fonzeppelin: (Default)
[personal profile] fonzeppelin

Честно признаю, я этого совершенно не ожидал.


UPD: Я был прав, это замена DDG(X)


22 декабря 2025 года, президент США Дональд Трамп объявил о начале работ над линейным кораблем нового поколения для ВМФ США:










Новый корабль будет относиться к типу «Трамп» (я не шучу), головной линкор предполагается назвать USS «Defiant» (англ. Вызывающий). Он должен получить код корпуса BBG-1, т.е. «линкор с управляемыми зенитными ракетами большой дальности».



Итак, что же представляет собой линкор типа «Трамп»?










* Это очень крупный надводный боевой корабль, водоизмещением около 30.000-40.000 тонн. По размерам, линкор типа «Трамп» будет крупнейшим не-авианесущим и не-десантным кораблем, заложенным после окончания Второй Мировой Войны;


* Силовая установка предполагается конвенционной, CODAG (англ. COmbined Diesel And Gas — комбинированные дизели и газовые турбины), что для корабля такого размера вообще-то странно. Атомные реакторы от авианосца смотрелись бы куда естественнее;


* Корабль «стелсовой» конструкции, однако менее радикальной, чем у эсминцев типа «Зумвальт». Дизайн, скорее, напоминает сильно увеличенный в размерах проект эсминца нового поколения DDG(X). Трамп объявил, что лично будет участвовать в разработке дизайна нового корабля. Я не шучу;


* БИУС корабля предполагается «Aegis» последнего поколения, и основываться она будет на РЛС AN/SPY-6(V1) новой модели, с антеннами из 37 модулей RMA (англ. Radar Module Assembly — Сборный Радарный Модуль). Такие РЛС в настоящее время ставятся на эсминцы «Арли Берк» Flight III. На рендерах корабль показан с тремя РЛС управления огнем AN/SPG-62, что выглядит довольно-таки анахронично;


* Основным вооружением корабля предполагаются двенадцать больших вертикальных пусковых ячеек под ракеты «Conventional Prompt Strike» (англ. Конвенционный Быстрый Удар), т.е. ракеты с гиперзвуковыми планерами «Dark Eagle». Ракетные установки предполагается разместить в носовой части;


* Также корабли будут нести 128 стандартных вертикальных пусковых Mk-41 для зенитных (SM-6 и ESSM), противобаллистических (SM-3 и PAC-3 MSE), противолодочных (VL-ASROC) и крылатых ракет («Tomahawk» и перспективные противокорабельные) в двух пусковых комплексах. Один разместится в центральной части корпуса между «горбами» надстройки, другой — в кормовой между ангарами;


* Дополнительно, корабль будет нести пару ЗРК самообороны «SeaRAM»;


* Особо отмечено, что корабль будет оснащаться ракетами надводного старта с ядерными боевыми частями, т.е. представлять собой часть системы ядерного сдерживания;


* В носовой части снова появился рейлган мощностью 32 мегаджоуля, стреляющий гиперзвуковыми управляемыми снарядами. По-видимому удачные японские эксперименты с рейлганами вдохновили и американский флот на новую попытку (или же американцы просто хотят купить японский...);


* Артиллерийское вооружение состоит из пары 127-мм/62-калиберных универсальных орудий Mk-45 побортно перед носовой надстройкой и пары 30-мм автопушек Mk-38 в кормовой части;










* Энергетическое вооружение корабля включает пару 300-киловаттных лазерных турелей семейства AN/SEQ-4 ODIN (англ. Optical Dazzling Interdictor, Naval — Оптический Ослепляющий Предупредитель, Флотский) в центральной части корпуса. В перспективе предполагается переход на 600-киловаттные лазеры;


* Также предполагается установка неких систем противодействия дронам, неясной модели (вероятно, развитие существующих дронов-перехватчиков «Coyote»/«Roadrunner», установленных на некоторых эсминцах);


* Корабль будет оснащаться системами радиоэлектронной разведки/противодействия/противо-противодействия AN/SLQ-32 SEWIP Block III;


* Авиационное оснащение корабля будет допускать размещение на борту конвертопланов V-22 «Оспри», а также вертолетов и перспективных аппаратов вертикального взлета и посадки;


* Корабль будет включать все необходимое оснащение для использования в качестве флагмана и размещения адмирала и штаба, вместе с соответствующими возможностями связи и обмена информацией. Он должен играть роль информационного «ядра» соединения, контролируя действия различных пилотируемых и беспилотных единиц;


* Всего предполагается построить 22 корабля этого типа;


(прим. автора — предполагаю, что корабль также будет по крайней мере противоосколочно бронирован — иначе водоизмещение выглядит избыточным)










В общем и целом... я честно пока что не знаю, что обо всем этом сказать. Выглядит так, что Трамп планирует для своего «золотого флота» радикальный разрыв между «high-end» и «low-end» системами; «высокий» уровень будут составлять немногочисленные ракетоносные линкоры, оснащенные буквально всеми просматриваемыми системами вооружения, в то время как «low» уровень будут составлять массовые легкие фрегаты проекта FF(X). За заполнение этого разрыва будут отвечать эсминцы типа «Арли Берк» (эскортные корабли для «high-end», флагманы соединений для «low-end») и перспективные DDG(X).


