Турецкий... рейлган?

[fonzeppelin]

Если не фейк и не "хотелка на будущее", то... впечатляет. Серъезно.



Министерство Обороны Турции объявило об успешных испытаниях - полевых испытаниях - прототипа электромагнитной пушки ŞAHİ-209 Blok 2.



Само по себе наличие у Турции программы разработки рельсотронов не так, чтобы новостью. Первый прототип рейлгана турки испытали еще в 2018 году. Однако, тогда речь шла не более чем о стендовом прототипе - демонстраторе технологии:



Нынешняя же пушка выглядит значительно серъезнее.




Согласно официальным сообщениям турецкого минобороны, она запитывается от источника питания в 10 мегаджоулей (примерно соответствует американскому прототипу 2008 года), и может послать снаряд на дистанцию до 50 км. Это наводит на мысль о начальной скорости снаряда более 1,5 км/с. Судя по виду орудия - турель, установленная на трейлере - система уже вышла за пределы лабораторных прототипов и пригодна, по крайней мере, для полевых испытаний.

Разработка электромагнитного орудия, вероятнее всего, ведется в интересах флота. Еще в начале разработки фрегатов тип TF2000 (перспективный тип 7000-тонных кораблей противовоздушной обороны для турецкого флота), в требования включили возможность установки энергетического - лазерного либо кинетического - оружия.



По всей видимости, сейчас мы наблюдаем результат этих 8-летних усилий:

Представляет особенный интерес, что подобное революционное оружие было разработано страной, как правило не рассматривающейся как центр высоких технологий. Это может означать, что технический прогресс вывел проблему создания рейлганов (а также космических ракет и т.д.) из области науки в область изобретательства. Главным вопросом становится не "какие технологии мы должны разработать", а "как именно мы должны известные технологии скомпоновать". Своего рода, возврат классической "изобретательской мысли" XIX столетия на новом уровне.

P.S. Если, разумеется, турки не начали раньше времени праздновать Первое Апреля.

Comments

[gur64.livejournal.com]

Как это ни странно, именно турки в свое время первыми в Европе поставили на вооружение подводные лодки. История и повториться может:)

[fonzeppelin.livejournal.com]

Yep, хотя тогда лодки все же были британской постройки. А вот рейлган целиком турецкий.

P.S. Вообще, ИМХО, но сейчас мы наблюдаем именно что "возвращение в эпоху изобретателей". Т.е. период, когда создание нового - это в первую очередь вопрос комбинирования уже известных технологий и подходов, а не поиска новых в рамках научных программ.

[mad-lawyer.livejournal.com]

Здесь скорее подходит аналогия с мастером Орбаном и его пушками, использовавшимися турками при осаде Константинополя в 1453-м году.

[jr0.livejournal.com]

Это лишь показывает сложности перевода с турецкого.

Разработка ведется в США, Англии, Японии, России, Китае, Турции, по крайней мере. Сильно подозреваю, что немцы и французы не в стороне. Ближайшие планы применения у США и Японии.

И тут вот история может повториться, Япония не раз уже обгоняла несколько США с внедрением передовых решений. Хотя это всякий раз было связано с политикой и экономикой. Например, АФАР первый на истребителе японский. Там даже не чистая политика, а еще и японские наработки.

[fonzeppelin.livejournal.com]

Надо правда отметить, что японские военные разработки балансируют между "очень дорого" и "абсурдно дорого".

[jr0.livejournal.com]

Нет, в абсолютных величинах не дорого. Однако заказ малый, а продавать долгое время стыдились.

Впрочем, их флот не дорогой, потому что большой. Их лодки остроумно удешевлены снижением ресурса корпуса и глубин погружения, чтобы чаще обновлять. Просто не стоит, думаю, делать вид, что их не существует. Дописались до того, что у Китая лучшая в Азии космонавтика. "Знатоки".

[jr0.livejournal.com]

Не понимаю зачем кидаться в крайности? Турки не первые, хоть и не последние. ЭМ пушки испытывают даже в России. Полезный серийный образец - дело пока другое.

[paracart.livejournal.com]

/ Полезный серийный образец - дело пока другое. /
А это из разряда малонаучной фантастики.

[jr0.livejournal.com]

Ваше мнение противоречит профессиональному.

[paracart.livejournal.com]

В каком месте?
Или вы есть детка?

[darius var (from livejournal.com)]

Снаряд массой 1 кг на 50 км... Вот уж достижение так достижение. А главное - какая от него там польза? Ни скоростей за километр, наведение тоже под большим вопросом.
Вот интересно было бы сравнить пороховую пушку, стреляющую подкалиберным снарядом с начальной скоростью 1,5-2 км/с и рейлган. По массе установки и боекомплекта, при одинаковых дальностях и забрасываемомй нагрузке. Атмосфера, то сука снаряда тормозит тем боль, чем скорости выше.

