fonzeppelin: (Default)
[personal profile] fonzeppelin

Китайская армия делает еще один шаг к концепции FAW — Fully Automated Warfare, полностью автоматизированной войны. На недавнем авиашоу «China 2024» они демонстрировали высадку и боевое развертывание робото-собак — пехотинцев. Китайские компании в настоящее время доминируют на рынке четвероногих роботов (даже морская пехота США использовала коммерческое шасси «Unitree Go» на учениях) и интерес китайских военных к вопросу вполне логичен:




Продемонстрированный на авиашоу четвероногий робот официально называется «робо-волком». Его вес — 70 килограмм, он способен к автономному функционированию на протяжении трех часов и действиям в радиусе до двух километров от станции управления. Перевозимые на специальном транспортере (служащем также командной машиной) робо-волки предназначены в первую очередь для боевых действий в городских условиях, где их ограниченная автономность не имеет критического значения. Однако также рассматривается возможность их применения — после соответствующей доработки — в горах, на сильно пересеченной местности, и других рельефах, на которых применение традиционной боевой техники затруднительно или невозможно:



В составе продемонстрированной на авиашоу «стаи» из четырех машин присутстсовали:


* Два ударных робота с автоматическими винтовками на боковой подвеске


* Разведывательный робот с развитым сенсорным комплексом


* Транспортный робот с креплениями для переноски грузов


Также было заявлено (но не продемонстрировано) о существовании робота-сапера, предназначенного для дистанционного разминирования, а также эвакуации поврежденных машин и раненных солдат с поля боя. Вероятно, робот-сапер оснащен манипуляторами для таких операций.Всего же в состав «стаи» может входить до 30 единиц, полноценно взаимодействующих друг с другом и с союзными войсками. 


Все робо-волки объединены в общую цифровую сеть, центральная координация которой осуществляется с машины управления. Операторы на центральной станции получают данные с борта робо-волков, координируют их действия и выбирают цели. Роботы также могут самостоятельно идентифицировать «своих» солдат и воспринимать от них голосовые команды, что облегчает взаимодействие робо-волков с пехотой.



И знаете что? Просмотрев видео, в котором эта стая механических инсектоидов с холодной невозмутимостью развертывается на пересеченной местности, преодолевает препятствия, самостоятельно сгружается с транспортера — после этого шутить над «неуклюжими» робо-собачками как-то уже совсем и не смешно. Закат человека-пехотинца как единственных возможных «boots on the ground» уже начался.












Date: 2024-11-13 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com

любой фугас будет критичным для оптики и конечностей


Да и пусть себе будет критичным. Роботы заменимы. Их можно штамповать на поточных линиях хоть тысячами в сутки. По сравнению с дорогущим солдатом-пехотинцем (который очень медленно воспроизводится и не подлежит немедленному ремонту), роботы вообще почти бесплатные.

Date: 2024-11-13 08:37 pm (UTC)
From: [identity profile] babum.livejournal.com
Кожаные мешки тоже заменимы. Их можно мобилизовать десятками тысяч в сутки.
Если уничтожат завод или критически важный цех по производству этих роботов, что вы будете делать? Если этих роботов научаться дешифровать? Не следует абсолютизировать роботехнику, да, робототехника входит в нашу жизнь, но эти роботы не универсальны, ограничены по ориентированию и принятию решений, энергопотреблению, не бесплатны, потому как включают в себя дорогую инфраструктуру по производству, обеспечению, ремонту (ограничены специалистами). Вот как применимость любой высокотехнологичной военной техники жестко ограничена ресурсами (рентабельностью), так будет и с роботами. Никто микроскопом забивать гвозди не будет, даже если их можно выпускать тысячами.
Edited Date: 2024-11-13 08:39 pm (UTC)

Date: 2024-11-13 09:29 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com

Госсподи, ну откуда вы беретесь, фанаты чугуния? Сколько было уже этих заламываний рук "управляемые бомбы слишком дороги, массово применять их никто не сможет..." Затем ВНЕЗАПНО оказалось, что вполне себе можно, и выходит дешевле, чем кидаться чугунием по площадям (потому что расход на поражение конкретной цели ВНЕЗАПНО оказывается гораздо меньше, и стоимость блока наведения полностью перекрывается стоимостью сэкономленных боеприпасов).


Ну поймите наконец; нету больше бесплатных людей. Кончилась эпоха "дешевой" демографии.