С индустриальной точки зрения... проект выглядит, кстати, интересно. Крупные корабли у американцев получаются значительно лучше (и строятся быстрее) мелких. Возможно, Трамп и ВМФ США планируют парировать численный перевес китайского флота — качественным, строя меньшее количество существенно более тяжелых единиц?


В общем, неожиданно до уровня, когда мало что можно даже и сказать-то)


UPD: Я угадал, это замена «застрявшему» в разработке DDG(X):










Вкратце — ракетный эсминец нового поколения DDG(X) давно уже «тормозил», требуемые характеристики не влезали в установленные размеры. Флот, я так понимаю, решил использовать Трампа чтобы «пробить» мега-корабль — который затем «нехотя ужмут по требованиям Конгресса» в 15.000-20.000 тонный ракетный крейсер, в который нормально влезет и функционал DDG(X) и тяжелые ракетные шахты для гиперсоников.

Date: 2025-12-23 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] vakhnenko.livejournal.com
> Трамп объявил о начале работ над линейным кораблем

Ну, на деле это конечно тяжелый крейсер.

> Силовая установка предполагается конвенционной, CODAG (англ. COmbined Diesel And Gas — комбинированные дизели и газовые турбины), что для корабля такого размера вообще-то странно. Атомные реакторы от авианосца смотрелись бы куда естественнее

ЯЭУ очень удорожает жизненный цикл. В полтора раза по сравнению с ГЭУ — лехко, даже для такого размера.

> Трамп объявил, что лично будет участвовать в разработке дизайна нового корабля

Да ладно, думаю роль дедули ограничится выбором эмблемы корабля, тоже ведь дизайн.

> В носовой части снова появился рейлган мощностью 32 мегаджоуля
> Артиллерийское вооружение состоит из пары 127-мм/62-калиберных универсальных орудий Mk-45

Не очень понятно, зачем две 127мм-ки, особенно когда ещё и рейлган есть.

> Всего предполагается построить 22 корабля этого типа

Явная маниловщина. Дай бог серию в 6-8 асилить.

> Возможно, Трамп и ВМФ США планируют парировать численный перевес китайского флота — качественным, строя меньшее количество существенно более тяжелых единиц?

Может быть и так. Рецепт японцев перед ВМВ :)


ЗЫ Кстати, "золотой флот" — явная отсылка к "белому флоту" Тедди Рузвельта.
Edited Date: 2025-12-23 04:35 pm (UTC)

Date: 2025-12-23 06:17 pm (UTC)
From: [identity profile] zahack.livejournal.com

>Не очень понятно, зачем две 127мм-ки, особенно когда ещё и рейлган есть.


Сбивать разное летающее, которое может идти с разных сторон одновременно.


Ну и, 127-ки уже есть, а рейлгана еще нету, и вероятно не будет. Самый очевидный кандидат на урезание.

Date: 2025-12-23 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com

Ну, две 127-мм — вообще говоря штатная черта именно крейсеров. Чтобы иметь двухсторонний обстрел.

Date: 2025-12-24 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] bash-m-ak.livejournal.com

> Не очень понятно, зачем две 127мм-ки, особенно когда ещё и рейлган есть


ИМХО рейлган под большие дальности 20-100км и выстрел у него существенно дороже 127мм.


127мм — дешевый метод подавления всего мелкого плавающе-летающего корректируемыми снарядами на дистанции 2-20км. Видимо 20 выстрелов в минуту считают недостаточной производительностью против роев дронов.

Date: 2025-12-24 12:24 pm (UTC)
From: [identity profile] sun-am-i.livejournal.com

>Не очень понятно, зачем две 127мм-ки, особенно когда ещё и рейлган есть.


Для самообороны, для того, чтобы катера-брандеры топить на безопасном расстоянии, даже если они бронированные. Рейган для этого абсолютно непригоден, он для атаки на больших дистанциях. Кроме того, линкору нужно дублирование оборонительных систем для живучести.

Edited Date: 2025-12-24 12:24 pm (UTC)

Date: 2025-12-24 02:51 pm (UTC)
From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com

127мм для этого избыточен.

Date: 2025-12-24 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] sun-am-i.livejournal.com

Чем больше калибр — тем больше расстояние, с которого можно начинать эффективно топить катера. А значит, можно потопить большее их количество в случае массированной атаки.

Date: 2025-12-24 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com

С расстоянием также растут вероятность и величина промаха, для компенсации которых нужен более мощный снаряд :)

Date: 2025-12-25 12:57 pm (UTC)
From: [identity profile] bash-m-ak.livejournal.com

> нужен более мощный снаряд


"скрипач не нужен"(с), если снаряды корректируемые.

