fonzeppelin: (Default)
[personal profile] fonzeppelin
После небольшой паузы (отпуска), еще одна моя статья для журнала Warhead:



Хорошо жить в космоопере! Если нужно долететь до соседней звезды, то просто включаешь сверхсветовой двигатель, летишь себе — и вскоре уже на месте. Вот только физики от такого начинают кривиться и плеваться. В чём же дело?


В упрощённой форме всё сводится к следующему выражению: «Сверхсвет, причинность, относительность — выберите любые два».

И похоже, что выбор этот, увы, уже сделан за нас.

Всё дело в том, что во Вселенной не существует абсолютной системы отсчёта времени. Нет единой шкалы, по которой можно было бы точно сказать, когда произошло одно, а когда — другое событие.

Течение времени зависит от массы и скорости.

В обыденной жизни мы этого не замечаем. Для сравнительно медленных, массивных тел, не слишком удалённых друг от друга, различия в наблюдаемом ходе времени не играют особой роли. Но вот чем ближе к скорости света, тем явственнее они становятся. Для наблюдателя на Земле и для пассажира летящей на околосветовой скорости ракеты время течёт по-разному. Чем ближе к скорости света, тем сильнее замедляется время.

И что же с этим делает сверхсвет (также известный как FTL — Faster Than Light)?

ОТНОСИТЕЛЬНОСТЬ:

Для начала разберёмся с относительностью. Каким образом ход событий зависит от точки зрения наблюдателя?



Предположим, что в космосе движется конвой из трёх кораблей — A, B и C, организованных как на рисунке. Все три движутся в одном направлении с равной скоростью, на равном удалении друг от друга. То есть относительно друг друга они неподвижны. Летательные аппараты вооружены лазерными орудиями, стреляющими со скоростью света, а также оснащены системой FTL-связи, действующей мгновенно вне зависимости от расстояния. Этакое сверхсветовое радио.

Теперь добавим немного драмы. Корабль B был захвачен пиратами с А и С и принуждён следовать между ними. В какой-то момент экипажу В удаётся застать врасплох призовую команду и восстановить контроль над своим кораблём. Однако они прекрасно понимают, что если попробуют бежать, то А и С это заметят и немедленно их расстреляют. Если B атакует какой-то из кораблей, то «мишень» успеет сообщить об этом по FTL-связи коллеге. Поэтому команда B решает стрелять из своих лазерных орудий по A и C одновременно.



Как выглядит ситуация с корабля B?

В его системе отсчёта как сам корабль В, так и корабли А и С, неподвижны — ибо точка отсчёта всегда может быть принята за неподвижную. Лазерные лучи, выпущенные B, достигают А и С одновременно, поскольку им нужно преодолеть одинаковое расстояние ВА и ВС. Корабли A и С поражены одновременно. Перед гибелью (уничтожение всё-таки не мгновенно) каждый из них успевает послать другому FTL-сигнал с сообщением об атаке, но так как оба корабля атакованы сразу, то предупреждение пропадает впустую.

Кажется, всё стройно? Только на первый взгляд.

Добавляем ещё один корабль — D, который движется параллельно конвою, но в противоположном направлении. В системе отсчёта корабля D он сам неподвижен, а A, B и С летят ему навстречу.



Как будет выглядеть описанная выше лазерная атака с точки зрения корабля D?

В какой-то момент корабль B выпускает лазерные лучи по A и С. Но теперь ситуация выглядит иначе: корабль А «убегает» от лазерного луча, а корабль C движется ему навстречу!

Напомним ещё раз: скорость света — константа. То есть движение корабля B не играет никакой роли, его собственная скорость не добавляется к скорости луча и не отнимается от неё. Лазерный луч всегда двигается с постоянной скоростью.

Что получается? Лазерный луч быстрее настигает корабль C (летящий ему навстречу), чем догоняет корабль А (летящий от луча). И тут включается в игру FTL-радио. Перед своей гибелью С успевает сообщить об опасности А. Корабль А, получив предупреждение, успевает сманеврировать, и лазерный луч проходит мимо.

Мы имеем довольно… странную ситуацию. Если мы смотрим на сражение с точки зрения корабля B, то корабли А и С уничтожены. Если же мы смотрим с точки зрения корабля D — то уничтожен только С, корабль А уцелел. И как это согласовать?

Может быть, какая-то из точек зрения истинная, а какая-то — иллюзорная?

