![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
fonzeppelinВ 1893 году, бразильский флот поднял восстание против власти президента Флориана Пейшото, обвиненного в стремлении к диктатуре. Не то, чтобы это было чем-то необычным - за два года до этого, в 1891 году, восстание флота точно также заставило уйти президента Деодоро Фонсека (который, в свою очередь, за два года до этого сверг и отправил в изгнание бразильского императора Педро II). Но в этот раз на кону было поставлено многое: сравнительно непопулярная бразильская республика переживала тяжелый экономический кризис, флот был оплотом про-монархических настроений и в случае победы мятежников, восстановление монархии могло стать вполне вероятным сценарием.
Флагман восстания - броненосец "Акидаба".
Лидеры восставших, адмиралы Кустодио ди Меллу и Салдана да Гама быстро установили контроль над самыми крупными и мощными кораблями бразильского флота - броненосцем "Акидаба", бронепалубным крейсером "Альмиранте Тамандаре", малым бронепалубным крейсером "Република", старым монитором "Явари" и другими единицами в гавани Рио-де-Жанейро. Требуя отставки президента Пейшото, они установили блокаду города.
Президент Пейшото прекрасно осознавал, что без собственного боеспособного флота он не сможет помешать восстанию перерасти в полноценную гражданскую войну. Но он также прекрасно осознавал, что на создание "традиционного" флота, способного бросить вызов Меллу в морском сражении, уйдут годы. Из тех кораблей, что не примкнули к Меллу, самые сильные были на ремонте в Европе. В распоряжении президента осталось лишь несколько небольших и старых единиц, на экипажи которых он, к тому же, не мог полагаться. Поэтому, Пейшото решил сделать ставку на "Jeune Ecole" с ее принципом "технология определят тактику и стратегию" и начал лихорадочно рассылать своих агентов - добывать корабли.
В Нью-Йорке, агенты Пейшото потратили 1,5 миллиона долларов (по тем временам грандиозная сумма!) лихорадочно закупая все, что могло бы хоть как-то сойти за боевой корабль. В числе их покупок оказались:
* Полупогруженный миноносец "Дестроер", спроектированный Эрикссоном, но отвергнутый американским флотом и находившийся в собственности "Ericsson Coast Defense Company". Переименованный в "Пиратини" он стал первым кораблем "флота Флинта".
* Паровые яхты "Фейсин" и "Жавелин", приобретенные у частных владельцев и наспех переоборудованные в миноносцы "Инадуна" и "Поти".
* Небольшой пароход "Британия", водоизмещением около 2700 тонн.
* Вспомогательный крейсер "Эль Сид", поспешно переименованный в "Нитерой".
Последний корабль и является "героем" данной статьи. Из всех приобретенных кораблей "флота", он единственный по крайней мере напоминал военный корабль. "Эль Сид" и его систершипы "Эль Норте" и "Эль Рио" строились с таким расчетом, чтобы в военное время использоваться как вспомогательные крейсера. Они были быстроходны (17-18 узлов - по тем временам, впечатляющая скорость для торгового парохода), корпуса их были разделены продольными и поперечными водонепроницаемыми переборками, угольные ямы были расположены так, чтобы максимально прикрывать от снарядов котлы и машины. Наконец, палубы их были подкреплены для возможной установки больших морских орудий.
Будучи вооруженным, "Эль Сид" стал бы достойным противником для легких единиц мятежников, но явно не для "Акидаба" и "Тамандаре". Профессиональный "строитель флотов" Чарльз Флинт (ранее принимавший активное участие в снаряжении флота Перу для войны с Чили, и флотов враждующих сторон в гражданской войне в Чили) предложил нестандартное решение, которое - пускай и чисто в теории - могло решить проблему.
Этим решением стала динамитная пушка польского изобретателя Зелинского (Зелински). Вплоть до изобретения в 1890-ых мелинита (который был строжайшей тайной), динамит оставался самой мощной известной взрывчаткой, - но ввиду его ударочувствительности не мог применяться для снаряжения артиллерийских снарядов. Многие инженеры пытались обойти это ограничение, используя для запуска снаряда не порох, а сжатый воздух. 15-и дюймовое рудие Зелинского-Репиффа было наиболее успешным из всех.
Эта массивная орудийная система - полный вес, вместе с компрессором и баллонами превышал 200 тонн! - использовала сжатый воздух под давлением до 2000 psi для запуска оперенных снарядов, начиненных т.н. "гремучим студнем" на дальность до 1500 и до 4500 метров. Тонкостенный снаряд летел сравнительно медленно (так что вся конструкция, скорее, напоминала по принципу действия гаубицу), но нес взрывчатый заряд около 50-200 килограммов.
