fonzeppelin: (Default)
[personal profile] fonzeppelin

В начале 1950-ых вооруженные силы США все больше «проникались» ядерным оружием. От первоначальной концепции атомной бомбы как чисто стратегического оружия, используемого только против площадных целей, американские военные перешли к идее использования атомного оружия для решения оперативных, и даже тактических задач. Выгода была очевидна: одна атомная бомба за одну секунду могла произвести столько же разрушений, сколько сотни бомбардировщиков и тысячи стволов тяжелой артиллерии не смогли бы и за несколько часов. Особенно этой ролью атомного оружия интересовался американский флот, чьим главным аргументом в ожесточенном противостоянии в военно-воздушными силами США (USAF) была как раз высокая точность прицельного применения атомного оружия с боевых кораблей.










Правда с практической реализацией этого аргумента у флота были сильные технические проблемы.



Атомные бомбы первого поколения были громоздкими и тяжелыми сооружениями. Серийная Mark 4, выпускавшаяся с 1949 года, весила почти пять тонн. Единственным флотским самолетом, способным справиться с такой нагрузкой в то время был патрульный бомбардировщик P-1 «Нептун» (который с большим трудом сумели научить взлетать с авианосца типа «Мидуэй», но не садиться на него). И этот большой и не слишком-то быстрый самолет мог сбрасывать атомные бомбы только со значительной высоты и только из горизонтального полета.




"Нептун" взлетает с авианосца. Приземлиться на него он не может — после сброса атомной бомбы, ему придется либо тянуть до берегового аэродрома, либо совершать аварийную посадку на воду вблизи корабля.

"Нептун" взлетает с авианосца. Приземлиться на него он не может — после сброса атомной бомбы, ему придется либо тянуть до берегового аэродрома, либо совершать аварийную посадку на воду вблизи корабля.



Для поражения стратегических целей этого в принципе было достаточно. Но для решения тактических задач — нет. Первые атомные бомбы не отличались особой точностью сброса, и могли значительно отклониться от точки прицеливания. Это означало, что по конкретной точечной (а не площадной) цели атомная бомба вполне могла попросту промахнуться, а применять вблизи от своих войск — например, для поддержки высадки десанта - было бы попросту опасно.


Решение пришло со стороны армии. Американские генералы, «расставшись» в 1946 году с дальней авиацией, интересовались атомным оружием в первую очередь как средством быстрого и эффективного решения задач на поле боя — в том числе в непосредственной близости от собственных войск. А это требовало во-первых надежности, во-вторых точности.


Авиация в тот момент не могла обеспечить достаточной точности применения ядерного оружия, чтобы поражать скопления войск и оборонительные линии. Ракетное оружие было еще недостаточно надежным; риск падения отказавшей ракеты с атомной боевой частью на головы своих же солдат генералов категорически не устраивал. Однако, обеим этим требованиям — и надежности и точности — вполне удовлетворяла обычная ствольная артиллерия, достигшая высочайшей степени технического совершенства.


Первыми идею выстрелить атомной бомбой из пушки предложили артиллеристы корпуса береговой обороны. Они указывали на то, что неприятельский десантный флот, сосредоточенный для высадки, представляет собой идеальную цель для атомного оружия — и береговая оборона располагала тяжелыми 356-мм и 406-мм пушками, способными метнуть атомный снаряд на десятки километров. Это направление, впрочем, не получило особого развития (береговая артиллерия США была расформирована в 1950 году), но идея атомного артиллерийского снаряда весьма заинтриговала генералов.










В 1955 году на вооружение поступила первая в мире атомная пушка — 280-мм перевозимое орудие M65, неофициально известное как «Атомная Энни» (англ. «Atomic Annie»). Это массивное 86-тонное орудие перевозилось двумя колесными тягачами, стреляло на 30+ километров и при помощи разработанного атомной лабораторией Лос-Аламос атомного снаряда W9 могла прицельно наносить 15-килотонные атомные удары как непосредственно по фронту, так и по ближнему тылу неприятеля. Хотя орудие M65 было весьма громоздким, а атомные снаряды к нему очень дорогими (чтобы втиснуть атомную бомбу в габариты снаряда, ее пришлось делать «пушечной» схемы сборки, используя в качестве топлива обходившийся недешево обогащенный уран), двадцать «Атомных Энни» были изготовлены и стояли на вооружении армии США до 1963 года — пока не появились более совершенные атомные снаряды, запускаемые из обычных орудий.





