fonzeppelin: (Default)
fonzeppelin ([personal profile] fonzeppelin) wrote2025-08-24 03:01 pm

Стратегическая крылатая ракета FP-5 "Фламинго": что известно?

Ввиду высокого риска политсрачей, тема на особом контроле. Допускается только техническое обсуждение. Заранее спасибо.


В настоящее время как российский так и мировой интернет буквально «гудит» по птичьему вопросу — конкретно, обсуждают стратегическую крылатую ракету «Фламинго», испытательный пуск которой недавно продемонстрировали вооруженные силы Украины. Т.к. управляемое оружие является моей сферой интереса, я не смог проигнорировать этот образец.










Что же известно о FP-5 «Фламинго»?



* Ракета была разработана зарегистрированной в Великобритании компанией «Milanion Group», тесно сотрудничающей с украинским технологическим стартапом «Fire Point» еще с 2021 года. Обозначение «FP-5», собственно, расшифровывается как «Fire Point-5»;










* Архитектура ракеты достаточно необычная — длинный цилиндрический корпус с двигательной гондолой над фюзеляжем, прямым крылом в центральной части, и Х-образным хвостовым оперением. Такая компоновка уже вызвала ассоциации с немецкой крылатой ракетой Fi-103 времен Второй Мировой, но куда более вероятно, что источником вдохновения для конструкторов послужил советский разведывательный БПЛА Ту-141 «Стриж» (хотя он использует другую компоновку — с двигателем внутри фюзеляжа и выведенным наверх воздухозаборником). Интересно отметить, что ряд таких БПЛА, состоявших в резерве ВС Украины был в 2022-2023 переделан в импровизированные крылатые ракеты, с установкой боевой части вместо посадочного парашюта;





Ту-141 "Стриж" и FP-5 "Фламинго" (не в масштабе)

Ту-141 "Стриж" и FP-5 "Фламинго" (не в масштабе)



* Фюзеляж ракеты выполнен по типу монокок, наружная обшивка из стекловолокна является основным несущим элементом. Судя по опубликованным изображениям, фюзеляж имеет поперечные усиления в районе размещения боевой части (в носу) и двигателя (в корме);


* Хвостовое оперение ракеты Х-образное, что для таких крупных летательных аппаратов (размах крыла около 6 метров, вес более 6 тонн) вообще-то не слишком характерно и скорее всего не оптимально. Обычно оперение такого типа используется для ракет, которым важна высокая трехмерная маневренность — что к стратегической крылатой ракете вряд ли относится. Рискну предположить, что выбор Х-образного оперения был вызван в первую очередь соображениями компоновки ракеты: маршевый двигатель сверху и ускоритель под корпусом существенно затрудняли бы установку обычного оперения с горизонтальными и вертикальными рулями. 


* Интересно отметить, что рулевые плоскости — цельные, и поворачиваются целиком. Опять-таки черта, скорее характерная для тактических ракет, чем для тяжелых летательных аппаратов. По всей видимости, такое решение вызвано чисто производственными соображениями — цельноповоротные рули проще изготавливать и устанавливать в полевых условиях, чем неподвижные стабилизаторы с подвижными рулевыми кромками;










* В качестве силовой установки, ракета, по-видимому, использует малогабаритный двухконтурный турбореактивный двигатель «Ивченко-Прогресс» АИ-25ТЛ, широко применяемый на легких тренировочных самолетах (например, таким двигателем оснащался L-39 «Альбатрос», основной учебно-тренировочный самолет Варшавского Договора). Применение столь крупного авиационного двигателя на крылатых ракетах, вообще говоря, выглядит достаточно нестандартно. По всей видимости, силовая установка была выбрана исходя из доступности в производстве и освоенности в эксплуатации;


* Дальность ракеты заявлена в 3000 километров. Хотя ряд аналитиков высказывает сомнения, что такая дальность достижима с двигателем семейства АИ-25 (не отличающимся высокой экономичностью), теоретически она выглядит реалистичной. Для примера, китайский учебно-тренировочный самолет «Hongdu» JL-8, оснащенный двигателем WS-11 — лицензионной копией двигателя АИ-25ТЛК — имеет перегоночную дальность около 2000 км при максимальном взлетном весе 4,3 тонны. Представляется достаточно вероятным, что на треть более тяжелая ракета (не имеющая ни кабины пилота, ни шасси, и рассчитанная на единичное применение) с аналогичным двигателем может достигать на треть большей дальности;


* Запуск ракеты осуществляется с помощью сбрасываемого твердотопливного ускорителя, подвешенного под фюзеляжем в хвостовой части. Неясно точно, какой тип ускорителя используется для запуска ракеты — но ввиду ее значительного веса, он явно должен быть значительно тяжелее стандартных JATO;










