fonzeppelin: (Default)
[personal profile] fonzeppelin

Ночью 22 июня 2025 года, вооруженные силы США впервые приняли активное участие в продолжающейся ирано-израильской войне, нанеся точечные удары по ключевым объектам иранской атомной промышленности. До этого участие Америки в конфликте ограничивалось логистической и информационной поддержкой Израиля и помощью в противобаллистической защите его территории — посредством эсминцев с противоракетами SM-3 на дежурстве в Средиземном Море и развернутых на территории Израиля противоракетных систем THAAD. Однако 22 июня ситуация изменилась.










В ходе операции, получившей название «Midnight Hammer» (англ. «Полуночный Молот») американские военно-воздушные и военно-морские силы нанесли удары по трем объектам на территории Ирана, считающихся ключевыми для иранской атомной программы. Размещенные в хорошо заглубленных подземных бункерах, эти объекты — завод по обогащению урана в Фодро, обогатительный центр в Натанзе и атомный исследовательский центр в Ишфахане — были неуязвимы для предшествующих израильских авиаударов. Вмешательство США было обусловлено отсутствием у Израиля конвенционных средств, позволяющих поразить эти предприятия.


Некоторые детали операции:



* Основной удар наносили семь стратегических бомбардировщиков B-2 «Спирит» из состава 509-го бомбардировочного крыла USAF. Поднявшись с авиабазы Уитман (штат Миссури), бомбардировщики, неоднократно дозаправляясь в воздухе, пересекли Атлантический Океан, прошли над Средиземным Морем и вышли к Ирану через территории Сирии и Ирака. Отбомбившись, самолеты легли на обратный курс и вернулись на территорию Америки после 37-часового пребывания в воздухе;


* Каждый бомбардировщик был вооружен двумя сверхтяжелыми противобункерными бомбами GBU-57A/B MOP (англ. Massive Ordnance Penetrator — Массивный Проникающий Боеприпас). Разработанная в 2000-ых для поражения особо защищенных подземных сооружений, эта высокоточная бомба весом в 13 тонн (30.000 фунтов) является прямым наследником «сейсмических» боеприпасов Второй Мировой Войны:










Сбрасываемая с высоты более 10.000 метров, MOP наводится с помощью встроенной системы GPS/INS-наведения, и попадает в цель с КВО до единиц метров (немаловажно). Взрывчатая начинка бомбы состоит из 2.432 кг ударостойкого взрывчатого композита на полимерной основе, оптимизированного для выполняемой задачи. Благодаря особо прочному литому корпусу из стали ES-1 (англ. Eglin Steel — Сталь Эглин, разработанная по заказу USAF специально для противобункерных бомб), бомба может пробить до 60 метров грунта или 18 метров железобетона;


* В качестве отвлекающего маневра, еще одна небольшая группа B-2 вылетела на запад, в сторону Тихого Океана. Также ряд источников указывает на демонстрационные вылеты израильских истребителей-бомбардировщиков F-35I, совершенные с целью замаскировать развертывание американских стратегических бомбардировщиков над территорией Ирана;


* В воздушном пространстве Ирана, прикрытие стратегических бомбардировщиков выполняли самолеты F-15 и F-22 с американских военных баз на Ближнем Востоке. Их задачей было подавление любого остаточного сопротивления со стороны иранской ПВО, а также противодействие возможному (хотя и маловероятному) вмешательству со стороны иранских ВВС. По имеющимся данным, никакого сопротивления американским ударам оказано не было, и тактическая авиация не вступала в контакт с оппонентом;


* Поддерживая авиационный удар, американская субмарина в Аравийском Море выпустила «более двух дюжин» крылатых ракет «Томагавк» по второстепенным объектам в Ишфахане. Точно неизвестно, что именно за субмарина участвовала в операции, но исходя из количества запущенных ракет, речь, вероятно, идет о «подводном мониторе» SSGN-729 USS «Джорджия» (модифицированный тип «Огайо», перестроена из стратегического ракетоносца), в настоящее время развернутом на Ближнем Востоке;