Первый и единственный в истории выстрел атомного орудия.

Первый и единственный в истории выстрел атомного орудия.



Именно это тяжелое атомное орудие и привлекло внимание флота. С точки зрения моряков, армейская атомная артиллерия отвечала в точности всем тем требованиям, которые предъявлял к тактическому атомному оружию флот; точности попадания, надежности применения. И если армии пришлось разрабатывать крупнокалиберную пушку с нуля, то у флота в строю и в резерве имелось по крайней мере тринадцать линейных кораблей (четыре типа «Айова», четыре типа «Саут Дакота», два типа «Норт Каролина» и три устаревших типа «Мэриленд»), оснащенных превосходными 406-мм орудиями. Корабли, орудия, системы управления огнем были полностью освоены и применение ими атомного снаряда не представляло никаких затруднений. Фактически, все, что требовалось — это установить атомный заряд W9 в корпус от 406-мм снаряда. 


АТОМНЫЙ СНАРЯД «КЕЙТ»


Атомный снаряд Mark-23 «Кейт» (англ. «Katie») для 406-мм/50-калиберной пушки Mark 7 был создан в 1956 году на основе армейского атомного снаряда W19 — несколько усовершенствованной версии исходного W9. При этом название Mark-23 относилось именно к корпусу снаряда; атомное устройство внутри него обозначалось как W23. 





Атомный снаряд Mark-23 (слева) и атомный заряд W23 для него (справа) в музее.

Атомный снаряд Mark-23 (слева) и атомный заряд W23 для него (справа) в музее.



Атомный заряд W23 был бомбой «пушечного» типа. Это означало не то, что он предназначен для выстрела из пушки, а систему сборки сверхкритической массы внутри заряда. По длине устройства проходил ствол, по которому «пуля» из ораллоя (англ. «oralloy» — сокращение от «Oak Ridge Alloy», кодовое обозначение для оружейного урана) выстреливалась пороховым зарядом в ораллоевую «мишень». Когда «пуля» и «мишень» совмещались достаточно быстро, образовывалась сверхкритическая масса и происходил атомный взрыв мощностью около 15-20 килотонн.


Такая схема сборки была значительно менее эффективна, чем сферическая имплозивная. Однако в середине 1950-ых еще не существовало способа «ужать» сферическую имплозивную бомбу до габаритов артиллерийского снаряда — да и способность сложной системы имплозивных линз и детонаторов пережить чудовищные перегрузки при выстреле из орудия вызывала... сомнения. Пушечная же схема сборки позволяла сделать бомбу во-первых компактной, а во-вторых очень прочной и живучей. 





Атомная бомба "пушечной" сборки (условная схема)

Атомная бомба "пушечной" сборки (условная схема)



Оборотной стороной была цена; бомба пушечной сборки типа W23 требовала примерно пятидесяти (!) килограмм высокообогащенного урана. Для сравнения, имплозивная бомба Mk-4 той же мощности обходилась бы в пять раз меньшим количеством. Уран высокого обогащения также стоил существенно дороже нарабатываемого в реакторах плутония; однако, для бомб пушечной схемы сборки реакторный плутоний не годился.


Стальной корпус снаряда Mark-23 принципиально не отличался от обычных снарядов для 406-мм/50-калиберных орудий Mark 7, использовавшихся на линкорах типа «Айова». По весу (862 кг в полностью снаряженном виде) и баллистическим характеристикам, он полностью соответствовал фугасному снаряду Mark-13/14 HC — то есть для его применения можно было использовать те же баллистические решения, что и при обычной стрельбе.


 





Снаряды для линкоров типа "Айова". Атомный Mk-23 — крайний справа.

Снаряды для линкоров типа "Айова". Атомный Mk-23 — крайний справа.



Точно не известно, какие именно взрыватели использовались на снарядах типа Mark-23. Большинство источников упоминают таймерный механический взрыватель установленный в основании снаряда — который производил подрыв в заданный момент времени. Некоторые источники, однако, упоминают радарный взрыватель VT-типа, который производил подрыв на заданной высоте. Наиболее логичной, впрочем, представляется комбинация из двух взрывателей — радиовзрывателя VT-типа в носовой части, и таймерного взрывателя в основании снаряда.