* Боевой частью ракеты является стандартная авиационная бомба в весовом диапазоне около 1000 кг. Судя по опубликованным фотографиям, это боеприпас американского производства: либо осколочно-фугасная Mk-84, либо противобункерная BLU-109/B с инерционным хвостовым взрывателем. Боевая часть размещается в носовой части, за обтекателем;


* Заявлено, что ракета выполнена с применением технологий снижения радиолокационной заметности. Так как форма ракеты совершенно не указывает на применение технологий «стелс» (вроде плоских геометрических поверхностей), по всей видимости, некоторое снижение заметности достигается исключительно за счет изготовления большей части фюзеляжа, крыла и оперения из радиопрозрачных композитных материалов. Двумя крупными отражающими элементами в этом случае оказываются двигатель и боевая часть — впрочем, размещение двигателя на спине ракеты несколько снижает ее заметность для наземных радаров;










* Управление ракетой заявлено как автономное инерциальное, дополненное высокоточным спутниковым наведением (GPS/GNNS) с алгоритмами устойчивости к помехам. Системы самонаведения, позволяющей самостоятельно идентифицировать цель, ракета, скорее всего, не имеет; ее головная часть полностью занята боеголовкой. Интересно отметить, что на трансляции испытательного полета видна надпись «No RC Receiver», т.е. ракета не имеет командного радиоуправления и не предназначена для приема команд в полете;


* Неясно, способна ли ракета двигаться на сверхмалой высоте, следуя контурам рельефа. На представленном видео с испытаний, полет ракеты проходит на малой высоте над водой. Возможно, что спутниковая система навигации может обеспечить ракете маловысотный полет над достаточно ровной местностью — но в этом есть некоторые сомнения;


* Ввиду отсутствия системы самонаведения, заявленная высокая точность — КВО до 14 метров — представляется достаточно сомнительной. Теоретически, высококачественная спутниковая навигация с эффективными алгоритмами обработки позиционных данных может дать такой результат, но представляется сомнительным что относительно крупная и маломаневренная крылатая ракета может быть выведена на цель с необходимой точностью;










* Запуск ракеты выполняется с короткой направляющей, размещенной на колесном двухосном трейлере. Ракета, по всей видимости, доставляется на стартовую позицию частично-разобранной, с демонтированными для уменьшения габаритов крыльями и хвостовым оперением — которое монтируется в ходе предстартовой подготовки. Возможно также, ракета использует не-ампулизированные баки и заправляется авиатопливом непосредственно перед запуском (для уменьшения транспортного веса и безопасности транспортировки по пересеченной местности). Это скорее всего объясняет заявленное время предстартовой подготовки в 40-60 минут;










В общем и целом — в конструкции «Фламинго» явно можно отметить приоритет простоты в производстве и высокой дальности над прочими характеристиками. Конструкция ракеты хотя и включает некоторые элементы снижения заметности, но практически все они сводятся к применению радиопрозрачных материалов на фюзеляже — что по современным меркам едва ли способно спрятать достаточно крупный летательный аппарат в мало-мальски плотном радиолокационном поле. Способность ракеты к полетам на сверхмалой высоте над пересеченной местностью также вызывает сомнения. С другой стороны, конструкция выглядит явно адаптированной для массового выпуска в условиях недостаточно оборудованных производственных мощностей; на это указывает использование освоенной (хотя и не оптимальной для такого типа оружия) двигательной установки и геометрически простых деталей (включая несущий фюзеляж). 

[identity profile] govoruha-otrok.livejournal.com 2025-08-24 12:06 pm (UTC)(link)

А. Нахушев написал:Последние несколько дней на фоне бескомпромиссности Зеленского было сделано два вброса об уже фактически состоявшемся получении Киевым тысяч единиц нового "чудо-оружия" - дальних крылатых ракет " Фламинго" и ракет среднего радиуса "воздух- поверхность" ERAM.
Оба этих утверждения - 100% ложь.
За основу ЦИПСо взяло два перспективных проекта на уровне создания " концепта" и выдали их за уже готовое оружие.
На сегодняшний день и по британским FP-5 и по американским ERAM не закончены даже ОКР по прототипам, не говоря уже о серийном производстве.
Вся эта пиар свистопляска целиком рассчитана на внутреннюю хохляцкую аудиторию. Зачем?
Ну рейтинг Штепселю поднять перед возможными выборами, ну взбодрить " диванных патриотов"...
Напугать Кремль и подвигнуть его на дальнейшие уступки ? Смешно... Уж кто-кто, а Трамп с Путин прекрасно знают как на самом деле обстоят дела с "новыми ракетами" и реальным балансом в вооружениях. Непонятно пока 🙄.
Также непонятно, почему до сих пор целы трансы на ОРУ хохляцких АЭС 😡

[identity profile] fonzeppelin.livejournal.com 2025-08-24 12:18 pm (UTC)(link)

На сегодняшний день и по британским FP-5 и по американским ERAM не закончены даже ОКР по прототипам, не говоря уже о серийном производстве.