С учетом, что большинство военных кораблей того времени не рассчитывалось на попадания тяжелых фугасов, даже единичный снаряд пушки Зелинского мог причинить тяжелейшие повреждения. Американские вооруженные силы использовали пневматические орудия в некоторых береговых укреплениях, а также построили экспериментальный "динамитный крейсер" "Везувиус", вооруженный тремя 15-дюймовыми динамитными орудиями.
Установка на "Эль Сид"/"Нитерой" позволяла (в теории!) решить проблему тяжелых кораблей мятежников. Его фирма как раз разработала вращающийся станок для корабельной версии орудия (на "Везувиусе" орудия стояли неподвижно в корпусе, и наводились поворотом всего корабля). Сам Зелинский был нездоров и не смог (как изначально рассчитывалось) отправиться с пушкой в Бразилию, но, тем не менее, лично наблюдал за установкой орудия и консультировал артиллеристов. За услуги, бразильцы заплатили ему 15000 долларов - не считая, разумеется, цены самого орудия.
Вооружение "Нитероя" теперь состояло из:
* 15-и дюймовой пневматической пушки Залинского-Репиффа на баке. Орудие было смонтировано на вращающемся основании в барбетной установке, и имело 300-градусный обстрел на нос и оба борта. Наведение осуществлялось электрическим приводом. Компрессорная установка модели Рэнда и баллоны со сжатым воздухом располагались в носовом трюме.
Вместе с пушкой, Флинт закупил один (1) полновесный 15-дюймовый снаряд, весивший 530 кг и десять (10) подкалиберных 10-дюймовых, весивших 254 кг. Причиной такого интереса к легким боеприпасам была дальность; подкалиберный снаряд был легче и летел дальше, и бразильцы совершенно не собирались вступать в заведомо безнадежный для них ближний бой с бронированными кораблями мятежников. В дальнейшем, когда были получены дополнительные средства, Флинт приобрел еще два (2) 15-и дюймовых и шестнадцать (16) 10-дюймовых снарядов, которые на войну попросту опоздали.
* Одно 4,7-дюймовое (120-мм) скорострельное орудие Гочкисса на корме. Боезапас составлял 50 снарядов.
* Два 4-дюймовых (100-мм) скорострельных орудия Гочкисса побортно на носу, перед установкой динамитного орудия. Боезапас составлял по 100 снарядов на орудие.
* Восемь 6-фунтовых (57-мм) противоминных орудий Гочкисса (возможно, Дриггса-Шредера) побортно, в орудийных портах на главной палубе.
* Девять 1-фунтовых (37-мм) противоминных орудий Гочкисса на крыше трех надстроек корабля.
* Две 1-фунтовые пятиствольные револьверные пушки Гочкисса на крыше рубки.
* Четыре 36-см аппарата для инерционных торпед Хоуэлла - побортно на главной палубе. Торпеды эти были примечательны тем, что приводились в действие не сжатым воздухом, а кинетической энергией маховика, раскрученного до десяти тысяч оборотов в минуту. Перед запуском, специальная паровая машина раскручивала маховик торпеды, которая затем двигалась за счет накопленной кинетической энергии.
* Наконец, яхты-миноносцы "Инадуна" и "Поти" могли размещаться для океанских переходов на палубе корабля. Идея, правда, оказалась не столь хороша, как думали: грузовые стрелы "Нитероя" попросту не рассчитывались на такой вес, и подъем/спуск миноносцев превращались в сложное и напряженное мероприятие. Так что единственной миссией по доставке миноносцев для "Нитероя" была перевозка их в Бразилию.
В конце 1893, разномастный "флот Флинта", возглавляемый "Нитероем" двинулся в путь к Рио-де-Жанейро. Как оптимистично докладывал бразильскому начальству сам Флинт "за исключением того, что никто из матросов и офицеров ни разу в жизни не видел бразильского флага и не говорит на португальском, все идет просто великолепно". Поскольку бразильским морякам президент Пейшото совершенно не доверял, корабли были большей частью укомплектованы наемниками-американцами, имевшими крайне смутное представление, что тут вообще происходит, и кто за что воюет. Немногочисленные бразильские офицеры на борту занимались в основном тем, что шпионили друг за другом, подозревая (зачастую справедливо) друг друга в симпатиях к мятежникам. Саботаж и просто поломки от неумения обращаться с техникой преследовали "флот" почти непрерывно.