Edited Date: 2024-11-13 09:30 pm (UTC)

Date: 2024-11-13 11:29 pm (UTC)
From: [identity profile] babum.livejournal.com
Я не в курсе о ком вы, кидаются чугунием по площадям, потому как нет управляемых арт. снарядов, вот и нашли альтернативное решение с УАБ (не от хорошей жизни). Уткнулись в ресурс стволов и снарядов, и перешли на УАБ. Но УАБ — это еще и ресурс самолета.

"Ну поймите наконец; нету больше бесплатных людей. Кончилась эпоха "дешевой" демографии."

Смотря в каких странах. По этой логике эпоха войн закончилась. Ан-нет, на периферии мира вполне себе сжигают демографию в войне.

Date: 2024-11-14 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com

>> Кончилась эпоха "дешевой" демографии


> Смотря в каких странах



В Китае.

Date: 2024-11-15 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] babum.livejournal.com
Ну да, в Китае проблемы с демографией, но тут важна абсолютная численность населения КНР (мобилизационный ресурс) по отношению к другим странам.

Date: 2024-11-15 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com

Отчасти согласен, но абсолютная численность населения (и даже абсолютная численность мужчин 18-60 лет) — это еще не мобилизационный ресурс.

Date: 2024-11-13 09:02 pm (UTC)
From: [identity profile] commentary-1.livejournal.com

Люди тоже заменимы. Mожно на нехорошие участки, где будет очень высокая смертность, ставить непродуктивное население и тем самым получать сокращение доли делинквентности и минных полей одновременно. Роботами, использующими редкоземельные элементы, может воевать наверное только такая богатая страна как Китай или Россия. У нас такой роскоши нет.


Если будет разорвана логистика, производство роботов остановится, а людей можно брать, брать и брать, это в военном смысле неисчерпаемый ресурс, армий такой численности никогда не существовало, даже во Вторую мировую, сколько можно "с улицы" набрать в любой день. Доля населения с 40 до 50 лет 13%, что на 345 млн составляет астрономическую цифру 44 миллиона человек.



В этой новости знаково то, что китайцы начали позже, добились лучшего, пока у нас Бостон Дайнемикс себя очень громко рекламировали, а результата видимо нет.

Date: 2024-11-13 09:37 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
Если будет до такой степени разорвана логистика, то эти самые астрономические 44 миллиона человек никуда не поедут в принципе. Вы вообще представляете себе, какую нагрузку на снабжение создает один пехотинец, даже когда ничего вообще не делает? Куда эффективнее отправить те же астрономические 44 миллиона на заводы, собирать дронов и роботов, нежели играться в мега-армии прошлого века.

Date: 2024-11-13 10:02 pm (UTC)
From: [identity profile] commentary-1.livejournal.com

Здесь две неясности.



1. Люди не равны квалификационно. Собирать такие сложные автоматы не кажется простым, однако квалификация живой силы, предназначенной к самопожертвованию, не имеет значения.



2. Вы подразумеваете что есть компоненты для производства этих роботов. Однако зависимость нашей страны от других по некоторым элементам критическая. Если будет отсуствие поставок по каким-то из компонентов, невозможно будет собрать ни одну собаку. Поэтому я и сделал вывод, что это для стран как Китай и Россия, где нет такой зависимости.



Сколько ресурсов потребит солдат, который от момента мобилизации до гибели не проживет и недели, я не знаю.

Date: 2024-11-14 11:34 pm (UTC)
From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com

> Mожно на нехорошие участки, где будет очень высокая смертность, ставить непродуктивное население



Точно можно? Тем, у кого это получается, это стоит очень дорого.

Date: 2024-11-14 11:44 pm (UTC)
From: [identity profile] commentary-1.livejournal.com

Дороже собак?

Date: 2024-11-15 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com

А сколько стоит собака?

Date: 2024-11-15 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] commentary-1.livejournal.com

Полагаю, что недоступность импортируемых из Китая элементов для их сборки делает стоимость бесконечной.

Date: 2024-11-15 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com

Полная не доступность импортируемых компонентов — делает на некоторое время.

Profile

fonzeppelin: (Default)
fonzeppelin

January 2026

S M T W T F S
     12 3
4 56 78910
1112131415 1617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 18th, 2026 10:55 pm
Powered by Dreamwidth Studios