Всего в 1956-1957 годах было изготовлено 50 атомных зарядов типа W23.


МОДЕРНИЗАЦИИ ЛИНКОРОВ ТИПА «АЙОВА»


Для оснащения атомным оружием выбрали три линкора: BB-61 «Айова», BB-62 «Нью-Джерси» и BB-64 «Висконсин». Четвертый линкор, BB-63 «Миссури», был уже назначен к выводу в резерв в 1956 году, и поэтому на его модернизации было решено сэкономить. 










На всех трех линкорах, модернизации для хранения и применения атомных боеприпасов подвергалась ровно одна башня главного калибра — возвышенная носовая башня «B». Все атомные снаряды на борту линкора должны были храниться в ее погребах. Судя по чертежам, сохранившимся в музее линкора «Нью-Джерси», такое решение рассматривалось как сиюминутное, и в перспективе под атомный боеприпас должны были модернизировать все три башни главного калибра. Однако, по всей видимости, от этих планов отказались.


Для размещения атомного боеприпаса было выбрано зарядное отделение правого борта, расположенное на третьей нижней палубе линкора. В этом отсеке пороховые заряды, доставленные из погребов, загружали в требуемом количестве на лотки, передававшие заряды в погрузочное отделение. 










На линкорах типа «Айова» зарядных отделений при каждой башне было два — правое и левое — и одно из них можно было переоборудовать без особого снижения эффективности. Вдобавок, этот отсек (предназначенный для работы с большим количеством пороха) имел всего одну входную дверь, и вполне соответствовал требованиям к безопасности атомных зарядов.


Из отделения было удалено все прежнее оснащение, и смонтированы рабочие станции с верстаками для сборки и обслуживания атомных зарядов, система потолочных талей для их транспортировки и стеллажи для их хранения. В самом отделении размещались только сами ядерные устройства и их ораллоевая начинка — металлические корпуса снарядов хранились отдельно. Связано это было как с вопросами транспортировки (ядерный заряд W23 весил всего несколько десятков килограмм, в то время как полностью собранный ядерный снаряд Mark-23 весил 862 килограмма) так и с вопросами безопасности; атомные устройства нуждались в тщательной охране, в то время как сами по себе стальные корпуса снарядов не представляли никакого интереса для шпионов. Всего в отделении могло храниться десять атомных зарядов W23.


Атомные заряды хранились разобранными, их ораллоевые ядра размещались в специальных широких металлических рамах, называемых «птичьими клетками». Понимание атомных реакций в середине 50-ых все еще было недостаточным, и военные опасались, что если атомные заряды будут лежать слишком близко друг к другу, то могут повредиться от нейтронного излучения (образующего короткоживущие изотопы в ядерном топливе). «Птичьи клетки» гарантировали, что между атомными зарядами всегда будет безопасное удаление — даже если, например, корабль от повреждений накренится, и заряды попадают друг на друга. Внутри «птичьей клетки» находилась прочная, герметично закрытая стальная капсула — огнеупорная, защищенная от сверхдавления и перегрева — в которой и пряталось ораллоевое ядро. 





"Птичья клетка" с капсулой боеприпаса внутри.

"Птичья клетка" с капсулой боеприпаса внутри.



Процедура применения ядерных боеприпасов была следующей. Если президент США (или уполномоченное им командование) авторизовал флоту применение атомного оружия, то ораллоевое ядро извлекалось из «птичьей клетки» и на специальном верстаке монтировалось внутри атомного устройства. Собранный ядерный заряд затем с помощью системы талей перемещался на лоток элеватора, и перемещался через переборку в снарядное отделение. Там ядерное устройство помещалось в корпус 406-мм снаряда, который уже в собранном виде подавался в погрузочное отделение для подъема к орудию.


Особое внимание уделялось мерам безопасности. Доступ к отсеку ядерных боеприпасов был ограничен, и перед единственной дверью постоянно стояли вооруженные часовые из морской пехоты линкора. Они имели приказ арестовать — или застрелить, при попытке сопротивления — любого, пытающегося проникнуть в отсек без должной авторизации... или в одиночку.