В феврале 1894 года, флот президента Пейшото - странное сборище вооруженных пароходов, торопливо закупленных в Европе миноносцев и наспех оснащенных торпедными аппаратами яхт - собрался у Рио-де-Жанейро. Несмотря на все усилия, боеспособность оставляла желать много-много лучшего; тем не менее, "адмирал" Флинт был настроен решительно и собирался снять блокаду мятежников. На "Нитерой" возлагались при этом особенные надежды, как на единственный корабль, чья огневая мощь могла бы (в теории!) уравнять таковую у "Акидаба" и "Тамандаре". "Адмирал" Флинт собирался испытать динамитную пушку в обстреле контролируемых мятежниками островных фортов, но перед самым сражением внезапно выяснилось, что инженер, обслуживающий орудие, куда-то запропастился.
Однако, "долгожданного" сражения с силами Меллу так и не состоялось. За месяцы затяжной, нерешительной "войны", перестрелок между кораблями мятежников и фортами лоялистов, офицеры и матросы сильно упали духом. Их сильнейший корабль, "Акидаба", в гавани отсутствовал - адмирал Меллу отправился искать поддержку на юге страны. Второй по силе корабль, крейсер "Альмиранте Тамандаре", имел проблемы с машиной, и едва-едва мог двигаться. Монитор "Явари" и несколько других кораблей были уже потоплены огнем с фортов, контролируемых лоялистами Пейшото.
Появление страшного "динамитного флота" (как называла корабли Флинта пресса), очевидно, оказалось последней каплей. 13 марта, после истечения срока ультиматума, силы Флинта начали обстрел фортов и кораблей мятежников - на который, к их вящему удивлению, ответа вообще не последовало. 14 февраля выяснилось, что окончательно утратившие веру в победу мятежники оставили корабли и укрепления. Интересно отметить, что именно страх перед динамитной пушкой "Нитероя" сыграл свою роль в окончательном подрыве их боевого духа - таинственное "супероружие" все-таки сказало свое слово!
В итоге, свой единственный задокументированный выстрел динамитная пушка дала уже после капитуляции мятежников - в испытательных целях, 15-и дюймовый снаряд был выпущен по оставленному гарнизоном форту Пай. По бразильским отчетам, снаряд сработал прекрасно и "произвел большое впечатление" - пускай и несколько запоздалое. По иронии судьбы, пушку сразу же после этого выстрела заклинило)
Адмирал Меллу, однако, оставался еще на свободе вместе с "Акидаба", пытаясь разжечь восстание на юге страны. В апреле 1894, "Нитерой" вместе с другими вооруженными пароходами и группой миноносцев отправился решать эту проблему и 14 апреля "Акидаба" был выведен из строя ночной атакой миноносцев. Источники расходятся относительно действий "Нитероя" в этой короткой кампании; большинство склоняется к тому, что динамитный крейсер участия в боевых действиях не принимал, играя роль штабного корабля и судна снабжения. Однако, некоторые уверяют, что "Нитерой"-таки "сказал свое слово" при потоплении "Акидаба" - своим огнем, он подавил береговые посты мятежников, которые, в противном случае, могли бы угрожать миноносцам. Неясно, имело ли это место на самом деле (Х. Вильсон относит эти действия к пароходу «Сан Сальвадор»), и применялась ли при этом динамитная пушка.
После войны, динамитную пушку "Нитероя" сняли и установили на берегу, в системе береговой обороны Рио-де-Жанейро. Сам же пароход, разоруженный, был продан обратно США в 1898 году и служил под именем "Баффало" до 1922 года.
Флагман восстания - броненосец "Акидаба".
Лидеры восставших, адмиралы Кустодио ди Меллу и Салдана да Гама быстро установили контроль над самыми крупными и мощными кораблями бразильского флота - броненосцем "Акидаба", бронепалубным крейсером "Альмиранте Тамандаре", малым бронепалубным крейсером "Република", старым монитором "Явари" и другими единицами в гавани Рио-де-Жанейро. Требуя отставки президента Пейшото, они установили блокаду города.
Президент Пейшото прекрасно осознавал, что без собственного боеспособного флота он не сможет помешать восстанию перерасти в полноценную гражданскую войну. Но он также прекрасно осознавал, что на создание "традиционного" флота, способного бросить вызов Меллу в морском сражении, уйдут годы. Из тех кораблей, что не примкнули к Меллу, самые сильные были на ремонте в Европе. В распоряжении президента осталось лишь несколько небольших и старых единиц, на экипажи которых он, к тому же, не мог полагаться. Поэтому, Пейшото решил сделать ставку на "Jeune Ecole" с ее принципом "технология определят тактику и стратегию" и начал лихорадочно рассылать своих агентов - добывать корабли.
В Нью-Йорке, агенты Пейшото потратили 1,5 миллиона долларов (по тем временам грандиозная сумма!) лихорадочно закупая все, что могло бы хоть как-то сойти за боевой корабль. В числе их покупок оказались:
* Полупогруженный миноносец "Дестроер", спроектированный Эрикссоном, но отвергнутый американским флотом и находившийся в собственности "Ericsson Coast Defense Company". Переименованный в "Пиратини" он стал первым кораблем "флота Флинта".