К сожалению, нет. Для понимания проблемы добавим корабль E, который движется в том же направлении, что и конвой, но быстрее, и постепенно его перегоняет. В системе отсчёта корабля E он сам, понятное дело, неподвижен, а C, B и A летят ему навстречу, но в обратном порядке — первым С, вторым B, последним А.



С точки зрения корабля E, сражение развёрнуто зеркально: теперь С «убегает» от луча, а А движется ему навстречу. То есть А погибает первым, но успевает по FTL-радио предупредить С об атаке. И корабль С успевает уклониться.

В результате получается следующая ситуация: если мы смотрим с точки зрения корабля B — то A и С уничтожены одновременно; если с точки зрения корабля D — то С уничтожен, А успел сманеврировать и уцелел; с точки зрения E корабль А уничтожен, С успел сманеврировать и уцелел.

Так какие всё-таки корабли были уничтожены, а какие ещё существуют? Кто может связаться с кем по FTL-связи и кто кому ответит? Можно ли в этом всём разобраться? Увы, нет.

Причина всей этой суматохи в том, что системы отсчёта каждого корабля относительны и не учитывают другие. Наше фантастическое FTL-радио внезапно соединяет эти системы отсчёта и создаёт парадоксы. Если бы FTL-радио не было, то ситуация выглядела бы куда проще: с точки зрения корабля B корабли А и С погибают одновременно; с точки зрения кораблей D и E — один раньше, а другой позже. Но сам факт их гибели остаётся неизменным.

Сверхсвет, таким образом, нарушает принцип относительности и приводит — в комбинации с постоянной скоростью света — к невразумительным парадоксам, которые просто нельзя уложить в единую систему отсчёта.

ПРИЧИННОСТЬ:

Итак, предположим, что в 2100 году с Земли запущен пилотируемый космический корабль, движущийся со скоростью 80% скорости света. За время его полёта, однако, на Земле происходит технический прорыв, и — вуаля! — сверхсветовой FTL-двигатель изобретён! Правительства Земли решают вернуть астронавтов с досветового корабля обратно, и в 2110 году к ним запускается FTL-корабль, способный мгновенно преодолеть разделяющее их расстояние.



Тут-то и выскакивает из засады относительность.

Так как космический корабль двигался со скоростью 0,8 С (С — скорость света. — Прим.ред), то время для него текло медленнее, чем на Земле.

На момент запуска FTL-корабля в 2110 земном году на борту досветового корабля лишь 2106 год!

Поэтому FTL-корабль, состыковавшись с досветовым, вынужденно перейдёт в его систему отсчёта. И в какой год тогда вернутся астронавты, прилетевшие с Земли? В 2106-й, что ли?

Казалось бы, ну и что? Прилетят в прошлое! Но нет, тут раскрывает свою жадную пасть парадокс. Если астронавты вернулись на Землю в 2106 году, то зачем посылать FTL-корабль в 2110-м, чтобы вернуть их? Они же уже здесь. Даже если земные правительства решат-таки сделать это, просто чтобы избежать парадокса, то им придётся вступить в бой с ещё одним хтоническим монстром — эффектом бабочки.

Предположим, что на торжествах по случаю прибытия астронавтов в 2106 году один из разработчиков будущего FTL-корабля хватил лишнего и из-за этого допустил ошибку в расчётах. В результате при запуске в 2110 году FTL-корабль взрывается на старте. Следующий FTL-корабль не будет готов раньше 2112 года, и поэтому полететь и привезти астронавтов в 2106-й некому. То есть астронавты никогда в 2106 год не возвращались. То есть разработчик не хватил лишку на торжествах и не допустил ошибку. То есть FTL-корабль в 2110 не взорвался при запуске, а полетел и вернул астронавтов в 2106-й. А значит, разработчик хватил лишку и допустил ошибку… и так до бесконечности.

Перемещённые в прошлое астронавты по определению будут оказывать непрерывное возмущающее воздействие на историю. Просто потому, что исходно их в ней не должно было быть. Любое их взаимодействие с прошлым приводит к нарушению прежнего хода истории. И откровенно говоря, мы понятия не имеем, как именно история на это отреагирует.



ВОЗМОЖНОЕ РЕШЕНИЕ:

Так что же, сверхсветовое перемещение вообще невозможно? Не совсем.

Главная проблема в том, как бы избежать нарушения причинности и относительности — то есть не построить случайно машину времени. До тех пор, пока нам удаётся при каждом FTL-переходе перемещаться только в будущее, ситуация остаётся — в рамках приличия по крайней мере — в плане причинности.