Еще в 1948 году, получив свои первые атомные бомбы, флот установил «правило двух». Любые действия с атомным оружием — или даже рядом с ним — могли осуществляться только не менее чем вдвоем. Ни один матрос или офицер не имел права находиться в одиночестве рядом с ядерным боеприпасом под угрозой дисциплинарного взыскания. В 1956 году, ответственность повысили; нахождение в одиночку рядом с ядерным боеприпасом влекло за собой военный трибунал. 


Такие жесткие меры безопасности предназначались для того, чтобы снизить риск как шпионажа, так и случайных ошибок. Один матрос мог быть завербован советской разведкой с целью получить доступ к американским ядерным секретам; двое, да еще и случайно выбранных — едва ли. И вероятность, что матрос, работая с атомным зарядом, не заметит неисправности или ошибки, существенно снижалась, если над зарядом работали сразу двое.


ТАКТИЧЕСКОЕ ПРИМЕНЕНИЕ:


Вопреки часто встречающемуся мнению, атомный снаряд Mk-23 не предназначался для поражения неприятеля в морских баталиях. По мнению моряков, это было бы просто неэффективно. Чтобы нанести критические повреждения неприятельскому крейсеру или линкору, 20-килотонный атомный снаряд должен был разорваться не более чем в полукилометре от цели. Ошибка при выработке огневого решения или резкий маневр цели вполне могли привести к тому, что ценный снаряд был бы израсходован впустую. Вдобавок в артиллерийском бою, неприятельские корабли наверняка разошлись бы на достаточные промежутки, чтобы атомный удар по одному не причинил бы критических повреждений другим.


Основной задачей атомных снарядов Mk-23 виделась поддержка десантов и бомбардировка береговых целей. Логика была вполне определенной; один атомный удар мог заменить многочасовую бомбардировку целой эскадрой линкоров, обеспечивая тем самым оперативную внезапность и максимальный эффект поражения. 





Для демонстрации: один 20-килотонный атомный удар по пляжу "Омаха" во время высадки в Нормандии (1944) убил бы и искалечил всех немецких солдат на плацдарме, уничтожил бы все оборонительные сооружения и минные поля в центре плацдарма, и дезорганизовал бы немецкую оборону в ближнем тылу.

Для демонстрации: один 20-килотонный атомный удар по пляжу "Омаха" во время высадки в Нормандии (1944) убил бы и искалечил всех немецких солдат на плацдарме, уничтожил бы все оборонительные сооружения и минные поля в центре плацдарма, и дезорганизовал бы немецкую оборону в ближнем тылу.



20-килотонный атомный снаряд при воздушном подрыве создавал область сплошных разрушений сверхдавлением более 20 psi (фунтов на квадратный дюйм) радиусом около 500 метров. В этой зоне были бы полностью разрушены даже железобетонные бункера, а все неприятельские солдаты были бы мертвы или искалечены. В зоне радиусом около 1,5-2 километров, сверхдавлением более 5 psi были бы взорваны наземные мины, разрушены здания, а неприятельские солдаты получили бы тяжелые травмы и ожоги. То есть всего один атомный выстрел мог бы полностью нарушить оборону противника в зоне высадки десанта.


Однако, такое «прямое» применение создавало определенные проблемы. Для оптимизации области разрушений против укрепленных сооружений, атомный снаряд требовалось взрывать на относительно небольшой высоте — возможно даже, непосредственно над поверхностью. Это привело бы к формированию значительного радиационного заражения местности как в районе подрыва, так и на пути шлейфа радиоактивных осадков. Высаживающимся войскам пришлось бы преодолевать сильно разрушенную, сильно зараженную местность. Такая перспектива морскую пехоту... не слишком вдохновляла.





Последствия учебного атомного удара для бронетехники и артиллерии.

Последствия учебного атомного удара для бронетехники и артиллерии.