* Паровые яхты "Фейсин" и "Жавелин", приобретенные у частных владельцев и наспех переоборудованные в миноносцы "Инадуна" и "Поти".
* Небольшой пароход "Британия", водоизмещением около 2700 тонн.
* Вспомогательный крейсер "Эль Сид", поспешно переименованный в "Нитерой".
Последний корабль и является "героем" данной статьи. Из всех приобретенных кораблей "флота", он единственный по крайней мере напоминал военный корабль. "Эль Сид" и его систершипы "Эль Норте" и "Эль Рио" строились с таким расчетом, чтобы в военное время использоваться как вспомогательные крейсера. Они были быстроходны (17-18 узлов - по тем временам, впечатляющая скорость для торгового парохода), корпуса их были разделены продольными и поперечными водонепроницаемыми переборками, угольные ямы были расположены так, чтобы максимально прикрывать от снарядов котлы и машины. Наконец, палубы их были подкреплены для возможной установки больших морских орудий.
Будучи вооруженным, "Эль Сид" стал бы достойным противником для легких единиц мятежников, но явно не для "Акидаба" и "Тамандаре". Профессиональный "строитель флотов" Чарльз Флинт (ранее принимавший активное участие в снаряжении флота Перу для войны с Чили, и флотов враждующих сторон в гражданской войне в Чили) предложил нестандартное решение, которое - пускай и чисто в теории - могло решить проблему.
Этим решением стала динамитная пушка польского изобретателя Зелинского (Зелински). Вплоть до изобретения в 1890-ых мелинита (который был строжайшей тайной), динамит оставался самой мощной известной взрывчаткой, - но ввиду его ударочувствительности не мог применяться для снаряжения артиллерийских снарядов. Многие инженеры пытались обойти это ограничение, используя для запуска снаряда не порох, а сжатый воздух. 15-и дюймовое рудие Зелинского-Репиффа было наиболее успешным из всех.
Эта массивная орудийная система - полный вес, вместе с компрессором и баллонами превышал 200 тонн! - использовала сжатый воздух под давлением до 2000 psi для запуска оперенных снарядов, начиненных т.н. "гремучим студнем" на дальность до 1500 и до 4500 метров. Тонкостенный снаряд летел сравнительно медленно (так что вся конструкция, скорее, напоминала по принципу действия гаубицу), но нес взрывчатый заряд около 50-200 килограммов.
С учетом, что большинство военных кораблей того времени не рассчитывалось на попадания тяжелых фугасов, даже единичный снаряд пушки Зелинского мог причинить тяжелейшие повреждения. Американские вооруженные силы использовали пневматические орудия в некоторых береговых укреплениях, а также построили экспериментальный "динамитный крейсер" "Везувиус", вооруженный тремя 15-дюймовыми динамитными орудиями.
Установка на "Эль Сид"/"Нитерой" позволяла (в теории!) решить проблему тяжелых кораблей мятежников. Его фирма как раз разработала вращающийся станок для корабельной версии орудия (на "Везувиусе" орудия стояли неподвижно в корпусе, и наводились поворотом всего корабля). Сам Зелинский был нездоров и не смог (как изначально рассчитывалось) отправиться с пушкой в Бразилию, но, тем не менее, лично наблюдал за установкой орудия и консультировал артиллеристов. За услуги, бразильцы заплатили ему 15000 долларов - не считая, разумеется, цены самого орудия.
Вооружение "Нитероя" теперь состояло из:
* 15-и дюймовой пневматической пушки Залинского-Репиффа на баке. Орудие было смонтировано на вращающемся основании в барбетной установке, и имело 300-градусный обстрел на нос и оба борта. Наведение осуществлялось электрическим приводом. Компрессорная установка модели Рэнда и баллоны со сжатым воздухом располагались в носовом трюме.
Вместе с пушкой, Флинт закупил один (1) полновесный 15-дюймовый снаряд, весивший 530 кг и десять (10) подкалиберных 10-дюймовых, весивших 254 кг. Причиной такого интереса к легким боеприпасам была дальность; подкалиберный снаряд был легче и летел дальше, и бразильцы совершенно не собирались вступать в заведомо безнадежный для них ближний бой с бронированными кораблями мятежников. В дальнейшем, когда были получены дополнительные средства, Флинт приобрел еще два (2) 15-и дюймовых и шестнадцать (16) 10-дюймовых снарядов, которые на войну попросту опоздали.
* Одно 4,7-дюймовое (120-мм) скорострельное орудие Гочкисса на корме. Боезапас составлял 50 снарядов.
