)



Date: 2021-01-31 12:11 am (UTC)
From: [identity profile] agordian.livejournal.com
Не знаю уж, что там пропогандирует машина, но 5 поколение именно что малозаметное. На радаре _наземной_ ПВО светится, но когда уже поздно пить боржом. А на авиаракету вы хрен поставите радар, который наведет на малозаметную цель. Сорвется ракета. Собственно, сушка потому и осталась маневренной, что ее задача и единственный шанс против "никчемного" ф-35 — это бой на средних, а лучше максимально близких дистанциях. Дальнобойную самонаводящуюся ракету стелс стряхнет с хвоста запросто.

Date: 2021-01-31 12:46 am (UTC)
From: [identity profile] pustota-live.livejournal.com
сомнительно про стряхнуть с хвоста ракету — если захват цели уже произошел на дистанции пуска, то по мере приближения мощность отраженного сигнала будет только увеличиваться. Сдаётся мне, что в реале будут те же старые добрые догфайтинги, где маневренность пригодиться.
Читаю, что Пентагон вваливает безумное бабло в ИИ, именно в расчёте на догфайт и пушечную дуэль, где миллисекунды на правильный первый манёвр дают однозначное преимущество в схватке равных по ТТХ машин. Даже сейчас ИИ с первого манёвра убедительно побеждает кожаных мешков.

Date: 2021-01-31 01:08 am (UTC)
From: [identity profile] artem-kad.livejournal.com
Наземный радар тем и характерен, что он почти не ограничен по мощности, габаритам и выбору диапазона. Потому против нормальной системной наземной ПВО он светится сразу как выглянет из-за горизонта. Аналогично и с ракетой наземной ПВО — она вполне может в радиокомандном режиме быть доведена на достаточно близкую дистанцию от цели, что-бы поздно пить боржоми стало "стелсу".
Надежда Пингвина на то, что он будет слишком далеко для ответного огня это страусиная позиция с головой в песке. Дальнобойные ракеты как раз и характерны наличием активной ГСН, что предполагает слепой вывод ракеты в район цели где она на достаточно малой дистанции сама начинает поиск цели. И тут как раз тот случай когда "против лома нет приема".

Date: 2021-01-31 02:22 am (UTC)
From: [identity profile] im-a-sandman.livejournal.com
Сколько израильских стелсов сбили в Сирии? Там же стоит советская (ну или самая что ни на есть российская) нормальная системная наземная ПВО!

Date: 2021-01-31 06:59 am (UTC)
From: [identity profile] artem-kad.livejournal.com
В Сирии и не стелсов редко сбивают. Потому как страна не обладает полноценной современной системой ПВО и атакующая еврейская авиация предпочитает атаковать не поднимаясь над кромкой гор.

Date: 2021-01-31 11:57 am (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com

Танки с танками не воюют

Date: 2021-01-31 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] im-a-sandman.livejournal.com
Как это не обладает? А что же туда поставили из РФ, раз не полноценную современную систему ПВО?

Date: 2021-01-31 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] artem-kad.livejournal.com
РФ продала Сирии несколько современных комплексов ПВО, что позволило той обеспечить охрану некоторых объектов от средств нападения. Но число тех комплексов сильно недостаточно для создания системы ПВО. Там даже Панцири работают в одиночку, а не батареями как должны работать для исключения ситуаций беспомощности машины во время перезарядки.

Date: 2021-01-31 08:05 pm (UTC)
From: [identity profile] im-a-sandman.livejournal.com
И как эти современные комплексы проморгали американские стелсы?

Date: 2021-01-31 08:36 pm (UTC)
From: [identity profile] artem-kad.livejournal.com
Объектовая ПВО не подразумевает уничтожение носителей. Она предназначена для защиты конкретного объекта от средств нападения. И пока объект цел, работа ПВО успешна.

Date: 2021-01-31 09:24 pm (UTC)
From: [identity profile] im-a-sandman.livejournal.com
Т.е. в Сирии все обьекты целые, бомбардировки не достигли целей?

Date: 2021-01-31 10:37 pm (UTC)
From: [identity profile] artem-kad.livejournal.com
В Сирии прикрытые объекты все целые.

Date: 2021-01-31 10:39 pm (UTC)
From: [identity profile] im-a-sandman.livejournal.com
Минобороны хвалилось, что прикроют всю Сирию. А тут вдруг оказалось, что соврали?

Date: 2021-01-31 10:53 pm (UTC)
From: [identity profile] artem-kad.livejournal.com
Где и когда "хвалилось"? Приведи ссылку на источник.