* Никакого противодействия — организованного, или спонтанного — американский удар не встретил, самолеты вошли в воздушное пространство Ирана с северо-запада, повернули на восток, нанесли удары по целям в Фодро и Натанзе и вернулись обратно. Иранская авиация в воздухе (традиционно) не появлялась, зенитного огня не было. Следует особо отметить, что применяемые бомбы не являются планирующими, и сбрасываются только непосредственно над целью;


* В ходе планирования операции была допущена организационная ошибка, приведшая к расхождению между реальными координатами (отслеживаемыми по GPS/INS) и координатами на карте. Ошибку пришлось исправлять экипажам прямо в полете;


Итак, что известно о результатах операции?


Основной удар пришелся по урановому обогатительному заводу в Фодро. Укрытый в толще горы, этот подземный комплекс предназначался для размещения каскадов центрифуг, осуществляющих обогащение урана в индустриальных (и, предположительно, военных) целях. Изначально завод в Фодро рассчитывался на размещение 3000 центрифуг, но вследствие «атомной сделки» 2015-2018 года, количество центрифуг в комплексе было ограничено 1044. По данным МАГАТЭ, в 2023-2024 годах количество центрифуг в комплексе было увеличено до 1744, и получены первые образцы высокообогащенного урана оружейного класса.





Комплекс в Фодро до атаки (слева; белыми квадратами отмечены входы и вспомогательные строения) и после атаки (справа; красными квадратами отмечены две группы кратеров).

Комплекс в Фодро до атаки (слева; белыми квадратами отмечены входы и вспомогательные строения) и после атаки (справа; красными квадратами отмечены две группы кратеров).



Именно этот подземный завод и стал основной целью американского удара. Согласно американским данным, на комплекс было сброшено двенадцать бомб MOP, т.е. большая часть всех боеприпасов, примененных в ходе атаки. Такое «внимание» было обусловлено как высокой значимостью комплекса для иранской атомной индустрии, так и его трудноуязвимостью; из всех объектов, подвергшихся атаке, комплекс в Фодро был наиболее защищенным, укрытым под более чем 50-90 метрами скальных пород.


Спутниковые фотографии комплекса, сделанные после удара, показывают две группы из трех плотно расположенных кратеров, оставленные ударившими бомбами:










Так как во время атаки было сброшено двенадцать бомб, то очевидно, что MOP применялись последовательно по одним и тем же точкам. Это, очевидно, было связано с тем, что пробивная способность единичных MOP недостаточна для поражения столь глубоко расположенного объекта (60 метров грунта или 18-20 метров железобетона против 50-90 метров скального грунта). 


Высказываются предположения о двух возможных схемах атаки:


* В каждую точку сбрасывались по две бомбы, вторая падала в штольню от предыдущей, проходя глубже сквозь ослабленный тоннель;


* Первые три бомбы были сброшены с целью растрескать и раздробить горную породу, и создать ослабленную зону, в которую затем последовательно сбрасывались остальные бомбы; на это указывает (косвенно) то, что центральный кратер в каждой группе выглядит крупнее крайних;










Исходя из того, что известно об архитектуре комплекса в Фодро, американцы, скорее всего, пытались поразить основные штольни и тоннели с каскадами центрифуг, укрытые под наивысшей точкой горы. Входные тоннели (частично засыпанные самими иранцами, вероятно, чтобы предотвратить риск коллапса при попадании бомб) не были атакованы — как и вспомогательные строения по соседству.


Насколько эффективна была атака по Фодро? Оценки на данный момент сильно расходятся. По данным МАГАТЭ, после атаки не было отмечено повышения радиационного фона — но следует учитывать что во-первых, запасы обогащенного урана, скорее всего, были эвакуированы из Фодро перед атакой (имеются спутниковые снимки автоколонн перед входами в комплекс), а во-вторых... сам по себе уран, даже высокого обогащения, крайне слабо радиоактивен. Поэтому отсутствие повышенного фона не является аргументом ни «за» ни «против» успешности атаки.





Эвакуационные колонны перед Фодро, за несколько дней до атаки.

Эвакуационные колонны перед Фодро, за несколько дней до атаки.