* Два 4-дюймовых (100-мм) скорострельных орудия Гочкисса побортно на носу, перед установкой динамитного орудия. Боезапас составлял по 100 снарядов на орудие.
* Восемь 6-фунтовых (57-мм) противоминных орудий Гочкисса (возможно, Дриггса-Шредера) побортно, в орудийных портах на главной палубе.
* Девять 1-фунтовых (37-мм) противоминных орудий Гочкисса на крыше трех надстроек корабля.
* Две 1-фунтовые пятиствольные револьверные пушки Гочкисса на крыше рубки.
* Четыре 36-см аппарата для инерционных торпед Хоуэлла - побортно на главной палубе. Торпеды эти были примечательны тем, что приводились в действие не сжатым воздухом, а кинетической энергией маховика, раскрученного до десяти тысяч оборотов в минуту. Перед запуском, специальная паровая машина раскручивала маховик торпеды, которая затем двигалась за счет накопленной кинетической энергии.
* Наконец, яхты-миноносцы "Инадуна" и "Поти" могли размещаться для океанских переходов на палубе корабля. Идея, правда, оказалась не столь хороша, как думали: грузовые стрелы "Нитероя" попросту не рассчитывались на такой вес, и подъем/спуск миноносцев превращались в сложное и напряженное мероприятие. Так что единственной миссией по доставке миноносцев для "Нитероя" была перевозка их в Бразилию.
В конце 1893, разномастный "флот Флинта", возглавляемый "Нитероем" двинулся в путь к Рио-де-Жанейро. Как оптимистично докладывал бразильскому начальству сам Флинт "за исключением того, что никто из матросов и офицеров ни разу в жизни не видел бразильского флага и не говорит на португальском, все идет просто великолепно". Поскольку бразильским морякам президент Пейшото совершенно не доверял, корабли были большей частью укомплектованы наемниками-американцами, имевшими крайне смутное представление, что тут вообще происходит, и кто за что воюет. Немногочисленные бразильские офицеры на борту занимались в основном тем, что шпионили друг за другом, подозревая (зачастую справедливо) друг друга в симпатиях к мятежникам. Саботаж и просто поломки от неумения обращаться с техникой преследовали "флот" почти непрерывно.
В феврале 1894 года, флот президента Пейшото - странное сборище вооруженных пароходов, торопливо закупленных в Европе миноносцев и наспех оснащенных торпедными аппаратами яхт - собрался у Рио-де-Жанейро. Несмотря на все усилия, боеспособность оставляла желать много-много лучшего; тем не менее, "адмирал" Флинт был настроен решительно и собирался снять блокаду мятежников. На "Нитерой" возлагались при этом особенные надежды, как на единственный корабль, чья огневая мощь могла бы (в теории!) уравнять таковую у "Акидаба" и "Тамандаре". "Адмирал" Флинт собирался испытать динамитную пушку в обстреле контролируемых мятежниками островных фортов, но перед самым сражением внезапно выяснилось, что инженер, обслуживающий орудие, куда-то запропастился.
Однако, "долгожданного" сражения с силами Меллу так и не состоялось. За месяцы затяжной, нерешительной "войны", перестрелок между кораблями мятежников и фортами лоялистов, офицеры и матросы сильно упали духом. Их сильнейший корабль, "Акидаба", в гавани отсутствовал - адмирал Меллу отправился искать поддержку на юге страны. Второй по силе корабль, крейсер "Альмиранте Тамандаре", имел проблемы с машиной, и едва-едва мог двигаться. Монитор "Явари" и несколько других кораблей были уже потоплены огнем с фортов, контролируемых лоялистами Пейшото.
Появление страшного "динамитного флота" (как называла корабли Флинта пресса), очевидно, оказалось последней каплей. 13 марта, после истечения срока ультиматума, силы Флинта начали обстрел фортов и кораблей мятежников - на который, к их вящему удивлению, ответа вообще не последовало. 14 февраля выяснилось, что окончательно утратившие веру в победу мятежники оставили корабли и укрепления. Интересно отметить, что именно страх перед динамитной пушкой "Нитероя" сыграл свою роль в окончательном подрыве их боевого духа - таинственное "супероружие" все-таки сказало свое слово!