FP-5 выглядит вполне законченной, так что это утверждение как минимум сомнительно. Насчет ERAM неясно — во многом потому, что имеет место постоянная путаница с зенитной ракетой SM-6, которая тоже обозначается как ERAM.

(no subject)

[identity profile] fonzeppelin.livejournal.com - 2025-08-24 12:37 (UTC) - Expand

...

[identity profile] fivetimesdead.livejournal.com - 2025-08-24 13:27 (UTC) - Expand

...

[identity profile] govoruha-otrok.livejournal.com - 2025-08-24 13:31 (UTC) - Expand

...

[identity profile] fivetimesdead.livejournal.com - 2025-08-24 13:35 (UTC) - Expand

...

[identity profile] misguard.livejournal.com - 2025-08-24 13:34 (UTC) - Expand

...

[identity profile] saito-section-9.livejournal.com - 2025-08-24 20:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] katmoor.livejournal.com - 2025-08-25 07:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fonzeppelin.livejournal.com - 2025-08-24 13:23 (UTC) - Expand

...

[identity profile] fonzeppelin.livejournal.com - 2025-08-24 13:27 (UTC) - Expand

...

[identity profile] govoruha-otrok.livejournal.com - 2025-08-24 13:33 (UTC) - Expand

...

[identity profile] dmytro gavryushenko - 2025-08-24 18:30 (UTC) - Expand

...

[identity profile] sergio-az.livejournal.com - 2025-08-24 18:34 (UTC) - Expand

...

[identity profile] govoruha-otrok.livejournal.com - 2025-08-24 18:56 (UTC) - Expand

...

[identity profile] sergio-a3.livejournal.com - 2025-08-24 19:02 (UTC) - Expand

...

[identity profile] katmoor.livejournal.com - 2025-08-24 18:40 (UTC) - Expand

...

[identity profile] govoruha-otrok.livejournal.com - 2025-08-24 19:04 (UTC) - Expand

...

[identity profile] anivalmol.livejournal.com - 2025-08-25 02:28 (UTC) - Expand

...

[identity profile] ganibal41.livejournal.com - 2025-08-24 19:41 (UTC) - Expand

...

[identity profile] oldchg.livejournal.com - 2025-11-24 09:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tim-vl1998.livejournal.com - 2025-08-25 05:09 (UTC) - Expand

...

[identity profile] glook.livejournal.com - 2025-08-25 10:27 (UTC) - Expand

...

[identity profile] tim-vl1998.livejournal.com - 2025-08-25 10:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] katmoor.livejournal.com - 2025-08-25 07:24 (UTC) - Expand

...

[identity profile] glook.livejournal.com - 2025-08-25 10:29 (UTC) - Expand

...

[identity profile] misguard.livejournal.com - 2025-08-25 10:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mrjak76.livejournal.com - 2025-08-25 13:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] sergio-az.livejournal.com - 2025-08-24 18:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zarovda.livejournal.com - 2025-08-24 16:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] peterzulu.livejournal.com - 2025-08-24 16:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] misguard.livejournal.com - 2025-08-24 16:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] waryag72.livejournal.com - 2025-08-26 07:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] misguard.livejournal.com - 2025-08-26 07:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] 0serg.livejournal.com - 2025-08-24 16:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] y-a-noname.livejournal.com - 2025-08-24 20:29 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] misguard.livejournal.com - 2025-08-24 20:54 (UTC) - Expand

...

[identity profile] mfi.livejournal.com - 2025-08-27 07:27 (UTC) - Expand

...

[identity profile] Тимофей Копылов - 2025-08-27 07:32 (UTC) - Expand

...

[identity profile] mfi.livejournal.com - 2025-08-27 10:39 (UTC) - Expand

...

[identity profile] Тимофей Копылов - 2025-08-28 02:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] zaan110.livejournal.com - 2025-08-24 16:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fonzeppelin.livejournal.com - 2025-08-25 04:10 (UTC) - Expand

[identity profile] papon-ra.livejournal.com 2025-08-24 12:20 pm (UTC)(link)
Упор на простоту производства важен при массовом одноразовом применении. Достаточно посмотреть на БПЛА Молния: по виду, два куска фанеры, две рейки соединения, обрезок пластиковой трубы, какой-то обтекатель.

[identity profile] earlyhawk.livejournal.com 2025-08-24 03:13 pm (UTC)(link)

Фау-1 машет платочком)

(no subject)

[identity profile] warikap.livejournal.com - 2025-08-24 16:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] papon-ra.livejournal.com - 2025-08-24 17:22 (UTC) - Expand

[identity profile] mpopenker.livejournal.com 2025-08-24 12:27 pm (UTC)(link)
А как у них с возможностью получать двигатели в требуемых количествах?
Мотор Сич вообще их делает реально, или ставят старые движки со списанных самолетов, сколько еще осталось?