Хорошим подходом к решению проблемы могут быть способы FTL, использующие некую «трассу». Например, червоточины (они же кротовьи норы), гипотетические «проходы насквозь» через искривлённое пространство. Если они существуют, проходимы и могут быть стабилизированы — строго говоря, по каждому из этих пунктов есть сомнения, — то их можно использовать для более-менее «непротиворечивого» FTL-перемещения.

Допустим, в 2100 году учёные сумели создать такую червоточину. Оставили один её конец на Земле, а другой на 80% скорости света запустили в систему Терранова на удалении в десять световых лет. С точки зрения земного наблюдателя, другой конец червоточины достигнет цели 20 лет спустя (с учётом разгона и торможения) — в 2120 году. Но с точки зрения зонда, несущего конец червоточины, пройдёт всего 13 лет, и прибудет к цели он в 2113 году.

Путешественник, отправившийся по червоточине с Земли в 2120 году, прибудет на Терранову в 2113 год. Казалось бы, машина времени? Нет. Поскольку сама по себе червоточина — вполне релятивистский объект, она соединяет не точки во времени, а интервалы. Оба её конца продолжают двигаться из прошлого в будущее, пускай даже с разной скоростью, а перемещение по самой червоточине тоже не мгновенно. Если тот же самый путешественник по червоточине вернётся с Террановы на Землю, то вернётся он в 2120-й год. Причём (путешествие не мгновенно) позже времени отправления. Нарушить причинность и вернуться раньше отправления у него не выйдет: за время путешествия земной конец червоточины сместится в будущее. И с относительностью все (относительно) в порядке: путешественник не может обогнать движущийся через ту же червоточину свет.

Конечно, если мы попытаемся построить вторую червоточину параллельно первой, ситуация станет более… сложной. И потенциально мы можем получить-таки машину времени (хотя есть основания считать, что в этом случае одна из червоточин немедленно коллапсирует — Вселенная не любит машины времени). Но до тех пор, пока мы пользуемся только одной, мы в относительном порядке и мире как с причинностью, так и с относительностью.

Хотя, может, и нет.

Date: 2020-07-01 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] hemdall.livejournal.com
Относительно чего? Или может это механизмы измерения стали работать медленнее???
Кто сказал что это именно "время замедлилось"???

Вопрос тут простой - время точка отсчета и никак не может ни замедлятся ни ускоряться ибо тогда все расчеты на его основе рассыпятся.
Edited Date: 2020-07-01 05:07 pm (UTC)

Date: 2020-07-01 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com
Вы ставите слишком мало знаков вопроса. Чтобы Ваш интерес к теме был очевиден, их нужно всобачивать не менее дюжины. )

Date: 2020-07-01 05:37 pm (UTC)
From: [identity profile] hemdall.livejournal.com
Я вижу логические противоречия и только тычу в них пальцем, что не так???
При том по существу вопроса никто ничего не сказал.

Date: 2020-07-01 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com
Я вижу логические противоречия(с)
Так это потому что смотрите жопой. У которой, вдобавок, интраокулярная пенисуальность приключилась. )

только тычу в них пальцем(с)
Уже пальцем? Вы же там сначала палочкой тыкали. Теперь пальцем. Скоро и вовсе хряпать начнёте. )

что не так???(с)
Вы недоумок/унылый тралала (что одно и то же, общем) - вот что не так.

При том по существу вопроса никто ничего не сказал.(с)
На дурацкий вопрос только другой дурак сможет дать правильный ответ. Спросите у соседей по палате. )

Date: 2020-07-01 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] hemdall.livejournal.com
Помоему вы просто школьник-дурачок, не способный ответить на элементарный физический вопрос.
Не говоря уж про знания =)

Edited Date: 2020-07-01 06:08 pm (UTC)

Date: 2020-07-01 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] fatangryopossum.livejournal.com
Я милостиво разрешаю Вам думать на мой счёт что угодно. Тот гипотетический день, когда я озабочусь мнением неграмотного недоумка-физега, неспособного в элементарную физику, будет чернейшим в моей жизни. )

Кек. Оно меня ещё и забанило. Ой, нарожают мамки трусоватых недоумокв. )

Date: 2020-07-01 09:33 pm (UTC)
From: [identity profile] waryag72.livejournal.com
Вам что-то говрит фамилия Эйнштейн?