В итоге, свой единственный задокументированный выстрел динамитная пушка дала уже после капитуляции мятежников - в испытательных целях, 15-и дюймовый снаряд был выпущен по оставленному гарнизоном форту Пай. По бразильским отчетам, снаряд сработал прекрасно и "произвел большое впечатление" - пускай и несколько запоздалое. По иронии судьбы, пушку сразу же после этого выстрела заклинило)
Адмирал Меллу, однако, оставался еще на свободе вместе с "Акидаба", пытаясь разжечь восстание на юге страны. В апреле 1894, "Нитерой" вместе с другими вооруженными пароходами и группой миноносцев отправился решать эту проблему и 14 апреля "Акидаба" был выведен из строя ночной атакой миноносцев. Источники расходятся относительно действий "Нитероя" в этой короткой кампании; большинство склоняется к тому, что динамитный крейсер участия в боевых действиях не принимал, играя роль штабного корабля и судна снабжения. Однако, некоторые уверяют, что "Нитерой"-таки "сказал свое слово" при потоплении "Акидаба" - своим огнем, он подавил береговые посты мятежников, которые, в противном случае, могли бы угрожать миноносцам. Неясно, имело ли это место на самом деле (Х. Вильсон относит эти действия к пароходу «Сан Сальвадор»), и применялась ли при этом динамитная пушка.
После войны, динамитную пушку "Нитероя" сняли и установили на берегу, в системе береговой обороны Рио-де-Жанейро. Сам же пароход, разоруженный, был продан обратно США в 1898 году и служил под именем "Баффало" до 1922 года.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2018-05-05 07:06 am (UTC)no subject
Date: 2018-05-05 07:18 am (UTC)* Пояс "Акидаба" был сравнительно коротким и не прикрывал оконечности. Т.е. любое попадание за пределами цитадели привело бы к сильным разрушениям до броневой палубы.
* Попадание в броневой пояс практически наверняка сломало бы подкладку плит, и, вероятно, сместило бы их.
* Попадание рядом с башней, ИМХО, практически наверняка заклинило бы ее.
* Попадание в воду рядом с бортом (учитывая его "деревянную" конструкцию) могло бы - при выставленном на замедление подрыве - привести к обширному затоплению и гибели корабля.
//А в обратную сторону - одного-двух попаданий бы хватило что бы "крейсер" утоп.//
Насколько я знаю, "Акидаба" если и был снаряжен фугасами, то только старомодными, начиненными черным порохом. И он не нес скорострелок, т.е. долбить "Нитерой" ему бы пришлось довольно долго и уныло.
no subject
Date: 2018-05-07 06:24 am (UTC)Возможно, но "Акидаба" в отличии от "Нитероя" все таки военный корабль, построенный с хоть какими-то мыслями по БЗЖ и т.д., а "Нитерой" просто гражданский пароход.
>* Попадание в броневой пояс практически наверняка сломало бы подкладку плит, и, вероятно, сместило бы их.
Далеко не факт.
>* Попадание рядом с башней, ИМХО, практически наверняка заклинило бы ее.
Тоже не факт
>* Попадание в воду рядом с бортом (учитывая его "деревянную" конструкцию) могло бы - при выставленном на замедление подрыве - привести к обширному затоплению и гибели корабля.
Тут да, скорее свего.
>Насколько я знаю, "Акидаба" если и был снаряжен фугасами, то только старомодными, начиненными черным порохом. И он не нес скорострелок, т.е. долбить "Нитерой" ему бы пришлось довольно долго и уныло.
Он нес четыре 140мм пушки, к которым явно были фугасные снаряды.
Основная проблема Ниретоя в том что динамитная пушка имела очень низкую скорость и что бы попасть куда-то надо подойти очень близко. Пока он дойдет до такой дистанции, Акидаба с его настоящими пушками его разнесет в щепки.
no subject
Date: 2018-05-07 09:12 am (UTC)Уточнение: "Нитерой", это военный пароход, и имеет секционирование и системы борьбы за живучесть военного корабля.
//Тоже не факт//
Вот тут не согласен. Стандартные башни Кольза едва ли рассчитывались на детонацию 50+ кг баллистического геля.
//
Он нес четыре 140мм пушки, к которым явно были фугасные снаряды.//
Две на борт, нескорострельные. ИМХО, но скорострелки "Нитероя" потрепали бы "Акидаба" куда сильнее.
//Основная проблема Ниретоя в том что динамитная пушка имела очень низкую скорость и что бы попасть куда-то надо подойти очень близко. Пока он дойдет до такой дистанции, Акидаба с его настоящими пушками его разнесет в щепки.//
Не соглашусь:
1. Во-первых, артиллеристы "Акидаба" едва ли были хорошо подготовлены. Ни одно описание боев в Бразилии не указывает на особую меткость мятежников. Скорее, наоборот. И как показала практика битвы при Ялу, даже небронированный пароход вполне может пережить огневой контакт с броненосцем, если тот не вооружен скорострелками а канониры слабо обучены.
2. Во-вторых, за вычетом медленно стреляющих тяжелых орудий (из которых на сходящемся курсе "Акидаба" может реалистично задействовать два), "Нитерой" имеет вполне определенный перевес по огневой производительности. Его две скорострелки на борт выдают больше выстрелов, чем среднекалиберки "Акидаба". С учетом схемы бронирования, "Акидаба" по большей части не защищен от снарядов скорострелок.