[identity profile] fonzeppelin.livejournal.com 2025-08-24 12:35 pm (UTC)(link)

ДелаЛ — точно. Как сейчас — понятное дело, оценить трудно, но АИ-25 серия в мире распространенная.

(no subject)

[identity profile] porco.livejournal.com - 2025-08-24 12:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anivalmol.livejournal.com - 2025-08-25 02:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mpopenker.livejournal.com - 2025-08-25 05:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anivalmol.livejournal.com - 2025-08-25 05:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ben-huller.livejournal.com - 2025-08-25 14:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anivalmol.livejournal.com - 2025-08-25 15:27 (UTC) - Expand

[identity profile] anatoly volodchenko (from livejournal.com) 2025-08-24 01:06 pm (UTC)(link)
Альбатрос — Л-39

[identity profile] fonzeppelin.livejournal.com 2025-08-24 01:23 pm (UTC)(link)

Ой. Опечатка.

[identity profile] anatoly volodchenko (from livejournal.com) 2025-08-24 01:14 pm (UTC)(link)
Интересно, возможна ли в данном случае реализация навигации по картам местности с привязкой через радиовысотомер (как у Томагавков)? Насколько такие базы данных в свободном доступе?
Кроме того, такой воздухозаборник выглядит как легкая цель для ДРЛО и барражирующих перехватчиков...

[identity profile] fonzeppelin.livejournal.com 2025-08-24 01:26 pm (UTC)(link)

Да, для воздушных РЛС такой воздухозаборник явно будет одним сплошным фонящим пятном. Видимо, инженеров в первую очередь волновали наземные РЛС.

(no subject)

[identity profile] Ігор Козак - 2025-08-24 17:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] katmoor.livejournal.com - 2025-08-24 18:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] y-a-noname.livejournal.com - 2025-08-24 20:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] y-a-noname.livejournal.com - 2025-08-25 07:39 (UTC) - Expand

...

[identity profile] y-a-noname.livejournal.com - 2025-08-25 13:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] misguard.livejournal.com - 2025-08-24 13:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anatoly volodchenko - 2025-08-24 13:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anatoly volodchenko - 2025-08-24 14:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] misguard.livejournal.com - 2025-08-24 15:34 (UTC) - Expand
(deleted comment)
(deleted comment)

...

[identity profile] fonzeppelin.livejournal.com - 2025-08-24 16:51 (UTC) - Expand

...

[identity profile] fonzeppelin.livejournal.com - 2025-08-24 16:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] misguard.livejournal.com - 2025-08-24 15:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anatoly volodchenko - 2025-08-24 15:41 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] misguard.livejournal.com - 2025-08-24 15:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anatoly volodchenko - 2025-08-24 15:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dprokopenko.livejournal.com - 2025-08-24 14:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] Имя Фамилия - 2025-08-24 17:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fonzeppelin.livejournal.com - 2025-08-24 18:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] Имя Фамилия - 2025-08-24 18:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] Имя Фамилия - 2025-08-24 19:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fonzeppelin.livejournal.com - 2025-08-24 19:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] Имя Фамилия - 2025-08-24 19:39 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] dprokopenko.livejournal.com - 2025-08-24 14:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anivalmol.livejournal.com - 2025-08-25 02:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anivalmol.livejournal.com - 2025-08-26 12:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] feanture.livejournal.com - 2025-08-26 13:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anivalmol.livejournal.com - 2025-08-26 13:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] feanture.livejournal.com - 2025-08-26 13:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] feanture.livejournal.com - 2025-08-26 13:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] feanture.livejournal.com - 2025-08-26 14:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mfi.livejournal.com - 2025-08-27 10:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] y-a-noname.livejournal.com - 2025-08-25 17:48 (UTC) - Expand

[identity profile] misguard.livejournal.com 2025-08-24 01:40 pm (UTC)(link)
Вот кстати момент по согласованию ударов сей штукой куда интереснее. Потому что по ERAM уже известно, что там на каждый пук надо будет звонить в Пентагон. А тут вроде как "свое".