Остальные наблюдаемые признаки также не позволяют уверенно вынести вердикт о результатах бомбардировки. Ряд экспертов считает, что однородность выброса из оставленных бомбами кратеров указывает на то, что бомбы не добрались до тоннелей комплекса — но ряд экспертов в то же время считает, что это всего лишь означает, что бомбы не взорвались непосредственно в тоннелях (MOP не оснащена детектором пустот и детонирует в момент полной остановки). Ряд экспертов указывает на отсутствие явного провала либо масштабного растрескивания грунта вокруг кратеров — что указывало бы на обрушение крупной подземной полости — но другие эксперты возражают, что обрушение тоннелей в скале на 90-метровой глубине попросту не даст заметного внешнего эффекта. 


Единственное, что можно заключить точно — что если комплекс не отличался какой-то совершенно фантастической амортизацией, то сотрясение от взрывов бомб, скорее всего, полностью вывело производственные линии из строя. И обогащение урана в Фодро не сможет возобновиться до полномасштабного ремонта.


Второй целью стал атомный обогатительный комплекс в Натанзе — более старый, и менее защищенный объект, функционирующий еще с начала 2000-ых. Предположительно, в его подземных тоннелях размещались до 7000 центрифуг, производящих уран преимущественно низкого обогащения. В 2020-ых, иранское правительство начало постепенный перенос обогатительного оборудования из Натанза в Фодро:





Повреждения комплекса в Натанзе. Красные круги — точки попадания MOP. Белые квадраты — строения, разрушенные предшествующими израильскими бомбардировками.

Повреждения комплекса в Натанзе. Красные круги — точки попадания MOP. Белые квадраты — строения, разрушенные предшествующими израильскими бомбардировками.



Согласно официальным данным, на комплекс были сброшены две бомбы MOP. Спутниковые кадры коррелируют с американскими данными, отмечая один четко различимый и один возможный кратеры диаметром около 5-6 метров — приходящиеся как раз на предполагаемую центральную часть комплекса. На этот раз, наличие кратеров сопровождается достаточно хорошо различимым проседанием и растрескиванием грунта, что вполне однозначно указывает на обрушение крупных подземных сооружений. Исходя из значительно меньшей глубины залегания комплекса в Натанзе (до 40-50 метров) и менее плотного грунта, можно предполагать, что комплекс выведен из строя и не подлежит восстановлению.


Следует также отметить, что ряд объектов в Натанзе — таких, как вспомогательная электростанция, подстанции и комплекс первичной обработки топлива — были поражены предварительными израильскими бомбардировками.


Наконец, третья цель — атомный исследовательский центр в в Ишфахане — представляла собой комплекс лабораторий и исследовательских реакторов, основанный еще в 1970-ых при французском содействии. Этот комплекс не имел глубоко размещенных бункеров, и поэтому был атакован исключительно ракетами BGM-109 «Томагавк» (некоторые из которых, возможно, несли противобункерные боевые части):





Комплекс в Ишфахане до атаки (слева) и после (справа). Белые квадраты — имевшиеся разрушения от израильских бомбардировок. Красные квадраты — следы попаданий "Томагавков".

Комплекс в Ишфахане до атаки (слева) и после (справа). Белые квадраты — имевшиеся разрушения от израильских бомбардировок. Красные квадраты — следы попаданий "Томагавков".



Судя по наблюдаемой картине, комплекс получил значительные повреждения; отмечено разрушение зданий, имевших отношение к различным стадиям переработки урана. Кроме того, удары были нанесены по входам в подземные тоннели, использовавшиеся для хранения готовой продукции (вероятно, эвакуированные), с частичным обрушением таковых.


В общем и целом... операция «Полуночный Молот» пока — предварительно! — может оцениваться как в значительной степени успешная. Хотя поражение главной цели (комплекса Фодро) не может быть однозначно подтверждено, оно и не может быть на данный момент опровергнуто. Обе вторичные же цели в Натанзе и Ишфахане были достоверно поражены со значительными разрушениями. И хотя запасы урана высокого обогащения были, скорее всего, эвакуированы до атаки, удары явно нанесли ощутимый урон любому дальнейшему производству. Если вообще не сделали его невозможным.