Date: 2025-12-25 01:27 pm (UTC)
From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com

Конечно. Это была ирония.

Date: 2025-12-25 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] bash-m-ak.livejournal.com

Может и ирония, но вопрос то интересный — а какой калибр оптимален, чтобы и электроннику всю нужную всунуть не особо заморачиваясь, и обеспечить достаточное количество взрывчатки для поражения типовой цели, и дистанцию обеспечить, при этом полчить дешевый снаряд и большой боезапас.


Может стоит еще ужаться до 4х дюймов для удешевления и увеличения боезапаса или наоборот перейти на 155 ради унификации снарядов.

Date: 2025-12-25 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com

> Может и ирония



Точно ирония.



> но вопрос то интересный — а какой калибр оптимален



Я бездоказательно считаю, что для кораблей выбор между 57 и 76.



> поражения типовой цели



"Типовая цель" сейчас выглядит как массовый хлипкий дрон/БЭК. Глушить его 155мм снарядом — так себе идея. Американцы экспериментируют с MDAC, но это на суше.


Date: 2025-12-25 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] bash-m-ak.livejournal.com

> Я бездоказательно считаю, что для кораблей выбор между 57 и 76.


ИМХО, эти хлипкие поделки было бы хорошо глушить на дистанции 10+км, а идеально и вовсе 15-20км — до того как они смогут увидеть и распознать корабль и запустить по нему какие-нибудь дешевые управляемые ракеты сляпаные на основе 122мм. А для таких дистанций 76мм — маловато будет.


> "Типовая цель" сейчас выглядит как массовый хлипкий дрон/БЭК. Глушить его 155мм снарядом — так себе идея. Американцы экспериментируют с MDAC, но это на суше.


Зависит от целеполагания: если мы рассматриваем конфликт уровня ВМВ, то вы безусловно правы, а если у нас типовой сценарий раз в три года пострелять по Самолийским пиратам и пару раз в год утопить катер наркокартелей, имея расход двадцать снарядов в год на весь флот+ учения, то держать дополнительную линию производства боеприпасов может оказаться накладно. Плюс для огневой поддержке по берегу 155мм очень неплох.

Date: 2025-12-25 05:00 pm (UTC)
From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com

> ИМХО, эти хлипкие поделки было бы хорошо глушить на дистанции 10+км, а идеально и вовсе 15-20км — до того как они смогут увидеть и распознать корабль и запустить по нему какие-нибудь дешевые управляемые ракеты



Если поделки умеют запускать ракеты, сколь угодно дешевые — это уже не дешевые одноразовые поделки. Но в этом случае корабликам без авиации придется сбивать именно ракеты, ничего не поделаешь. Пусть обзаводятся X-Bat.



> Зависит от целеполагания: если мы рассматриваем конфликт уровня ВМВ, то вы безусловно правы, а если у нас типовой сценарий раз в три года пострелять по Самолийским пиратам



Сейчас американцы готовятся к боданию с Китаем, там всё серьезно.



> Плюс для огневой поддержке по берегу 155мм очень неплох.



Я процентов на 146 уверен, что ни в каких возможных ближайших конфликтах дорогие корабли не подойдут к берегу для огневой поддержки. Даже МП собирается высаживаться с кораблей за десятки км от берега.

Date: 2025-12-25 05:36 pm (UTC)
From: [identity profile] bash-m-ak.livejournal.com

> Если поделки умеют запускать ракеты, сколь угодно дешевые — это уже не дешевые одноразовые поделки.


Почему? Установить на БЭК переделанный из гидроцикла 1-2 трубы от града не видится невыполнимой задачей и цена такого поделия не будет большой. Просто пока никто задешево не наладил переделки 80мм и 122мм в управляемые ракеты, но это временно.



> Я процентов на 146 уверен, что ни в каких возможных ближайших конфликтах дорогие корабли не подойдут к берегу для огневой поддержки. Даже МП собирается высаживаться с кораблей за десятки км от берега.


155мм спокойно пуляет управляемые снаряды километров на 40 - чтобы снести какую-нибудь пиратскую деревушку вполне достаточно и особо близко подходить не надо. Можно даже в терводы не заходить. Большинство операций сейчас именно такие.

Date: 2025-12-25 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com

> Установить на БЭК переделанный из гидроцикла 1-2 трубы от града не видится невыполнимой задачей



Я говорил о летающих поделках. Плавучие поделки корабль не увидит, пока они под радиогоризонтом. Придется сбивать ракеты или заводить карманную авиацию.



> Большинство операций сейчас именно такие.



Сейчас — может быть. Но уже несколько лет США фокусируются на near peer. А там... см выше о МП.

Profile

fonzeppelin: (Default)
fonzeppelin

January 2026

S M T W T F S
     12 3
4 56 78910
1112131415 1617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 19th, 2026 01:05 am
Powered by Dreamwidth Studios