Поэтому был разработан альтернативный способ применения ядерного оружия для поддержки высадки десанта, опиравшийся на вторичные факторы поражения (англ. SEPD — Secondary Effect Pindown — Подавление Вторичными Эффектами). Идея была в том, чтобы атаковать атомными снарядами не саму оборону неприятеля на плацдарме, а ее ближние тылы, выставив снаряды на маловысотный подрыв. Атомные взрывы подняли бы огромное облако радиоактивных осадков, которое, уносимое ветром вглубь материка, создало бы обширную зону заражения точно позади неприятеля. Неприятельские войска на плацдарме, таким образом, оказались бы зажаты между высаживающимися морскими пехотинцами впереди и зоной интенсивного заражения за спиной — не дающей неприятелю ни отступить, ни получить подкрепления.


Третьим возможным способом применения снарядов Mark-23 был «полустратегический». Идея была в том, что линкоры могут использовать такие снаряды для поражения стратегических целей, находящихся достаточно близко от моря; аэродромов, железнодорожных узлов, крупных промышленных объектов. Максимальная дальность стрельбы 406-мм/50-калиберной пушки Mark 7 при максимальном угле возвышения в 45 градусов  составляла около 38 километров. Конечно, авиация могла доставать дальше... но зато орудия линкора били существенно точнее, что могло быть немаловажно при обстреле хорошо защищенных целей.


В процедурном плане, применение атомных снарядов Mark-23 не отличалось от обычных фугасов. Из-за высокой стоимости атомных снарядов, их предполагалось применять только после короткой пристрелки из 1-2 обычных. Наблюдательный самолет (или вертолет) должен был выполнять роль артиллерийского наводчика, отмечая точки падения обычных снарядов и выполняя коррекцию для атомного выстрела. Стандартное рассеивание для фугасных снарядов линкоров «Айова» составляло около 200 метров на максимальной дистанции, что позволяло добиться высокой точности размещения эпицентра.


В целом, следует отметить, что доктрина применения тактических ядерных снарядов флотом... не была в тот момент особенно проработана, и сводилась, скорее, к идее «главное, чтобы они у нас были — а что именно с ними делать, как-нибудь разберемся». Все выкладки по поводу применения ядерного оружия в поддержке десантов были довольно-таки теоретическими. Если армия США проводила интенсивные учения по преодолению зараженной полосы и наступлению через «расчищенную» атомным взрывом область — в том числе с применением настоящих атомных бомб — то морская пехота ничем таким особенно не занималась. 





Солдаты 101-ой парашютно-десантной дивизии готовятся наступать через учебную зону заражения. Атомный заряд настоящий.

Солдаты 101-ой парашютно-десантной дивизии готовятся наступать через учебную зону заражения. Атомный заряд настоящий.



Да и сама по себе идея штурма неприятельского побережья в стиле Нормандии или Инчхона в атомную эпоху выглядела довольно сомнительно; крайнюю уязвимость сконцентрированных десантных сил для атомных ударов отмечали еще артиллеристы береговой обороны США... В общем и целом, доктрина морского десанта все больше смещалась в сторону «перепрыгивания» неприятельской обороны в глубину с помощью вертолетов.


ФИНАЛ:


Атомные снаряды Mark-23 стали первым атомным оружием флота, реально пригодным для тактического применения. Несомненно, что они значительно повысили боевую эффективность линкоров типа «Айова», превратив их из просто единиц огневой поддержки в носители атомного оружия — способные как эффективно решать тактические задачи, так и поражать порты и военные базы.





Три "Айовы" в резерве, 1960-ые.

Три "Айовы" в резерве, 1960-ые.



И при всем при этом... флот не проявил к атомным снарядам практически никакого интереса. Все время, которое эти снаряды стояли на боевом дежурстве, они провели на складах военно-морских баз. На борту линкоров, предназначенных их применять, они не появились ни разу, и даже тренировочные стрельбы были ограничены единственным (!) выстрелом инертного учебного снаряда линкором «Висконсин». 


Главная причина такого отношения была в том, что атомные снаряды флоту... никогда особенно не нравились. Их приняли на вооружение исключительно как временное решение, позволявшее обеспечить тактическое применение атомного оружия в ситуации, когда никакие другие методы этого не позволяли. Но хотя атомные снаряды Mark-23 и решали проблему, это не означало, что флот был доволен таким решением.