[identity profile] fonzeppelin.livejournal.com 2025-08-24 01:47 pm (UTC)(link)

Я пока что даже не особенно понимаю, что такое эта ERAM. Моя лучшая догадка — что это переименованная Powered JDAM, т.е. JDAM-ER с прицепленным движком. Но это только предположение (и да, куча соурсов — как отечественных, так и иностранных — уже поспешила написать, что Украине передают 1500 SM-6, потому как они тоже ERAM)

(no subject)

[identity profile] dprokopenko.livejournal.com - 2025-08-24 15:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fonzeppelin.livejournal.com - 2025-08-24 15:04 (UTC) - Expand

[identity profile] sergevanbrabant.livejournal.com 2025-08-24 02:53 pm (UTC)(link)

У меня есть вопрос не связанный напрямую с "Фламинго": насколько возможно сделать беспилотник, оснащенный противорадарой ракетой? При подлете к заранее известной точке, где на требуемом расстоянии находятся вражеские радары такой беспилотник может запустить стандарнтую авиационную противорадарную ракету, которая поразит ПВО и таким образом расчистит путь ударным ракетам или беспилотникам. Насколько я понимаю, сбить небольшую по габаритам, скоростную противорадарную ракету довольно сложно.

[identity profile] misguard.livejournal.com 2025-08-24 03:37 pm (UTC)(link)
А эту точку он откуда заранее узнает? Телепатов завести? По SEAD целые горы текстов расписаны, и там "всего лишь заранее узнать нужную точку" уделено внимание как всему остальному вместе взятому.
Это не касаясь того, что есть ПВО и без РЛС (на ИКГСН и оптическом обнаружении), и резервные РЛС на случай поражения.

(no subject)

[identity profile] misguard.livejournal.com - 2025-08-24 17:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] misguard.livejournal.com - 2025-08-24 19:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fonzeppelin.livejournal.com - 2025-08-24 17:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fonzeppelin.livejournal.com - 2025-08-24 18:02 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fonzeppelin.livejournal.com - 2025-08-24 19:05 (UTC) - Expand

[identity profile] currentname.livejournal.com 2025-08-24 03:12 pm (UTC)(link)

Головка самонаведения может быть скрыта под радиопрозрачным обтекателем носовй части.
И там же — радиовыстотомер для полета с огибанием рельефа.
Цельноповоротное оперение делает ракету достаточно маневренной для такого полета. Вопрос тут — какие перегрузки способно выдерживать столь крупное изделие, что с прочностью у применяемого композита.

[identity profile] fonzeppelin.livejournal.com 2025-08-24 03:29 pm (UTC)(link)

Там ее некуда просто пихать, носовая часть занята боеголовкой.

(no subject)

[identity profile] anatoly volodchenko - 2025-08-24 15:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] currentname.livejournal.com - 2025-08-24 15:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fonzeppelin.livejournal.com - 2025-08-24 16:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] currentname.livejournal.com - 2025-08-24 16:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fonzeppelin.livejournal.com - 2025-08-24 16:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anatoly volodchenko - 2025-08-24 16:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fonzeppelin.livejournal.com - 2025-08-24 17:44 (UTC) - Expand

[identity profile] lilibay.livejournal.com 2025-08-24 03:20 pm (UTC)(link)
Американцьі давеча запустили минишатл Х-37. Одна из функций проверка оптических акселерометров для ИНС. Єто в дополнение к лазерньім гироскопам Если правда хотя бьі на треть, Фламинго может танцевать фламенко без всякого GPS

[identity profile] nizhlogger15.livejournal.com 2025-08-24 04:32 pm (UTC)(link)

У кварцевых акселерометров точность и так больше электроникой ограничена. Хотя, пусть пробуют.

(no subject)

[identity profile] feanture.livejournal.com - 2025-08-26 13:34 (UTC) - Expand

[identity profile] strravaganza.livejournal.com 2025-08-24 03:28 pm (UTC)(link)
Эх, если бы человечество столько же сил тратило на улучшение жизни людей!
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] misguard.livejournal.com - 2025-08-24 15:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] misguard.livejournal.com - 2025-08-24 19:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] 11x2.livejournal.com - 2025-08-24 18:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] y-a-noname.livejournal.com - 2025-08-25 23:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] y-a-noname.livejournal.com - 2025-08-26 06:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] misguard.livejournal.com - 2025-08-26 09:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] misguard.livejournal.com - 2025-08-26 16:52 (UTC) - Expand

...

[identity profile] commentary-1.livejournal.com - 2025-08-26 17:25 (UTC) - Expand

...

[identity profile] Тимофей Копылов - 2025-08-27 03:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] y-a-noname.livejournal.com - 2025-08-26 18:15 (UTC) - Expand

...

[identity profile] mfi.livejournal.com - 2025-08-27 11:08 (UTC) - Expand

[identity profile] metsuyan.livejournal.com 2025-08-24 04:09 pm (UTC)(link)

20 "Шахедов" и 3000 км? сильно можно испортить инфраструктуру.
Очень сильно.

[identity profile] guriny.livejournal.com 2025-08-24 05:07 pm (UTC)(link)

Дык. Ракета с прямым крылом и двигателем от не слишком быстрого самолёта. Лететь быстро не сможет. Значит сбить её будет легко. Хотя. Беспилотники украинские летят ещё медленнее, но представляют для России некую проблему, не всегда удаётся их сбивать. Проблема будет чуть больше. Не сильно, но больше.