Однако следует отметить, что повторение ударов, подобных «Полуночному Молоту», может, в свою очередь, оказаться невозможным. Главной причиной является дефицит боеприпасов. Производство бомб GBU-57A/B MOP, по имеющимся данным, весьма ограничено; с момента принятия бомбы на вооружение в 2011 году и по 2015-ый год (первая производственная программа) было изготовлено всего 20 серийных бомб. Хотя возможно, что производство этих боеприпасов было расширено в период с 2015 по 2025-ый год, фактических подтверждений этому нет. Я склонен оценивать запас MOP, имеющихся в арсеналах USAF, в пределах 40-50 единиц. 


С логистической точки зрения, операция «Полуночный Молот» была вполне впечатляющим предприятием; удар был нанесен непосредственно с территории Америки с возвращением бомбардировщиков на нее же, (дез)информационное обеспечение и боевое сопровождение операции были выстроены грамотно. С тактической точки зрения, сложности операция не представляла ввиду полного отсутствия какого-либо сопротивления. Тот факт, что тяжелые стелс-бомбардировщики нанесли бомбовые удары (напоминаю еще раз, MOP не является дальнобойным оружием — чтобы ее сбросить, бомбардировщик должен быть над целью) по объектам высокой важности в глубине иранской территории ясно подтверждает тот факт, что Иран полностью утратил контроль над своим воздушным пространством.


P.S. Впрочем, учитывая каким жутким винегретом из старых американских, старых китайских, экспортных российских и французских, а также собственных иранских радаров, ракетных комплексов и систем связи была иранская ПВО... я лично не удивлен результатам. Большая часть систем, из которых состояла иранская ПВО, никогда не предназначалась для совместной работы в принципе. Хотя, надо отметить, что я все же не ожидал от нее такого полного и абсолютного коллапса. Как и отсутствия попыток со стороны иранской авиации изобразить хотя бы формальную активность (за все время ирано-израильского конфликта не было предпринято ни единого вылета иранских боевых самолетов в каких-либо целях).





Изверги, ну чем вам Томкэты-то мешали?! Они ведь все равно не летали. Музейные ведь экспонаты, их и так мало осталось!

Изверги, ну чем вам Томкэты-то мешали?! Они ведь все равно не летали. Музейные ведь экспонаты, их и так мало осталось!





Date: 2025-06-23 03:46 pm (UTC)
From: [identity profile] verniy-leninetz.livejournal.com

Не очень понятно, где находится высоковольтная подстанция, питающая Фордо, неужели тоже в горе? Если нет, то не очень ясно, унасекомили её или нет.


Ну и обрушить входы в тоннели и технические лазы тоже стоило, хотя этого не сделали израильтяне — да и опять же, израильтяне очень странно смотрели на то, как грузовики из Фордо что-то оживлённо растаскивают.


p.s. а грунтовые воды из этого самого очень глубокого Фордо как-то откачивают? просто если засыпаны тоннели и оборваны провода, то насосы остановятся и за полгода-год там всё будет по щиколотку в воде или поболее...


p.p.s. не то, чтобы я был таким ястребом — иранцев жалко — но на месте местных атомщиков я бы облегченно вздохнул, отрапортовал аятоллам, что "всё сгорело, всё пропало, совершенно всё", и немедленно сдался бы в китайское посольство, попросил бы отправить меня в Пекинщину малой скоростью.

Edited Date: 2025-06-23 03:48 pm (UTC)

Date: 2025-06-23 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com

У меня есть сильное такое подозрение, что израильтяне попросту имеют достаточно агентуры среди иранских военных и атомщиков, чтобы точно знать, куда именно собираются прятать уран. Учитывая до какой степени израильская агентура проникла в страну (иранцы могут, конечно, сочинять бредни про "во всем виноваты афганские мигранты", но тут как бы очевидно, что проникновение куда выше) — иранцы, скорее, рассчитывают не столько на маскировку, сколько на рассредоточение.