Date: 2020-07-02 06:42 am (UTC)
From: [identity profile] hemdall.livejournal.com
Еврей, физик помер давно.
Я окончил технический вуз и курс физики у меня был =)
From: [identity profile] rottenshworz.livejournal.com
В куче технических вузов кучу разделов физики проходят для галочки, потому что непрофиль. Вот и вы прошли мимо на уровне незнания темы "хуже статьи википедии".
Я проверял, там о природе времени и свете меньше чуши написано, чем вы тут уже написали.

Date: 2020-07-02 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] hemdall.livejournal.com
Все может быть, но постулаты и утверждения не должны противоречить логике.
А они противоречат, а раз так - то все это не научная чушь =)
Или вы оспариваете что логика основа методологии науки?

Я оспариваю ваше незнание

Date: 2020-07-02 03:16 pm (UTC)
From: [identity profile] rottenshworz.livejournal.com
Которое проверяется банальным использованием тематического справочного материала.

Date: 2020-07-02 03:34 pm (UTC)
From: [identity profile] hemdall.livejournal.com
Вы отвергаете логику как науку, я правильно вас понимаю??? =)

(no subject)

From: [identity profile] john-jack.livejournal.com - Date: 2020-07-03 09:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hemdall.livejournal.com - Date: 2020-07-04 11:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] john-jack.livejournal.com - Date: 2020-07-04 12:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hemdall.livejournal.com - Date: 2020-07-04 12:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com - Date: 2020-07-20 07:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hemdall.livejournal.com - Date: 2020-07-20 08:24 am (UTC) - Expand

Date: 2020-07-08 06:25 am (UTC)
From: [identity profile] waryag72.livejournal.com
Могут и даже должны.
Логика разная бывает.

Date: 2020-07-08 06:28 am (UTC)
From: [identity profile] hemdall.livejournal.com
Разная логика имеет разные правила.
Но правила эти - есть, и только они и есть основа научного знания и вообще критерии научного вывода.

(no subject)

From: [identity profile] waryag72.livejournal.com - Date: 2020-07-08 04:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hemdall.livejournal.com - Date: 2020-07-08 04:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] waryag72.livejournal.com - Date: 2020-07-09 10:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hemdall.livejournal.com - Date: 2020-07-09 10:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] waryag72.livejournal.com - Date: 2020-07-09 10:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hemdall.livejournal.com - Date: 2020-07-09 10:34 am (UTC) - Expand

Date: 2020-07-20 06:53 am (UTC)
From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com
>Все может быть, но постулаты и утверждения не должны противоречить логике.
Кто это вам сказал? Мир на определённом уровне устроен контринтуитивно потому, что наша интуиция не рассчитана на события квантовых масштабов. Ничего, что волновыми свойствами обладают все частицы протоны,нейтроны,электроны? То есть наблюдается дифракция электронов например. А ничего, что по принципу Гейзенберга невозможно измерить например импульс и координаты частицы одновременно? Для макромира это явный абсурд. И в конце концов в определенном смысле квантовая частица существует везде и на Земле и у где-то в туманности Андромеды. Вероятность нахождения только разная, там где мы её видим на самом деле она наибольшая.

Date: 2020-07-20 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] hemdall.livejournal.com
Потому что алгоритм поиска научного знания основан только на логике и ее правилах известных как "правила научного вывода".

Интуиция и логика - не одно и тоже. Логические выводы не обязаны соответствовать интуиции и на оборот.

ПРо принципы Гейзенберга - мы слишком мало знаем и потому не можем утверждать что этот принцип не есть локальное искажение каких либо физических явлений.

Ваше утверждение о том что все везде одинаково - ничем не доказано. Это гипотеза и не разу не факт.

(no subject)