[identity profile] fonzeppelin.livejournal.com 2025-08-24 05:41 pm (UTC)(link)

Главная проблема — это дальность. И в плане досягаемости, и в плане того, что может лететь по сложным маршрутам, заходя с неожиданных направлений.

(no subject)

[identity profile] 11x2.livejournal.com - 2025-08-24 18:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] glook.livejournal.com - 2025-08-25 12:48 (UTC) - Expand

[identity profile] primarch-horus.livejournal.com 2025-08-24 05:10 pm (UTC)(link)
Только техническое обсуждение это скучно, сама ракета имеет примерно нулевые технические риски при производстве, по сути единственный сложный узел это двигатель.
Эффективность будет целиком зависеть от тактики применения.
Но вообще выбор именно таких ТТХ выглядит странно, кажется, что более эффективным вариантом было бы клепать тысячи копий фау-1.

(no subject)

[identity profile] glook.livejournal.com - 2025-08-25 12:48 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] metsuyan.livejournal.com - 2025-08-25 13:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fonzeppelin.livejournal.com - 2025-08-24 17:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mfi.livejournal.com - 2025-08-27 11:11 (UTC) - Expand

[identity profile] poulsam.livejournal.com 2025-08-24 05:25 pm (UTC)(link)
Хорошая новость

[identity profile] piijjen.livejournal.com 2025-08-24 05:32 pm (UTC)(link)
Больше похоже на стартап, для освоения бюджетных средств. Это "дитя заката" не вывезет высокого звания вундервафли нацистского режима. Неповоротливое бревно, без активного самонаведения и мало — мальского радара.. Да там КВО километр будет, как у ФАУ — 1.

[identity profile] fonzeppelin.livejournal.com 2025-08-24 05:42 pm (UTC)(link)

Эм... вы в каком веке живете, мне интересно? Даже гражданский GPS дает 2-10 метров точность.

(no subject)

[identity profile] Имя Фамилия - 2025-08-24 17:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fonzeppelin.livejournal.com - 2025-08-24 18:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] Имя Фамилия - 2025-08-24 18:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] y-a-noname.livejournal.com - 2025-08-25 07:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] Имя Фамилия - 2025-08-26 04:53 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] y-a-noname.livejournal.com - 2025-08-26 06:57 (UTC) - Expand

...

[identity profile] Имя Фамилия - 2025-08-26 09:15 (UTC) - Expand

...

[identity profile] y-a-noname.livejournal.com - 2025-08-26 13:55 (UTC) - Expand

...

[identity profile] Имя Фамилия - 2025-08-26 16:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] glook.livejournal.com - 2025-08-25 12:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] Имя Фамилия - 2025-08-26 04:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fonzeppelin.livejournal.com - 2025-08-24 19:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] y-a-noname.livejournal.com - 2025-08-24 20:42 (UTC) - Expand

[identity profile] alexandrtkachuk.livejournal.com 2025-08-24 05:51 pm (UTC)(link)
"Фламинго"-"Обломинго". Российские специалисты провели исследование нового "вундерваффе" и поймали британских разработчиков на откровенном вранье.

Чуть больше 80 лет назад гитлеровская практически ежедневно демонстрировала образцы "чудо-оружия", которые, по мнению штатных пропагандистов Рейха, должны были спасти Германию от нашествия "большевистских орд". "Обманутый" германский народ внимал, так как надеяться больше было не на что. Единственное, чего не отнять у гитлеровских пропагандистов, это умения, транслируя ложь, достаточно искусственно мешать её с правдой. Лучшие изделия военно-промышленного комплекса Неметчины и впрямь были самыми что ни на есть передовыми разработками того времени, хотя и не настолько передовыми, чтобы изменить ход событий.

Но ныне настали такие времена, что правда становится и вовсе ненужной. Именно небрезгливость и неразборчивость штатных пропагандистов и ведет к тому, что в качестве "геймчейнджеров" нам предлагаются изделия, которые даже гитлеровских инженеров если бы и чем-то удивили, то только гигантскими несуразными размерами и общим убожеством конструкции. И совсем это странно будет смотреться на фоне любой современной ракеты, включая даже не самые актуальные ПКР йеменского движения "Ансар Аллах".

Российские исследователи по открытым источникам детально разобрали, что такое "Фламинго" и с чем его, так сказать, употребляют. Как уже и говорилось, в базе новой "птички" лежит британско-эмиратский проект FP-5 фирмы Milanion Group, никакими другими разработками мир не порадовавшей. Что за инженерная группа работала над подобной монстрой и какой у неё опыт в этих делах - загадка. Но отличия от прототипа у готового изделия тоже имеются, и далеко не в лучшую сторону.