Основой проблемы были, разумеется, носители снарядов — линкоры типа «Айова». Эти могучие корабли были очень дороги в эксплуатации, и требовали больших экипажей. Боевая же их ценность к концу 1950-ых представлялась уже весьма сомнительной, как и способность подойти к неприятельскому побережью на дистанцию выстрела главного калибра. Американцы еще в 1945 году провели испытания кумулятивных зарядов против полноразмерного макета броневой защиты линкора, и не строили никаких иллюзий относительно способности «Айовы» выдержать попадания советских противокорабельных ракет. 


Вдобавок, проблемой линкоров была их низкая доступность. В наличии имелось всего четыре «Айовы», и часть из них должна была вскоре отправиться в резерв. В случае внезапного начала военных действий — глобального или локального конфликта — вероятность, что хотя бы один линкор окажется в боевой готовности и рядом с предполагаемой точкой высадки десанта представлялась... исчезающе малой. Скорее всего, линкор пришлось бы либо тащить за десятки тысяч километров, либо вообще экстренно добывать из резерва. На что потребовались бы недели, если не месяцы.


Но главным фактором все же была технология. Огромный прогресс в области ядерного оружия к концу 1950-ых позволил создавать миниатюрные ядерные боеголовки гораздо большей мощности и эффективности чем примитивные W23. Проблема с точностью сброса ядерного оружия была успешно решена созданием компактных атомных бомб (Mark-7, Mark-12), которые можно было бы доставлять к цели легкими штурмовиками и сбрасывать с малой высоты (методом «броскового бомбометания») для повышения точности. 





Палубный истребитель-бомбардировщик запускает BOAR — атомную бомбу Mk-7 с ракетным ускорителем, позволяющим запустить ее с удаления.

Палубный истребитель-бомбардировщик запускает BOAR — атомную бомбу Mk-7 с ракетным ускорителем, позволяющим запустить ее с удаления.



Совершенствование же ракетного оружия, позволило создать достаточно надежные носители для тактических боеголовок. К концу 1950-ых, многие крейсера и эсминцы ВМФ США уже получили тактические ядерные системы в виде противолодочных ракет RUR-5 ASROC или зенитных ракет RIM-2 "Terrier" и RIM-8 "Talos". Обе эти системы вполне могли применяться и для нанесения ядерных ударов по береговым целям (у «Талоса» это был вполне себе штатный режим применения). Ракетных крейсеров и эсминцев во флоте США было намного больше, чем линкоров, все они находились в боевой готовности, и практически наверняка хоть один бы из них да оказался рядом с местом планируемой десантной операции.


Все эти факторы привели к тому, что флот утратил интерес к Mark-23 практически сразу же после их появления. Как уже упоминалось выше, эти снаряды так никогда даже и не погрузили на линкоры. «Нью-Джерси» вывели в резерв в 1957, «Айову» и «Висконсин» в 1958, но снаряды Mark-23 оставались в арсеналах до 1962 года — когда флот, сочтя 406-мм атомные снаряды безнадежно устаревшими, приказал их все демонтировать и использовать обогащенный уран для новых, более эффективных боеголовок. Один снаряд по ряду данных был передан в 1959 году комиссии по атомной энергии с целью использования в проекте «Plowshare» (атомные взрывы в мирных целях), но нет данных, был ли он на самом деле использован и в каком конкретно испытании. Когда «Айовы» вновь вернулись в строй в 1980-ых, отсеки атомного оружия были вновь переоборудованы в пороховые погреба.


P.S. Интересно отметить, что пути линкоров «Айова» и армейской атомной артиллерии пересеклись еще дважды. В 1967 году, когда линкор «Нью-Джерси» вновь ввели в состав флота для действий во Вьетнаме, возникла идея модифицировать армейские 280-мм снаряды (фугасные) в качестве подкалиберных сверхдальнобойных боеприпасов для него. Армия к этому времени уже списывала свои «Атомные Энни» и не возражала передать флоту 23.000 оставшихся не-атомных снарядов. Работы по проекту шли до 1969 года, когда «Нью-Джерси» вновь отправился в резерв.





280-мм армейский снаряд с обтюратором под 406-мм флотскую пушку.

280-мм армейский снаряд с обтюратором под 406-мм флотскую пушку.



При модернизации линкоров «Айова» в 1980-ых, к идее использовать 280-мм армейские снаряды — все еще имевшиеся в арсеналах — вернулись снова. Главной причиной стал дефицит пригодных 406-мм фугасов, которые приближались к предельным срокам эксплуатации. Было предложено начинить 280-мм снаряды 300 суббоеприпасами и использовать как кассетные — но проект не был реализован.