(no subject)

From: [identity profile] Михаил Салтыков - Date: 2025-06-24 04:21 am (UTC) - Expand

Date: 2025-06-23 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com

Насчет энергетических систем комплекса — честно, понятия не имею. Полагаю, подстанция где-то внутри, но питание комплекса, скорее всего, осуществляют за счет энергосети страны (центрифуги они весьма емкие).


Насчет откачки воды — тут по-моему место довольно сухое, и комплекс выше уровня грунтовых вод.

(no subject)

From: [identity profile] verniy-leninetz.livejournal.com - Date: 2025-06-23 06:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] verniy-leninetz.livejournal.com - Date: 2025-06-23 07:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com - Date: 2025-06-23 07:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] verniy-leninetz.livejournal.com - Date: 2025-06-23 07:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] thagastan.livejournal.com - Date: 2025-06-23 08:15 pm (UTC) - Expand

Date: 2025-06-24 04:18 am (UTC)
From: [identity profile] Михаил Салтыков (from livejournal.com)

А как тем израилитянам было смотреть? Время реакции авиации с аэродромов Израиля два часа минимум, висеть над объектом непрерывно она может только за счет дикого расхода самолето-вылетов. Если повесить дрон, то его 358 собьет.

Date: 2025-06-23 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] nik-nazarenko.livejournal.com

Поэтому отсутствие повышенного фона не является аргументом ни «за» ни «против» успешности атаки.


_______________________


позольте крайне усомниться в этом утверждении. поскольку как раз в принципе для утверждения о каком-либо высокообогащёном уране послужило наличие нескольких молекул слишком чисто урана. по утверждению магатэ


Единственное, что можно заключить точно — что если комплекс не отличался какой-то совершенно фантастической амортизацией, то сотрясение от взрывов бомб, скорее всего, полностью вывело производственные линии из строя. 


___________________


нет, нельзя. всё зависит слишком от многих переменных и сотрясение и близко не настолько велико


на самом деле всё очень просто — анализ выброса даст нам всё. и он наверняка был сделан. и в данном случае как раз отсутствия данных достаточно


ну и хочу напомнить — при предыдущем куда менее масштабном ударе в натанзе — все как раз было зафиксировано. на территории объекта. вопрос лишь был в выбросе за

Edited Date: 2025-06-23 04:22 pm (UTC)

Date: 2025-06-23 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com

позольте крайне усомниться в этом утверждении. поскольку как раз в принципе для утверждения о каком-либо высокообогащёном уране послужило наличие нескольких молекул слишком чисто урана. по утверждению магатэ


Для этого нужно иметь доступ к объекту, так как я не думаю, что следовые количества урана будут заметны в спектре выброшенного грунта.


нет, нельзя. всё зависит слишком от многих переменных и сотрясение и близко не настолько велико


Все ж таки рванули 24 тонны взрывчатки, причем не на поверхности.

(no subject)

From: [identity profile] nik-nazarenko.livejournal.com - Date: 2025-06-23 04:36 pm (UTC) - Expand

Date: 2025-06-23 04:35 pm (UTC)
From: [identity profile] verniy-leninetz.livejournal.com

Слиток высокообогащённого урана весом килограммов в сто перестанет фонить уже метрах в 30 (ну будет превышение фона где-то в 1.3 раза).


Для того, чтобы получить анализы, инспекторы МАГАТЭ должны быть внутри помещений.

(no subject)

From: [identity profile] nik-nazarenko.livejournal.com - Date: 2025-06-23 04:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com - Date: 2025-06-23 04:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nik-nazarenko.livejournal.com - Date: 2025-06-23 04:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bash-m-ak.livejournal.com - Date: 2025-06-23 05:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] verniy-leninetz.livejournal.com - Date: 2025-06-23 05:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bash-m-ak.livejournal.com - Date: 2025-06-23 05:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] invisio.livejournal.com - Date: 2025-06-23 05:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com - Date: 2025-06-23 07:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] invisio.livejournal.com - Date: 2025-06-23 05:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] verniy-leninetz.livejournal.com - Date: 2025-06-23 07:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nikniks2000.livejournal.com - Date: 2025-06-23 06:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] verniy-leninetz.livejournal.com - Date: 2025-06-23 07:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vakhnenko.livejournal.com - Date: 2025-06-23 07:32 pm (UTC) - Expand