Первое, это, конечно, колоссальные размеры - более 10 метров в длину , с шестиметровым размахом крыльев. Такие массивные габариты применяются с одной целью, чтобы соответствовать основной силовой установке ракеты. В качестве "пламенного мотора" в ней используется очень немаленький советский двигатель АИ-25 1966 года выпуска, применявшийся на самолётах Як-40 и Аэро L‑39 "Альбатрос". Существует их достаточно ограниченное количество, так что мечты о десятках выпущенных ракет в день, это уже совсем ненаучная фантастика.

Есть во "Фламинго" и много и других удивляющих вещей. К примеру, боевая часть (якобы 1000 кг), это вообще просто готовая советская бомба, хорошо нам знакомый ФАБ-500-62. Ну и в целом вся система управления и взлета, включаяза систему наведения и управления изделия и даже стартовые ускорители СПРД-251, передают привет из середины 60-х годов, когда любая ракета была для средств ПВО неразрешимой проблемой. Ныне для ПВО подобная "Фламинго", что называется, на один зубок. И шанс проскочить у неё есть только на дурачка, либо в составе ракетного "роя". Но для этого нужно разворачивать полноценное производство, а не устраивать показушные съемки на бывшем складе.

Любая ракета может быть опасна при определенном стечение обстоятельств. Но, положа руку на сердце, для хорошей ПВО такая ракета даже проще, чем летающая мишень в полигонных условиях, и оправданий пропуска подобной огромной "сигары" у ПВО, вроде элементов малозаметности или сложной траектории и низковысотности полета, нет никаких. Британские пилоты времен Второй Мировой войны подобные "самолёты-снаряды" сбивали на поршневых истребителях.

Зелёный Край, присоединяйтесь!

[identity profile] fonzeppelin.livejournal.com 2025-08-24 06:05 pm (UTC)(link)

Как уже и говорилось, в базе новой "птички" лежит британско-эмиратский проект FP-5 фирмы Milanion Group, никакими другими разработками мир не порадовавшей.


Эм... чего? А может сначала их сайт посмотрите?

(no subject)

[identity profile] speedinfo.livejournal.com - 2025-08-25 04:58 (UTC) - Expand

[identity profile] antonkachinskiy.livejournal.com 2025-08-24 05:53 pm (UTC)(link)

Капотирование места соединения двигателя с корпусом как то не особо изящно сделано... Хотя может с точки зрения аэродинамики особых проблем нет....

[identity profile] fonzeppelin.livejournal.com 2025-08-24 06:00 pm (UTC)(link)

С т.з. аэродинамики-то нет, а вот фонить на радаре явно будет.

[identity profile] Имя Фамилия (from livejournal.com) 2025-08-24 05:58 pm (UTC)(link)
А как страна размерами 1200х1000 км заявляет о дальности применения в 3000 километров?

[identity profile] fonzeppelin.livejournal.com 2025-08-24 05:59 pm (UTC)(link)

Эм... летать кругами, алло.

(no subject)

[identity profile] Имя Фамилия - 2025-08-24 18:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fonzeppelin.livejournal.com - 2025-08-24 19:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] Имя Фамилия - 2025-08-24 19:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anatoly volodchenko - 2025-08-24 19:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] Имя Фамилия - 2025-08-24 19:44 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anatoly volodchenko - 2025-08-24 19:50 (UTC) - Expand

...

[identity profile] Имя Фамилия - 2025-08-24 20:07 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anatoly volodchenko - 2025-08-24 19:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] Имя Фамилия - 2025-08-24 19:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] y-a-noname.livejournal.com - 2025-08-25 17:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] Имя Фамилия - 2025-08-26 09:16 (UTC) - Expand

[identity profile] bashni-net.livejournal.com 2025-08-24 06:00 pm (UTC)(link)
Был бы интересен Ваш гипотетический анализ гипотетического противостояния относительно " Flamingo" vs ПВО РФ.
(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] bashni-net.livejournal.com - 2025-08-24 18:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yarick76.livejournal.com - 2025-08-24 20:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] y-a-noname.livejournal.com - 2025-08-24 21:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] misguard.livejournal.com - 2025-08-24 22:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] y-a-noname.livejournal.com - 2025-08-25 13:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] y-a-noname.livejournal.com - 2025-08-25 15:29 (UTC) - Expand

...

[identity profile] y-a-noname.livejournal.com - 2025-08-25 16:48 (UTC) - Expand

...

[identity profile] redneck-russian.livejournal.com - 2025-08-25 16:52 (UTC) - Expand
(deleted comment)

...

[identity profile] y-a-noname.livejournal.com - 2025-08-25 22:13 (UTC) - Expand

...

[identity profile] redneck-russian.livejournal.com - 2025-08-26 05:54 (UTC) - Expand

...

