Как обосновать гигантского робота?

[fonzeppelin]

И еще одна моя статья для Warhead - на этот раз небольшое исследование на тему ОБЧР, они же меха.



Не секрет, что огромные боевые человекоподобные роботы в фантастике очень популярны. В Японии они стали своего рода визитной карточкой аниме-жанра (на пару с девочками-волшебницами). Но вот как обосновать присутствие огромной шагающей машины на поле боя? Давайте посмотрим, как это делают профи.

ОБОСНОВАНИЕ НАУЧНОЕ: МЫ ТОЧНО ЗНАЕМ, КАК ЭТО РАБОТАЕТ

Создателю «Гандама» Ёсиюки «Убей их всех» Томино (по массовым побоищам Мартин ему и в подмётки не годится) очень хотелось снять аниме с реалистичной войной на гигантских роботах. Но он прекрасно понимал, что на современном поле боя ОБЧР жить будет очень недолго и очень-очень грустно. И Томино задался вопросом: а как надо изменить современное поле боя, чтобы ОБЧР на нём нашлось место?



Gundam великий и ужасный

В будущем средней степени отдалённости человечество сумело сделать компактный термоядерный реактор на гелии-3 (вот вам и подходящий источник энергии для ОБЧР) и, как неожиданный побочный эффект, открыло новую элементарную частицу — частицу Миновского. У которой массы нет, но есть заряд. Распылённые в воздухе или в космосе, частицы Миновского начисто гасят любые радиоволны и вызывают сбои неэкранированной электроники. А стало быть — нет ни радара, ни мало-мальски «умных» боеприпасов, ни даже банальной радиосвязи. Поле боя изменилось полностью.



Отмечу, что местные ОБЧР — мобильные доспехи — это первоначально… космические истребители. Космический бой в условиях частиц Миновского приходится вести на дистанции оптической видимости. «Умные» ракеты применять невозможно, вот и пришлось военным срочно начать проектировать считавшиеся раньше бесполезными космические истребители. А человекообразную форму им придали просто потому, что динамика человеческого тела в вакууме была уже хорошо изучена и позволяла сэкономить время разработки.

Обоснование физики Миновского очень тщательно проработано. Все фантастические технологии вселенной «Гандама» — лучевое оружие, огромные летающие корабли, защитные поля — вполне последовательно выводятся из чётко сформулированных свойств вымышленной частицы. Так что даже физики соглашаются: если бы частица Миновского на самом деле существовала, то примерно так бы и работали основанные на ней технологии.

ОБОСНОВАНИЕ ТЕХНОЛОГИЧЕСКОЕ: ПРОСТО ЭТО СТАЛО ВОЗМОЖНО

Этот довод сводится к тому, что построить человекоподобного боевого робота стало технически возможно. И только. А вот искать ему место в быту и на полях сражений приходится исходя из вполне обычной логики. Никто не отменяет танки, противотанковые ракеты, ударные вертолёты и т. д. Мы вам робота сделали? Теперь крутитесь с ним сами.



Armored Trooper VOTOM

Пример такого подхода — Armored Trooper VOTOM. Пресловутый ВОТОМ — Вертикальный Одноместный Танк (для) Оборонительного Маневрирования — машина мелкая, небоскрёбы не перешагивает. Ростом в три-четыре метра и весом от силы тонн в семь, он, по сути, играет роль очень большого пехотинца. Это массово производимые машины, которые теряют тысячами и бросают в бой десятками тысяч. Никаких пафосных суперспособностей у ВОТОМа нет. Только броня на уровне БТР, автопушка в руках и ролики в подошвах (чтобы по дорогам не уныло шагать, изнашивая подвеску, а бодро катиться).

Если ОБЧРы будут когда-либо созданы на самом деле, то они, скорее всего, будут аналогами ВОТОМов.

В бою ВОТОМы ведут себя именно как пехота: рассредотачиваются, маскируются, используют рельеф местности. В лобовую перестрелку с танками они не лезут — с их тонкой бронёй это плохо кончится. Но вот залечь где-нибудь в овраге, укрыться маскировочными сетями и из-за укрытия отстреливать танки тяжёлыми ПТУР — это запросто. Тонкая броня ВОТОМа от попадания снаряда не спасёт — но от огня ручного оружия, осколков снарядов, враждебной среды (а бои в сериале идут на самых разных планетах, включая и такие, где без скафандра делать нечего) и оружия массового поражения солдат внутри защищён вполне надёжно.