3. Сближение на дистанции менее километра дает "Нитерою" преимущество за счет лучшего торпедного вооружения (торпеды Хоуэлла на тот момент объективно лучше торпед Уайтхеда).
В целом, конечно, дуэльная ситуация определенно несет значительный риск для "Нитероя", но "я что, один во флоте Флинта"? Предполагалось, что "Нитерой" будет действовать в составе эскадры из минимум шести пароходов и десятка миноносцев и торпедно-канонерских лодок, против немногочисленных еще исправных кораблей Меллу.
P.S. Но вообще я согласен, что оптимальное тактическое место для "Нитероя" - это "за спиной" союзного броненосца, поддерживая его перекидным огнем по кораблю противника.
no subject
Date: 2018-05-07 04:37 pm (UTC)Не смотря на то что Нитерой/Баффало всю свою жизнь прослужил военным пароходом построен он был как гражданский:
Buffalo was launched on 31 May 1893 by Newport News Shipbuilding and Dry Dock Company, in Newport News, Virginia, as El Cid for the Southern Pacific Railroad's Morgan Line.
>Вот тут не согласен. Стандартные башни Кольза едва ли рассчитывались на детонацию 50+ кг баллистического геля.
Возможно, спорить не буду. Просто шансы попадания именно туда где заклинит башню не так уж и велики.
>Две на борт, нескорострельные. ИМХО, но скорострелки "Нитероя" потрепали бы "Акидаба" куда сильнее.
Попдание одного 140мм снаряда гражданскому пароходу значительно хуже чем попадание 2-3 120мм снарядов броненосцу.
>1. Во-первых, артиллеристы "Акидаба" едва ли были хорошо подготовлены. Ни одно описание боев в Бразилии не указывает на особую меткость мятежников. Скорее, наоборот. И как показала практика битвы при Ялу, даже небронированный пароход вполне может пережить огневой контакт с броненосцем, если тот не вооружен скорострелками а канониры слабо обучены.
Ну так нигде нет гарантии что артиллеристы лоялистов были подготовлены лучше. Скорее всего ни тот ни другой бы просто друг в друга не попали :).
>2. Во-вторых, за вычетом медленно стреляющих тяжелых орудий (из которых на сходящемся курсе "Акидаба" может реалистично задействовать два), "Нитерой" имеет вполне определенный перевес по огневой производительности. Его две скорострелки на борт выдают больше выстрелов, чем среднекалиберки "Акидаба". С учетом схемы бронирования, "Акидаба" по большей части не защищен от снарядов скорострелок.
Тем не менее потопить броненосец из двух скорострелок небольшого калибра не реально. А при сближении начинает работать большее количество тяжелых орудий Акидаба, тем более что скорострельность динамитной пушки вряд ли была выше чем у орудий броненосца. А там уже начинает играть броня - повредить двигатели или погреба Акидаба, Нитерой не в состоянии, а наоборот вполне даже и реальность.
>3. Сближение на дистанции менее километра дает "Нитерою" преимущество за счет лучшего торпедного вооружения (торпеды Хоуэлла на тот момент объективно лучше торпед Уайтхеда).
Ну тут да, но скорее всего надо подойти значительно ближе чем километр, особенно если Акидаба в движении, а не на якоре.
>Предполагалось, что "Нитерой" будет действовать в составе эскадры из минимум шести пароходов и десятка миноносцев и торпедно-канонерских лодок, против немногочисленных еще исправных кораблей Меллу.
Ну а в реальности скорее всего это бы превратилось в кучу мала без какой либо координации у лоялистов, как собственно и получилось во время различный попыток атаковать Акидаба миноносцами.
>P.S. Но вообще я согласен, что оптимальное тактическое место для "Нитероя" - это "за спиной" союзного броненосца, поддерживая его перекидным огнем по кораблю противника.
В реальности бу скорее всего динамитную пушку бы заклинило как в реальной жизни и на этом бы бой прекратился :). Но даже без этого, что-то мне подсказывает что ни те, ни другие мы были готовы драться то победного конца - 1-2 попадания в любую из сторон и бий бы на этом закончился :).
no subject
Date: 2018-05-07 04:43 pm (UTC)Buffalo was launched on 31 May 1893 by Newport News Shipbuilding and Dry Dock Company, in Newport News, Virginia, as El Cid for the Southern Pacific Railroad's Morgan Line.//
Насколько мне удалось выяснить, он был построен как гражданский, но с изначальными планами на возможное использование в качестве военного.
//Возможно, спорить не буду. Просто шансы попадания именно туда где заклинит башню не так уж и велики.