Date: 2025-06-23 04:24 pm (UTC)
From: [personal profile] alll

> если комплекс не отличался какой-то совершенно фантастической амортизацией, то сотрясение
> от взрывов бомб, скорее всего, полностью вывело производственные линии из строя

А это сильно зависит от глубины, на которой эти производственные линии зарыты. Если на сотне метров, то скорее всего таки да, а если на восьми сотнях, то уже весьма сомнительно.

Edited Date: 2025-06-23 04:25 pm (UTC)

Date: 2025-06-23 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com

Восемь сотен — это перебор, там гора высотой меньше будет. Насколько я понимаю, комплекс представляет собой штольни и тоннели пробитые в толще горы. Максимальное заглубление (как раз под гребнем горы) — около 90 метров.

(no subject)

From: [identity profile] vapetrov-vodkin.livejournal.com - Date: 2025-06-23 05:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com - Date: 2025-06-23 05:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vapetrov-vodkin.livejournal.com - Date: 2025-06-23 06:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kondrat-12.livejournal.com - Date: 2025-06-23 06:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vapetrov-vodkin.livejournal.com - Date: 2025-06-23 07:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] . . - Date: 2025-06-24 10:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com - Date: 2025-06-28 08:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kondrat-12.livejournal.com - Date: 2025-06-24 07:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misguard.livejournal.com - Date: 2025-06-25 07:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kondrat-12.livejournal.com - Date: 2025-06-27 07:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] waryag72.livejournal.com - Date: 2025-06-29 10:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alll - Date: 2025-06-23 09:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com - Date: 2025-06-23 09:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alll - Date: 2025-06-23 09:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mfi.livejournal.com - Date: 2025-06-24 12:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alll - Date: 2025-06-26 11:07 am (UTC) - Expand

Date: 2025-06-23 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] edya522.livejournal.com
"что я все же не ожидал от нее такого полного и абсолютного коллапса."

Восточные народы очень любят играть в показуху. Помнится, в середине десятых с большой помпой презентовался иранский истребитель пятого поколения.
А ещё припоминаются помпезные статьи "блогеров в теме" (тот же Лямин) о других системах вооружений иранского производства, как ПВО так и ВМС и ВВС. На деле, как показывают события последних дней-пшик.

Кстати, Иран в этот самый момент наносит ракетные удары по странам залива.

Date: 2025-06-23 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] verniy-leninetz.livejournal.com

Совершенно непонятно, зачем. Ну то есть ясно, что хороший понт дороже денег, но избиение собственных вооружённых сил-то им совершенно точно не нужно.

(no subject)

From: [identity profile] edya522.livejournal.com - Date: 2025-06-23 06:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] verniy-leninetz.livejournal.com - Date: 2025-06-23 08:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kondrat-12.livejournal.com - Date: 2025-06-23 06:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vakhnenko.livejournal.com - Date: 2025-06-23 07:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misguard.livejournal.com - Date: 2025-06-25 07:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] edya522.livejournal.com - Date: 2025-06-26 04:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misguard.livejournal.com - Date: 2025-06-26 04:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com - Date: 2025-06-28 08:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] edya522.livejournal.com - Date: 2025-06-29 04:58 pm (UTC) - Expand

Date: 2025-06-23 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] lx-photos.livejournal.com

Классно, молодцы.

Date: 2025-06-23 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] vakhnenko.livejournal.com
Самый популярный комментарий там — "за что вы убили Фродо?"

(no subject)

From: [identity profile] megadarkblack.livejournal.com - Date: 2025-06-24 01:35 pm (UTC) - Expand

Date: 2025-06-23 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-barenberg.livejournal.com

отсутствия попыток со стороны иранской авиации изобразить хотя бы формальную активность (за все время ирано-израильского конфликта не было предпринято ни единого вылета иранских боевых самолетов в каких-либо целях).