ОБОСНОВАНИЕ АРХЕОЛОГИЧЕСКОЕ: ЧТО НАШЛИ — ТЕМ И ВОЮЕМ

Была некогда могучая цивилизация, которая делала в том числе и ОБЧР. Потом эта цивилизация погибла — а боевые роботы остались. И теперь изрядно одичавшие и подрастерявшие технологии потомки их находят, достают из нафталина и на них воюют.

Достоинство такого подхода — превосходство ОБЧР на поле боя отдельного объяснения не требует. Они — продукт более развитой цивилизации и заведомо лучше отсталого «новостроя».



Panzer World Galient

Классический пример — Panzer World Galient. Развитая цивилизация на планете Арст погибла в ходе галактической войны так давно, что потомки уже и вовсе позабыли, что она когда-то была. Местное население живёт во вполне себе типичном Средневековье с замками, рыцарями, битвами на мечах. Но в развалинах древних бункеров можно ещё раскопать тщательно законсервированных боевых роботов.

Мы вообще не знаем, для чего эти роботы были когда-то созданы и какую роль на поле боя играли (судя по виду многих машин, изначально они вообще были строительной да инженерной техникой). Современное население Арста применяет ОБЧР потому, что других вариантов нет. Что откопали и сумели запустить, тем и воюем.

ОБОСНОВАНИЕ ВОЛШЕБНОЕ: ДА, У НАС ТАК МОЖНО!

Этот довод встречается, как правило, в фэнтези-ме́ха (да, есть и такое!). Огромный боевой робот нормально смотрится на поле боя, если его противники — копейщики, драконы и хтонические демоны.



The Vision of Escaflowne

Да, у нас можно боевого робота сковать в деревенской кузнице. А ещё у нас нагретые камни летают и порох не взрывается — ну и чему вы ещё удивляетесь?

Хороший (я бы сказал — отличный) пример — это сериал The Vision of Escaflowne. Действие происходит на невидимом двойнике Земли, планете Гайя, где законы и принципы науки просто… другие. Механика и электрика значительно превосходят земные, но, например, взрывчатые вещества здесь просто невозможны. И огромный шагающий доспех-экзоскелет (фамильный, передаваемый от отца к сыну), вооружённый пятиметровым мечом, — вполне здравое для Гайи решение.

Просто мир совсем другой.

ОБОСНОВАНИЕ ПРИНЦИПИАЛЬНОЕ: ПОТОМУ ЧТО ПОТОМУ

Наиболее сомнительный пример обоснования — когда ОБЧР нужен потому, что он ОБЧР. То есть боевому роботу присваивается некое уникальное свойство, без которого ну никак. И этим свойством почему-то может обладать только робот.

Иными словами, робот бьёт монстра, потому что он робот. А ты, танк, не лезь.

Обычно такой подход применяют в ме́ха про супер-роботов, где один мега-ОБЧР мистического/инопланетного/супертехнологического происхождения крушит очередных «монстров недели». «Реалистичная» ме́ха к такому подходу прибегает редко. Однако есть и вполне удачные примеры — Super Dimensional Fortress Macross (также известная в американизированной версии «Роботех»).

Здесь гигантских роботов строят потому, что враги землян — раса гигантских гуманоидов Зентради. Рост среднего пехотинца Зентради — десять метров: в боевой броне он сам себе ОБЧР, для оружия земной пехоты неуязвимый.



Зентради — справа, ОБЧР — слева. Не перепутай

Людям приходится строить боевых роботов, просто чтобы оставаться в одной «весовой категории».

ОБОСНОВАНИЕ ЛЕНИВОЕ: КАК ЭТО ТАНК ЛУЧШЕ?!

Пожалуй, самый неприятный случай — когда обоснования в общем-то и нет. Все воюют на ОБЧРах, они считаются королями на поле боя, но почему именно бронированная избушка на курьих ножках лучше танка — не объясняют.