[identity profile] y-a-noname.livejournal.com - 2025-08-26 06:56 (UTC) - Expand

...

[identity profile] redneck-russian.livejournal.com - 2025-08-26 07:26 (UTC) - Expand

...

[identity profile] y-a-noname.livejournal.com - 2025-08-26 07:33 (UTC) - Expand

...

[identity profile] redneck-russian.livejournal.com - 2025-08-26 10:34 (UTC) - Expand

...

[identity profile] y-a-noname.livejournal.com - 2025-08-26 13:55 (UTC) - Expand

...

[identity profile] redneck-russian.livejournal.com - 2025-08-26 14:11 (UTC) - Expand

...

[identity profile] y-a-noname.livejournal.com - 2025-08-26 14:18 (UTC) - Expand

...

[identity profile] redneck-russian.livejournal.com - 2025-08-26 15:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] waryag72.livejournal.com - 2025-08-26 07:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] feanture.livejournal.com - 2025-08-26 13:43 (UTC) - Expand
(deleted comment)

[identity profile] metsuyan.livejournal.com 2025-08-24 07:39 pm (UTC)(link)

они просто недоваренные пельмени, как говорил В.Г.Сорокин.
Сознание подростков в телах скуфов

(no subject)

[identity profile] fonzeppelin.livejournal.com - 2025-08-25 03:24 (UTC) - Expand

[identity profile] alex-brab.livejournal.com 2025-08-24 06:50 pm (UTC)(link)

вобщем вопрос в массовости. смогут ли лобзиком одну штуку в месяц выпиливать или как завещал никита наш сергеевич — делать как сосиски. А так — КР как КР.

(deleted comment)

(no subject)

[identity profile] alex-brab.livejournal.com - 2025-08-24 19:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fonzeppelin.livejournal.com - 2025-08-24 19:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] govorilkin.livejournal.com - 2025-08-24 21:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] misguard.livejournal.com - 2025-08-24 19:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alex-brab.livejournal.com - 2025-08-24 19:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] misguard.livejournal.com - 2025-08-24 19:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] alex-brab.livejournal.com - 2025-08-24 19:23 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] fonzeppelin.livejournal.com - 2025-08-24 19:26 (UTC) - Expand

[identity profile] pravdoiskanie.livejournal.com 2025-08-24 08:36 pm (UTC)(link)
Известно, что Трамп — благословил?

[identity profile] yarick76.livejournal.com 2025-08-24 08:58 pm (UTC)(link)

Трампово благословение нужно исключительно на то, что поставляется из США. В случае с "Фламинго" и Зеленского благословения будет достаточно.

(no subject)

[identity profile] yarick76.livejournal.com - 2025-08-24 22:23 (UTC) - Expand

[identity profile] vashu11.livejournal.com 2025-08-24 09:35 pm (UTC)(link)

> форма ракеты совершенно не указывает на применение технологий «стелс» (вроде плоских геометрических поверхностей),


Плоскости это уже треть столетия как не синоним стелс — Skunk Works. Личные мемуары моей работы в Локхид:


> Но почему мы могли работать только с плоскими панелями? Да просто потому, что, как впоследствии заметил Дэнис, шёл 1975 год и компьютеры не были ещё достаточно мощными, чтобы позволить нам рассчитывать более сложные выпуклые формы. Появление нового поколения суперкомпьютеров, которые могли обрабатывать миллиард бит информации в секунду, позволило создать бомбардировщик B-2 с закруглёнными поверхностями


[identity profile] waryag72.livejournal.com 2025-08-26 07:49 am (UTC)(link)

Но тут формы далеки от типичных для любого стелс.

(no subject)

[identity profile] vashu11.livejournal.com - 2025-08-26 09:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] waryag72.livejournal.com - 2025-08-26 13:33 (UTC) - Expand

[identity profile] a-nalgin.livejournal.com 2025-08-25 12:25 am (UTC)(link)
Вы мне только одно объясните: как высокотемпературная струя из твердотопливного ускорителя (см. заглавное фото) не прожжёт или хотя бы не покоробит «пластиковый» корпус ракеты?
Даже полиимид плавится при +300, а выхлоп из ТТУ явно горячее

[identity profile] fonzeppelin.livejournal.com 2025-08-25 03:27 am (UTC)(link)

Банально: сопло ускорителя направлено вниз.

(no subject)

[identity profile] a-nalgin.livejournal.com - 2025-08-25 03:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] a-nalgin.livejournal.com - 2025-08-25 07:36 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] a-nalgin.livejournal.com - 2025-08-25 11:18 (UTC) - Expand

[identity profile] admiral-hood.livejournal.com 2025-08-25 12:35 am (UTC)(link)

Двигатели скотчем примотаны?

Image (https://ic.pics.livejournal.com/admiral_hood/49890620/908023/908023_original.png)

Page 1 of 2