Сегодня по израильскому телевидению сказали, что иранцы все таки несколько раз взлетали. С дальних баз на северо-востоке Ирана. Приближались в израильским беспилотникам, но не атаковали, а разворачивались и улетали. Наверное, из за стеснительности того, что подозревали засаду, что за беспилотниками прячется злобный F-35. Хель Авиру все это не понравилось, вчера ночью уничтожили на аэродромах около 15 иранских самолетов.

Date: 2025-06-23 08:47 pm (UTC)
From: [identity profile] verniy-leninetz.livejournal.com

Эта картиночка тут уже была.

Date: 2025-06-23 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] vakhnenko.livejournal.com
> В каждую точку сбрасывались по две бомбы

А какой диаметр этих отверстий на снимках? Где-то видел оценки 3-5 метров, оно так?

> однородность выброса из оставленных бомбами кратеров указывает на то, что бомбы не добрались до тоннелей комплекса

Тут интересно стало — разве если пыль выбрасывается взрывом на глубине 90 метров, через относительно узкую штольню, она не перемешается до состояния, которое на спутниковом снимке большого масштаба покажется более-менее однородным?

> запасы урана высокого обогащения были, скорее всего, эвакуированы до атаки

До атаки Б-2? Но после уже начала израильских ударов?

Мне трудно представить, что они дали бы такому "грузу" уйти.

> Я склонен оценивать запас MOP, имеющихся в арсеналах USAF, в пределах 40-50 единиц.

Имхо скорее 60-90. Но нам никто не скажет, конечно.

В любом случае, даже если их 50 — можно повторить ещё три раза.
Edited Date: 2025-06-23 07:50 pm (UTC)

Date: 2025-06-24 12:15 pm (UTC)
From: [identity profile] dolin-ea.livejournal.com
В любом случае, даже если их 50 — можно повторить ещё три раза.
И что тогда останется для КНР?

(no subject)

From: [identity profile] vakhnenko.livejournal.com - Date: 2025-06-24 04:37 pm (UTC) - Expand

Date: 2025-06-23 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] dmitriyfree.livejournal.com

а интересно, почему в качестве пво-шных ракет против атакующих самолетов нет какого-то компактного переносного комплекса, с которым можно внезапно вылезти из какого-нибудь туннеля или из небольшой обычной машины и запустить ракету в атакующий самолет? Иран вот например может на данный момент запускать ракеты по Израилю, но вроде как не может аналогично успешно запустить хоть одну ракету по бомбящему его объекты самолету. Это мировое табу с целью обезопасить гражданскую авиацию?

Edited Date: 2025-06-23 07:57 pm (UTC)

Date: 2025-06-23 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-barenberg.livejournal.com

Да, иранцы известные специалисты по безопасности гражданской авиации, почти как русские :)

(no subject)

From: [identity profile] mfi.livejournal.com - Date: 2025-06-24 01:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com - Date: 2025-06-23 09:23 pm (UTC) - Expand

Date: 2025-06-23 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] mrvgm.livejournal.com

Анализ бесполезен. Уже есть видео, где съемка была внутри ямки от попадания бомбы. Нет там ничего необычного — 25-30 м глубиной, на дне вода. Объект, над которым такая ямка, цел почти со 100% вероятностью.

Edited Date: 2025-06-23 08:24 pm (UTC)

Date: 2025-06-24 12:16 pm (UTC)
From: [identity profile] dolin-ea.livejournal.com
Можете показать видео?

(no subject)

From: [identity profile] mrvgm.livejournal.com - Date: 2025-06-24 12:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dolin-ea.livejournal.com - Date: 2025-06-24 01:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mrvgm.livejournal.com - Date: 2025-06-24 05:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] affidavit-donda.livejournal.com - Date: 2025-06-28 11:29 am (UTC) - Expand

Date: 2025-06-23 08:51 pm (UTC)
From: [identity profile] lastfire.livejournal.com
>>Отбомбившись, самолеты легли на обратный курс и вернулись на территорию Америки после 37-часового пребывания в воздухе

Сорри, технический вопрос: 37 часов без посадки — это в памперсе, или там повыше уровень комфорта?