Battletech. Тот случай, когда танк выглядит куда убедительнее, чем ОБЧР

Например, огромная, детально проработанная вселенная Battletech безнадёжно увязает на одном простом вопросе: а чем стотонный боевой робот (например, «Атлас») лучше равного по весу танка? Танк может нести то же самое вооружение, защищён — ввиду низкого силуэта и отсутствия хрупких куриных лапок — гораздо лучше, да ещё и стоит дешевле. И если ещё можно аргументировать, что лёгкий боевой робот (например, «Коммандо») обладает лучшей проходимостью при сложном рельефе, то к тяжёлым орясинам это явно не относится.

Часто ленивый подход дополняется ещё и невысокой компетентностью авторов. Например, в том же Battletech некие супер-пупер системы РЭБ глушат наведение управляемых ракет, из-за чего стрельба на пару километров — уже «далеко». Ну хорошо — а что мешает палить по ОБЧР старой доброй ПТУР «Малютка», которая управляется по проводу? Или использовать бомбу «Уоллай» с оптическим самонаведением на контрастное пятно? Ответ, увы, прост: авторы сеттинга ничего о таком оружии не знали.

ЗАКЛЮЧЕНИЕ:

Как можно видеть, способов обосновать ОБЧР на поле боя авторы, на самом деле, придумали немало. И многие из них дали начало настоящей классике ме́ха-жанра. Которая более чем заслуживает внимания всех любителей военной фантастики.

Comments

[prosperoom.livejournal.com]

Это трандец какая натяжка и абсолютно ватсонианский обоснуй.:(

[fonzeppelin.livejournal.com]

Она внутренне логична, и не вызывает прямо-таки очевидных противоречий. Да, нет прямой необходимости делать сверхманевренный космический истребитель в форме человеческого тела. Но принципиального физического запрета в данном случае тоже нет: это возможно (хотя и почти наверняка не особенно эффективно).

[prosperoom.livejournal.com]

Не смотрел ни серии, но если нет двигателей на конечностях -чтоб якобы "без расходования рабочего тела" ни о какой сверхманевренности даже мечтать не приходится :)

[fonzeppelin.livejournal.com]

Мдемс...

http://www.projectrho.com/public_html/rocket/images/spacesuits/mmu15.jpg

Как поворачиваться в Космосе, смещая импульс двигателя относительно центра тяжести.

Я надеюсь, вы понимаете, что верно и обратное - если центр тяжести смещается относительно двигателя?

[prosperoom.livejournal.com]

А где простите у роботов сопло основного двигателя - в руках, или таки на жопе? и насколько эффективна и скоростна будет космоаэробика в этом случае? :)
Если мы тратим рабочее тело на движение - ведь мы же не собираемся все равно лететь дальше по инерции в любой позе камасутры- то потратить ничтожно количество на разворот маневровыми - в разы эффективнее и умнее, чем тратить электричество на космоаэробику с околнулевым результатом :)

[fonzeppelin.livejournal.com]

Аргументы можно привести в пользу как движков, так и маневрирования конечностями, на самом деле. Суть в том, что никто - никакие законы физики - так делать не запрещают. А стало быть, это непротиворечивое допущение, что "на таком-то этапе технологии оказалось, что так проще".

[prosperoom.livejournal.com]

"на таком-то этапе технологии оказалось, что так проще".
Ну примерно как в стимпанке сделать паровых механических лам вместо паровоза - ну а чё, теоретически возможно, а до колес инки якобы не додумались :)

[fonzeppelin.livejournal.com]

Представьте себе, есть области, в которых ноги объективно лучше)

[prosperoom.livejournal.com]

Лучше, но не проще, а потом уже вместо колес - фигакс и реактивные движки с управляемой тягой, а не развитие ножек :)

[john-jack.livejournal.com]

Вспомогательные сопла основных двигателей у гандамов в ногах. У валькирий кстати двигатели в ногах целиком, трансформация на курьих ножках превращает их в СВВП. И кстати-бис, В КОСМОСЕ!!! ноги позволяют отвязать направление тяги (то есть ускорение) от направления лобовой брони. А руки — от оружия.

Стимпанк по определению панк. А в истории было полтора паровоза, натурально толкавшихся механическими ногами. Потом оказалось что и трения железного колеса об железный рельс хватает, но это н то чтобы непреложный закон природы.