//
С этим согласен.
//Ну так нигде нет гарантии что артиллеристы лоялистов были подготовлены лучше. Скорее всего ни тот ни другой бы просто друг в друга не попали :).//
Зависит от дистанции, полагаю.
//Тем не менее потопить броненосец из двух скорострелок небольшого калибра не реально. //
Потопить - нереально, но вот устроить кучу пожаров и сильно потрепать небронированные надстройки - вполне реально. Как показал опыт Ялу, пожары имеют значение.
//Ну тут да, но скорее всего надо подойти значительно ближе чем километр, особенно если Акидаба в движении, а не на якоре.
//
Тут не спорю.
//Ну а в реальности скорее всего это бы превратилось в кучу мала без какой либо координации у лоялистов, как собственно и получилось во время различный попыток атаковать Акидаба миноносцами.//
Их же вроде только две было?
P.S. Вообще, есть у меня мысль устроить как-нибудь онлайн-дискуссию на тему динамитных орудий, их потенциала и возможного применения... все же очень интересный род вооружений, со специфическими достоинствами и недостатками. Хочется рассмотреть детально: был ли у них потенциал применения и в каких ситуациях.
no subject
Date: 2018-05-07 09:25 pm (UTC)Я очень удивлюсь если там было что то кроме подкреплений под орудия. В те годы даже у полноценных военных кораблей с компартментализацией было все не очень хорошо. Более того, ни в одном из изданий того период про какие-то специально военные черты этого парохода не пишут.
>Зависит от дистанции, полагаю.
Ну это понятно, но на более близкой дистанции преимущество бронированного корабля будет еще более значительно.
>Потопить - нереально, но вот устроить кучу пожаров и сильно потрепать небронированные надстройки - вполне реально. Как показал опыт Ялу, пожары имеют значение.
Естественно, но на Ялу у японцев скорострелок было много, а тут их всего несколько.
>Их же вроде только две было?
Ну да, и обе были не то что бы хорошо организованными. Там кораблями управляли различные наемники, при чем некоторым (как капитану Дестроера) пригрозили что если он не будет командовать то его посадят/расстреляют. Так что сильной организованности от них ожидать нет никаких причин.
>P.S. Вообще, есть у меня мысль устроить как-нибудь онлайн-дискуссию на тему динамитных орудий, их потенциала и возможного применения...
Я персонально думаю что как и многие другие изобретения того времени у динамитных пушек окно было буквально лет 5-7. Их изобрели в 1883-м, а к 1890-му году дальность артиллерии уже превосходила дальность пневматических пушек. То есть получается что корабль заложенный под эти пушки будет построен в 86-88 году и за пару лет станет полностью бесполезным. Собственно как и оказалось в реальной жизни,
no subject
Date: 2018-05-08 04:07 am (UTC)Ок, постараюсь уточнить.
//Ну это понятно, но на более близкой дистанции преимущество бронированного корабля будет еще более значительно.//
"Акидаба" не так чтобы в этом плане идеален...
//Естественно, но на Ялу у японцев скорострелок было много, а тут их всего несколько.//
Логично.
//Я персонально думаю что как и многие другие изобретения того времени у динамитных пушек окно было буквально лет 5-7. Их изобрели в 1883-м, а к 1890-му году дальность артиллерии уже превосходила дальность пневматических пушек. То есть получается что корабль заложенный под эти пушки будет построен в 86-88 году и за пару лет станет полностью бесполезным. Собственно как и оказалось в реальной жизни,//
Это если рассматривать их именно как заменитель обычной артиллерии. А если как специальное вооружение, вроде торпеды? Пневмопушки имели очень небольшую отдачу, что облегчало их установку на небольшие и гражданские корабли. ИМХО, интересной нишей применения могла бы быть поддержка ночных торпедных атак миноносцев - при установке на корабль, вроде минного крейсера. А также применение с субмарин.
no subject
Date: 2018-05-10 06:48 am (UTC)>ИМХО, интересной нишей применения могла бы быть поддержка ночных торпедных атак миноносцев - при установке на корабль, вроде минного крейсера.
Так как с точки зрения прицеливания пушка никак не лучше чем обычная скорострелка, то если вы видите врага, то он скорее всего видет вас в ответ, опять же расстреляет этот минный крейсер. Проблема в том что в ночном бою нужна скорострельность (так как процент попаданий в ночном бою будет низкий), а с динамитной пушкой этого не долбьешься (если только не сделать башню, но тогда уже проще поставить нормальную пушку :)).
>А также применение с субмарин.
Американцы попробовали, но быстро сняли. Я думаю что на подлодках того времени на такой аппарат лишнего места не было, да и торпеды были более надежным и более смертельным оружием.