Date: 2021-01-31 11:27 pm (UTC)
From: [identity profile] im-a-sandman.livejournal.com
В середине ноября на фото журналистов с авиабазы "Хмеймим" военные эксперты узнали один из компонентов, который может придаваться комплексу С-400, - всевысотный обнаружитель 96Л6. Дальняя граница его зоны обзора, по открытым данным - 300 км. В этот радиус (без учета рельефа) попадает большая часть пограничной зоны Сирии и Турции.

www . vedomosti . ru / politics/articles/2015/11/25/618304-rossiya-s-400

Date: 2021-01-31 11:38 pm (UTC)
From: [identity profile] artem-kad.livejournal.com
И что? ПВО авиабазы Хмеймим такое-же объектовое, хоть и более продвинутое чем у остальной Сирии. Оно работает в исключительно в интересах авиабазы и её авиации. Пока авиабазе или базирующейся там авиации ничего не угрожает, это ПВО и не дернится.

Date: 2021-01-31 11:41 pm (UTC)
From: [identity profile] im-a-sandman.livejournal.com
Вы просили похвальбу про перекрытие всей Сирии — я вам принес.

Date: 2021-01-31 11:44 pm (UTC)
From: [identity profile] artem-kad.livejournal.com
Ты привел прикрытие Хмеймим. Где прикрытие Сирии?

Или ты считаешь, что если загоризонтные РЛС России покрываю всю Европу, то они её прикрывают?

Date: 2021-02-01 01:32 am (UTC)
From: [identity profile] im-a-sandman.livejournal.com
Хмеймим раскинулся на 300 км? Вот это фантастика.

Date: 2021-02-01 02:15 am (UTC)
From: [identity profile] artem-kad.livejournal.com
На 300км раскинулась дистанция с которой атакующая авиация может нанести удар по Хмеймим. И чем раньше ПВО авиабазы это обнаружит, тем лучше.

Date: 2021-02-01 03:58 am (UTC)
From: [identity profile] im-a-sandman.livejournal.com
Дано: израильтяне бомбят сирийцев, ПВО бездействует, хотя это уже "дистанция с которой атакующая авиация может нанести удар по Хмеймим".

Вывод: или ПВО ничего не может или одно из двух.

Date: 2021-02-01 05:40 am (UTC)
From: [identity profile] artem-kad.livejournal.com
Какое отношение к тому что евреи бомбят сирийцев имеет ПВО Хмеймим? У РФ с сирийцами есть только договор о поддержке авиацией действий сирийской армии в борьбе против незаконных вооруженных формирований на территории Сирии. Никаких договоров о прикрытии территории САР от ударов армии Израиля между РФ и Сирией нет. ПВО Хмеймим действует исключительно в интересах авиабазы Хмеймим. Прикрывать еще что либо оно не нанималось.
Если-бы было иначе, ПВО РФ располагали-бы не в Хмеймим, а как минимум одновременно в Хомсе, Тартусе и Дамаске(скорее где-то чуть южнее Дамаска). Только так можно целиком контролировать горный массив над Ливаном. Кроме того, для контроля пустыни ПВО необходимо разместить как минимум в Пальмире и Дэйр-Эз-Зор. И это исключительно для прикрытия САР от ударов авиации евреев. Т.е. как минимум 5 дивизионов С-300/400 плюс их прикрытие дивизионами ПВО малой дальности (к примеру, если прикрытие Панцирями это минимум 30 машин). Естественно, перед этим разорвать все дипломатические отношения с евреями и сбивать их военную авиацию еще над территорией Ливана и Израиля. И пока всего этого нет, РФ в разборки между САР и евреями не влазит.
Edited Date: 2021-02-01 05:43 am (UTC)

Date: 2021-02-01 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] im-a-sandman.livejournal.com
> Прикрывать еще что либо оно не нанималось.

Статью я привел. Но судя по всему, понять ее не получилось.

Date: 2021-02-01 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] artem-kad.livejournal.com
В статье нет ни слова о том, что ПВО базы собралось прикрывать кого-то кроме базы Хмеймим. По сути там только озвучены некоторые ТТХ перебрасываемого комплекса и не более того.

(no subject)

From: [identity profile] im-a-sandman.livejournal.com - Date: 2021-02-01 03:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] artem-kad.livejournal.com - Date: 2021-02-01 05:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] im-a-sandman.livejournal.com - Date: 2021-02-01 07:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] artem-kad.livejournal.com - Date: 2021-02-01 08:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] im-a-sandman.livejournal.com - Date: 2021-02-01 09:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] artem-kad.livejournal.com - Date: 2021-02-01 09:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] artem-kad.livejournal.com - Date: 2021-02-01 09:36 pm (UTC) - Expand

Date: 2021-02-01 03:22 pm (UTC)
From: [identity profile] vakhnenko.livejournal.com
> Сколько израильских стелсов сбили в Сирии? Там же стоит советская (ну или самая что ни на есть российская) нормальная системная наземная ПВО!

"Это другое! Арабы криворукие! Гранаты у них не той системы! И вообще, хотели бы сбить — сбили бы!"

Profile

fonzeppelin: (Default)
fonzeppelin

January 2026

S M T W T F S
     12 3
4 56 78910
1112131415 1617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 19th, 2026 01:35 pm
Powered by Dreamwidth Studios