From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com - Date: 2020-07-20 08:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hemdall.livejournal.com - Date: 2020-07-20 09:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com - Date: 2020-07-20 09:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hemdall.livejournal.com - Date: 2020-07-20 09:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com - Date: 2020-07-20 11:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hemdall.livejournal.com - Date: 2020-07-20 11:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com - Date: 2020-07-20 11:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hemdall.livejournal.com - Date: 2020-07-20 11:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com - Date: 2020-07-20 12:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hemdall.livejournal.com - Date: 2020-07-20 12:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com - Date: 2020-07-20 12:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hemdall.livejournal.com - Date: 2020-07-20 12:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com - Date: 2020-07-20 01:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hemdall.livejournal.com - Date: 2020-07-20 02:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com - Date: 2020-07-20 02:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hemdall.livejournal.com - Date: 2020-07-20 02:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com - Date: 2020-07-21 04:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hemdall.livejournal.com - Date: 2020-07-21 04:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com - Date: 2020-07-21 05:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hemdall.livejournal.com - Date: 2020-07-21 06:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com - Date: 2020-07-21 06:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hemdall.livejournal.com - Date: 2020-07-21 06:17 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com - Date: 2020-07-21 06:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hemdall.livejournal.com - Date: 2020-07-21 06:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com - Date: 2020-07-21 06:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hemdall.livejournal.com - Date: 2020-07-21 06:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com - Date: 2020-07-21 07:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hemdall.livejournal.com - Date: 2020-07-21 07:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com - Date: 2020-07-21 08:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hemdall.livejournal.com - Date: 2020-07-21 10:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com - Date: 2020-07-21 12:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hemdall.livejournal.com - Date: 2020-07-21 01:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com - Date: 2020-07-21 02:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hemdall.livejournal.com - Date: 2020-07-21 04:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com - Date: 2020-07-22 05:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hemdall.livejournal.com - Date: 2020-07-22 05:11 pm (UTC) - Expand

Date: 2020-07-02 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] john-jack.livejournal.com
Почему бы это глобальному физическому процессу должно быть не абсолютно пофиг на все ваши "расчеты", да ещё и на его основе?

Date: 2020-07-02 10:47 am (UTC)
From: [identity profile] hemdall.livejournal.com
Наверное потому что наши знания по физике слишком малы и мы просто не понимаем массы вещей в силу дремучей дикости? =)

При том - люди ВЕРЯТ в физику не понимая ее и теория относительности такая же шляпа как прямолянейное движение - в одних случаях она не требует усилий, в других требует, в третьих не сущетсвует.

Время фундаментальная основа всех физических формул и если уж оно может "ускорятся" или "замедлятся" то все эти формулы надо выкинуть на помойку - они абсурдны.

Date: 2020-07-03 09:08 pm (UTC)
From: [identity profile] john-jack.livejournal.com
Простите, не наши, а ваши.
Формулы не принесены ангелами с неба. Они выведены чтобы описывать наблюдаемые явления. Если явления формулами описываются плохо, значит формулы надо менять уточнить.

Date: 2020-07-04 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] hemdall.livejournal.com
И наблюдаемых явлений намного больше чем наука может даже объяснить - вы можете доказать что мы УЖЕ знаем всё???
Нет??? А почему???

Date: 2020-07-04 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] john-jack.livejournal.com
Вы сами себе противоречите. То формулы вдруг абсолютно истины и уточнению не подлежат (тем хуже для фактов!) — то у науки вдруг действительно нет идеальных формул для всего наблюдаемого.
Вот именно, что мы знаем НЕ всё. А то, что мы знаем, наверняка не предельно точно.

(no subject)

From: [identity profile] hemdall.livejournal.com - Date: 2020-07-04 12:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] john-jack.livejournal.com - Date: 2020-07-07 02:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hemdall.livejournal.com - Date: 2020-07-07 03:44 pm (UTC) - Expand

Время - не точка отсчёта

Date: 2020-07-02 12:18 pm (UTC)
From: [identity profile] rottenshworz.livejournal.com
Время - процесс, разновидность движения. Этот процесс может идти медленнее предельной скорости в некоторых условиях. Современная физика может сформировать условия для некоторой области пространства, где время пойдёт медленнее.

Date: 2020-07-02 12:43 pm (UTC)
From: [identity profile] hemdall.livejournal.com
Ого, с чего вы это решили?

Время не может идти ни быстрее ни медленнее просто по свойствам времени. Процессы измерения оного могут замедлятся или успорятся - но это проблемы механизмов измерения а не времени как такового.

Экая чушь

Date: 2020-07-02 03:22 pm (UTC)
From: [identity profile] rottenshworz.livejournal.com
Учите матчасть, а?

Date: 2020-07-02 03:34 pm (UTC)
From: [identity profile] hemdall.livejournal.com
=) Может вам знания логики освежить?
Ну так чисто для способности мыслить???

Profile

fonzeppelin: (Default)
fonzeppelin

January 2026

S M T W T F S
     12 3
4 56 78910
1112131415 1617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 19th, 2026 02:32 am
Powered by Dreamwidth Studios