Date: 2025-06-23 09:17 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com

Да вроде там какой-то туалет имеется — машина все-ж таки крупная, место есть.

(no subject)

From: [identity profile] vashu11.livejournal.com - Date: 2025-06-23 09:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ecoross1.livejournal.com - Date: 2025-06-24 08:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lastfire.livejournal.com - Date: 2025-06-24 10:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Тимофей Копылов - Date: 2025-07-07 12:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] commentary-1.livejournal.com - Date: 2025-06-24 11:15 pm (UTC) - Expand

Date: 2025-06-23 10:17 pm (UTC)
From: [identity profile] bakhtiyarov1.livejournal.com
В этот раз обернулись быстрее чем после бомбежек афгана. Там выходило 37(а то и 44) часов до посадки на Диего Гарсия и смены экипажа. А возврат в Уайтмен и глушение движков вообще через 70.

Date: 2025-06-23 10:27 pm (UTC)
From: [identity profile] madboy-alfred.livejournal.com

Надо бы продолжения — "Полуночный домолот".

Date: 2025-06-23 10:42 pm (UTC)
From: [identity profile] commentary-1.livejournal.com

Несколько рассыпанных в разных предложениях опечаток "Фодро" вместо "Фордо", в остальном не нашел помарок. 👍



Date: 2025-06-24 07:20 am (UTC)
From: [identity profile] vedomir-li.livejournal.com
В общем никаких доказательств поражения и разрушения объектов нет, но если нам очень хочется, то мы добились абсолютного и полного успеха и все уничтожили.

В лучшем на мой вгзляд тг-канале на эти темы 18 числа был такой прогноз

▪️США вступят в войну и недолго будут бомбить Иран, затем вне зависимости от реальных результатов Трамп объявит о победе и что программа Ирана была отброшена на много лет назад;
▪️Иран атакует базы США, но не очень сильно;
▪️Израиль через неделю объявит, что все намеченные цели поражены и операция завершена;
▪️Иран объявит, что сионистский режим капитулировал, и теперь после прекращения огня Тегеран готов вести переговоры;
▪️Трамп заключит сделку с условием разрешения обогащать уран до небольших значений, объявит себя мастером сделок, а Америку снова великой.

От него остался только последний пункт

Date: 2025-06-24 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] fon-rotbar.livejournal.com

В ходе планирования операции была допущена организационная ошибка, приведшая к расхождению между реальными координатами (отслеживаемыми по GPS/INS) и координатами на карте.


А подробнее?

Date: 2025-06-24 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com

Увы, деталей не знаю — только что экипажи были... недовольны ошибками.

Date: 2025-06-24 02:29 pm (UTC)
From: [identity profile] ec-em.livejournal.com

Есть два варианта:


1. Каждый Б-2 тащил по одной бомбе и скинул их примерно в одно место.


2. Каждый Б-2 тащил по две бомбы в условиях крайнего перегруза и скинул вторые идеально точно в воронки от предыдущих. 6 раз подряд.


Как-то первый вариант более реалистичен.

Date: 2025-06-24 02:40 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com

Бомбы-то управляемые. Причем не подвесным модулем, а интегрированной системой, специально для них разработанной. Так что попасть в кратер от предыдущей для них вполне решаемая задача. Ну и да, B-2 вполне себе способны нести две MOP:


(no subject)

From: [identity profile] ec-em.livejournal.com - Date: 2025-06-24 02:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com - Date: 2025-06-24 04:45 pm (UTC) - Expand

Date: 2025-06-24 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] sovietklop.livejournal.com
Безудержная перемога

Date: 2025-06-28 11:46 am (UTC)
From: [identity profile] affidavit-donda.livejournal.com

И снова неевропейским "мужчинам" натянули их оптическое чувствилище на их же нижнее седалище. Ну почему я не удивлён?

Date: 2025-06-28 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com

ZOGадка, в самом деле)))

Profile

fonzeppelin: (Default)
fonzeppelin

January 2026

S M T W T F S
     12 3
4 56 78910
1112131415 1617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 19th, 2026 05:15 am
Powered by Dreamwidth Studios