[prosperoom.livejournal.com]

Так я и сказал - что вообще не в курсе мира, но зацепился за то, что космоаэробика эффективнее вспомогательных движков :)
И кстати на шарике можно сделать вытяжные движки на телескопических длинных штангах и они уделают любые руконоги мегароботов :) :)

[john-jack.livejournal.com]

Ага. Пока штанги не поотшибает первым же мимо пролетевшим плевком.
А крепкие и бронированные штанги превращаются… превращаются…

[prosperoom.livejournal.com]

У нас там в космосе плотность космо-огня такая, что отшибает 2 из 4-х 5-см штанги, но при этом не уничтожает сам корабль? :(
Так все равно штанги проще и легче, чем действующие ногоруки при равной защите, а еще их можно почти мгновенно убрать внутрь, а не заниматься космо-йогой :)

[john-jack.livejournal.com]

Они есть. И кстати двигатели на конечностях эффективнее, чем двигатели на корпусе условного шарика. Причём есть и "шарики", только они или уступают в маневренности доспехам, или требуют большей энергоовооружёности и потому эпически дороже. А также склонны сводить пилотов с ума, из-за особенностей нейроуправления машиной без рук и ног.

Тут впрочем маленькая поправка: гуманоидность нужна больше не для сверхманевренности, но для быстрых и точных движений. Нужных машине для монтажа орбитальных мегаконструкций. То, что она же позволяет размахивать как угодно оружием и главными двигателями — уже следствие.

[prosperoom.livejournal.com]

А тут еще один нереальный обоснуй - мегаконструкции делаются не многими рабочими с лебедками и сваркой изначально в этом мире , а одним дрессированным Кинг-Конгом -монтажником и парой Конгов-кузнецов до изобретения роботов:)

[john-jack.livejournal.com]

Биотехнологии не взлетели. А валить со сраной земляшки надо было уже прямвотщас.

[prosperoom.livejournal.com]

Не, я о том, что мегаконструкции, которые проще и дешевле реальных могут возникнуть только в мире дрессированных Конгов еще на уровне пирамид, а не мире реальных человеков. Те так и будут строить большое из малого, а не ждать изобретение мегароботов :)

[john-jack.livejournal.com]

Что угодно будет проще и дешевле реальной МКС (в пересчёте на человека поголовья).

Ну построй "из малого" цилиндрик длиной в десяток километров. Там, где человек всё равно неизбежно одет в собственный космический корабль и работает манипуляторами.

[prosperoom.livejournal.com]

Вы пардон, гигаэлементы с Земли предлагаете поднимать? :)
А а если в космосе их делать - то тут как раз "кирпичики" стандартные, чтоб без суперроботов обойтись - это самое простое решение :_

[fonzeppelin.livejournal.com]

Это как это "простое решение", если вам нужно делать 32-км конструкцию, рассчитанную на солидную центробежную нагрузку?

[33samurai.livejournal.com]

На самом деле всё было не так.

Земная Федерация представляла собой вполне себе обычные вооруженные силы двадцатых годов двадцатого века. С танками, истребителями, линкорами. И доминировала ими всех и вся.

На Земле.

Но человечество расселялось вне Земли и хотя поначалу это не меняло раскладов, но к определённому моменту космоноидов стало слишком много и у них появилась известная цивилизационная независимость от метрополии.

И в один прекрасный момент они выступили в роли императоров очевидность и задались риторическим вопросом:

Как федераты будут доминировать нас своими танками, если они не смогут доехать до тех небольших островков нормальной гравитации, где их гусеницы работают как надо?

Космонавты жили в колониях О'Нила с искусственной (вращение) гравитацией, на Луне и обладали базами на малых телах Системы. Как легко можно догадаться, гусеничные танки работали лишь в эпсилон окрестности стенок колоний, а всё прочее время были мёртвым грузом, который до этих самых стенок нужно было каким-то образом доставить. За что и отвечал флот Федерации и местные гарнизоны.

Таким вот образом, главным требованием к успеху в войне за независимость космонавтов от клятых землян был вопрос господства в космосе. Выводы были сделаны соответствующие и все силы были брошены именно на флот с благим пожеланием наличия возможности развития успеха в виде десанта. Но просто так взять и построить кучу тяжелых кораблей в количестве, большем, чем у Федерации, конечно же было нельзя. Стратегия диктовала необходимость достижения полной внезапности.

[33samurai.livejournal.com]

Вот тут на сцену и выходят мехи.