[jr0.livejournal.com]

Знаете пороховую пушку способную сообщить снаряду 2 км/с?

[darius var (from livejournal.com)]

Советские 125 мм - 1,7-1,8 км/сек. И снаряд не 1 кг.... Не суть. Дульная скорость неважная - важна дальность стерльбы и скорость встречи с целью.
А если говорим про пушку ПРО или зенитку, так тут еще остро встает скорострельность и вес. И пока по етому параметру у рейлганов как бы неочень...

[jr0.livejournal.com]

Вы написали 2 км/с, это намного больше.

Что вы знаете о скорострельности и массе установки?

[paracart.livejournal.com]

Такие были. Просто вы, лично, не в курсе...
Ну спишем на вашу необразованность, хотя там даже школьной физики за 6-ой класс хватит.
Сравним данный рейлган с нормальной артиллерией.
При заявленных характеристиках, сия бандура может обеспечить начальную скорость в 2км/с снаряду массой 5 кг. Это при 100% КПД, а такого как известно не бывает. Вопрос, а нахуа такой невъебенный агрегат, что бы закинуть на 80км болванку опять же массой 5кг и с конечной скоростью 1100-1200м/с?

[jr0.livejournal.com]

Так приведите, сразу станет очевидной ваша образованность. Пока же видно невежество и воинственный дилетантизм.

[shkslj.livejournal.com]

А огонь из ствола откуда?

[woj-lj.livejournal.com]

Если это прототип (а именно так утверждается), то вот так выглядит износ ствола у этого орудия. И при таких темпах ресурс вряд ли будет больше чем сотня выстрелов. Собственно, на сегодня основная проблема рейлганов не разгон болванки, а обеспечение сколько нибудь приемлемого ресурса ствола.

Re: ресурс ствола

[woj-lj.livejournal.com]

Ну, сотня или десяток - это все равно неприемлемо с точки зрения боевого применения. Если бы каждый выстрел был как Хиросима, тогда бы да, а пока что это просто очень крутая гаубица. В теории.

[woj-lj.livejournal.com]

Лично я как-то преисполнился скепсисом когда "это" увидел. Я не спорю, что снаряд в этом орудии и правда разгоняется электричеством (это дело не хитрое). Но есть серьёзные сомнения, что на выходе действительно получился "рейлган". К ключевым достоинствам последнего относится огромная скорость снаряда - в районе 5-10М. И мне не кажется, что с такой длиной ствола и энергетикой они могли достичь чего-то лучшего чем могли бы дать обычные пороховые заряды. Кидаться пассивными болванками на гиперзвуковой скорости - это серьёзно, кидаться этим же болванками на сверхзвуковых скоростях - напрасный перевод болванок.

[paracart.livejournal.com]

/Кидаться пассивными болванками на гиперзвуковой скорости /
Либо на дистанции прямого выстрела, либо в отсутствии атмосферы. Всё остальное - надувательство.

[woj-lj.livejournal.com]

Гиперзвук бывает разный. В теории 100М - это тоже "гиперзвук", другое дело как его достичь (и возможно ли это вообще). Имея необходимую энергетику (которой пока даже близко нет), можно стрелять по суборбитальной траектории. В таком подходе гиперзвуковому снаряду препятствовать будет в сумме не более 30км атмосферы, из которых плотных будет от силы треть. БЧ современных МБР на финальных траекториях падают на гиперзвуковых скоростях и даже чистой кинетической энергией могут обеспечить серьезные разрушения. Однако, стоимость МБР делает такой подход совершенно экономически неоправданным. Если бы была возможность отправить на эту траекторию пару сотен килограмм ДЕШЁВО и МНОГО РАЗ, это было бы супер оружие. И вот тут надежда на рейлганы. Ну, и прямая наводка остаётся, конечно. На дистанциях до 20км гипотетический рейлган был бы аццкой машиной.

[paracart.livejournal.com]

Ну вот и турки включились в эти бессмсленные тараканьи бега. С США всё ясно - попил военного бюджета есть национальный вид спорта, Китай тоже решил посмотреть - а вдруг что-то стоящее выйдет? Но вот потомки янычар за каким таким интересом решили выпулить немного бабла в белый свет, как в копеечку?

)))

[Степан Мершенин (from livejournal.com)]

Российский рельсотрон вышел на новый уровень мощности » Военное обозрение
https://topwar.ru/133461-rossiyskiy-relsotron-vyshel-na-novyy-uroven-moschnosti.html