Которые начинались как попытка космонавтов, страдающих под гнётом земных танков, разработать средство борьбы с ними и которое должно было отвечать требованиям полной секретности, что имело следующие последствия:

В качестве базы шла промышленная машина якобы предназначенная для лунных шахт.
Никакого встроенного тяжелого оружия.
Отсутствие тяжелого бронекорпуса.

Таким образом, вплоть до часа Х, колония должна была представлять собой мирный цилиндр, населённый мирными промышленными погрузчиками, мирно грузящими мирные сверхпрочные плиты из сталей лучших гражданских марок. Идиллия, да и только.

Затем, всё это великолепие должно было взять эту самую плиту в одну клешню и под её прикрытием добежать до федеративного танка с целью его последующей декапитацией другой клешнёй.

Несмотря на успешный эксперимент соответствующего рода, никто не торопился претворять данные идеи в жизнь, вместо этого предпочитая устроить бойцовский клуб, где уставшие от земных притеснений колонисты, могли без помех устроить мордобой на гигантских погрузчиках и сбросить накопившийся стресс.

Именно подобный род деятельности не просто определил конструкцию мобил сьютов, но и сформировал само представление о них как таковых. На этой стадии, в силу очевидной неприспособленности для актуального боя, проект и собирались прекратить.

Но тут на сцене появился г-н Миновский, который высказался в том духе, что "с моим реактором, полетит не то, что кирпич, но и этот металлолом". Чем и привлёк внимание тех колонистов, которые понимали основы стратегии и осознавали где именно будут вестись боевые действия и какую роль в них играет возможность руками оторвать башню танку.

После чего, сами шасси, с обычным источником энергии, были запущены в массовое производство как Погрузчик Для Мордобоя Обыкновенный, Здесь Не На Что Смотреть, Проходите, Не Задерживайтесь Мк 1. В то же самое время, такое же шасси, но с реактором в неприличном месте, шло как прототип для ударного флота, который также представлял из себя армаду мирных транспортов со внезапно установленными мощными реакторами и лучевыми пушками. Всё происходящее уже было секретом Полишинеля и ситуация стремительно двигалась к развязке.

Суммируя.

Фишка была в снижении дистанции эффективного огня и миниатюризации реактора, что и позволило сравнительно (с капиталшипами) небольшим сьютам стремительно сближаться со флотами для применения оружия, вполне действенного против любых кораблей. Ну а само массовое производство новых реакторов полностью изменило баланс сил, ранее определявшимся Большими Кораблями с Большими Реакторами и Большими Пушками.

Крутая система маневренности появилась из соображений рукоприкладства в условиях гравитации и была атавизмом. В конечном продукте она осталась лишь потому, что боевые погрузчики были излюбленной игрушкой колониальной элиты, эдаким символом борьбы за независимость и Миновский был достаточно умён, чтобы не тыкать в неё пальцем и смеяться. Вместо этого, он взял и сделал кашу из топора, сиречь космическую боевую машину из сухопутного погрузчика. В конечном итоге, он всё равно не выдержал и попробовал сбежать из этого сумасшедшего дома.

Федераты, не долго думая, тоже взяли и воткнули реактор в танк (с руками), заменив бесполезные в вакууме гусеницы ногами с двигателями в них. Затем и ноги с руками выкинули ради упрощения, сведя всё к шару с пушкой.

Традиционалисты победили.

Вся сильная сторона приснопамятных гандамов с их системой сверхманевренности, была в их пилотах, способных предсказывать будущее и не боящихся использовать это прямо в бою. Немного позднее, продолжающаяся революция в реакторах, превратила сочетание такого пилота с энергетикой абсурдной мощности в абсолютное оружие.

Строго говоря, там ещё и социально-экзистенциальная сторона является определяющей, но, думаю, и так понятно, какое место во всём этом занимает "возможность смещения центра тяжести и поворота за счет движения конечностей, без расходования рабочего тела".

[waryag72.livejournal.com]

Фигасе, такое можно и посмотреть. Не подскажете, как это называется?

[33samurai.livejournal.com]

Это называется Гандамверс. Сравнительно недавно сделали Mobile Suit Gundam: The Origin. Собственно, предыстория. Современная графика, всего семь часов в шести частях. Персонажи и дух оригинала переданы лучше, чем в самом оригинале.

[waryag72.livejournal.com]

Спасибо.