Date: 2023-11-13 05:07 am (UTC)
From: [identity profile] breyers1.livejournal.com

> и стояли на вооружении армии США до 1953 года


Приняли на вооружение в 1955-м, сняли с вооружения в 1953-м? Какие-то неисследованные побочные явления в ядерных зарядах.

Date: 2023-11-13 05:11 am (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
Пардон, опечатка. 1963. Спасибо, что поймали.

Date: 2023-11-13 05:20 am (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
Блин. При редактировании сбилось к черту форматирование.

Date: 2023-11-13 06:45 am (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
Ээээ ну прямо по порядку

Two man rule это не против рузьке шпиенов и тем более не для надежности, все работы там по определению проводились группами, а против "несанкционированных действий". Читай - психов, норкомов, ПМС, белочки, простого похмельного неадеквата с луплением кувалдой по ядреной боньбе в самых лучших целях и прочих внезапных но решительных отправлений кукухи в неизвестные дали, на разной почве. Так чтоб у двух поциентов оно одновременно произошло... ну, конечно, 1 января, в советской армии... но это все же не сесесерь а омерика, так что можно не бояться.

Насчет точности овеации вс пушек - проблема не в точности, а в надежности. Тактический бомбер, пытающийся отнючить засевшую в обороне на бережку и ожидающую десанта армию, сбить конечно не очень просто, но вполне реально. Зенитки, истребители, в 50х уже и ракеты, много способов, и все они вот рядом, в обороне же сидят, причем долговременной и глухой. Сбить же летящий с линкора подарок невозможно в принципе, он чугуниевый и летит на 2М скорости. Сам линкор утопить или хотя бы вывести из строя настолько, чтоб он стрельнуть не мог, тоже дело ооооочень нетривиальное и требующее каких-то наступательных вооружений типа торпедоносцев, КР или такого же чугуниевого монстра. Поэтому нюка из пушки долетит с гораздо бОльшей вероятностью (линкор добрался до точки * снаряд долетел * никто не напорол при наводке) чем бимба с тактического бомбера (бомбер долетел * попал в цель. В Нагасаки в частности так и не попали, и даже при Перекрестке промахнулись очень немало)

Где хранить снаряды - ну конечно в арсенале! На борт корыта они могут попасть только в реальной боевой обстановке, больше им там делать нечего. Это ооооочень специфическое оружие, для хорошо заранее планируемых операций, а не просто чтоб все время возить в запасе (как впоследствии на авианосцах) и быть готовым их применить как только родинка даст приказ. Там же и матросиков тренировать, причем только тех кто всякой сборкой занмается, остальные прекрасно обучатся и на стандартных чугуниевых снарядах, обращение с нми никак не отличается.




Date: 2023-11-13 07:15 am (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
Ну, ОФИЦИАЛЬНОЙ формулировкой two-man rule было именно "чтоб шпионы и диверсанты не пролезали к американским атомным бомбам". Плюс флот сильно так раскручивал именно фактор надежности и безошибочности (есть целая серия винрарных постеров в тему)

image

image

Date: 2023-11-13 08:03 am (UTC)
From: [identity profile] 0mogol0.livejournal.com

Русский шпион в кедах — это пять!


А эту черепашку Берта я раньше видел в чудесном ролике "Duck And Cover".

Date: 2023-11-13 08:16 am (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
В кедах и с булавой) Борис Баденов лично на задание снаряжал)

Даааа, он самый) "Жила черепашка, по имени Берт; и Берт всегда знал, как обмануть смерть..." (вольный перевод)

Date: 2023-11-13 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] haurhot.livejournal.com

Ну не могут же они написать, что заребли в армию долбоёбов с золотыми руками из жопы. А потому во всех бедах будут, как и всегда, виноваты шпиёны. А потому что невозможно доказать что их нет-это очень удобно для всех: и для прошляпивших, создавших все условия для НС, и для органов, которые стригут лавэ с шпионоборчества. Не стоит такие картинки воспринимать излишне серьёзно.

Date: 2023-11-13 12:35 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
При чем тут армия, если это флот?

Date: 2023-11-13 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] haurhot.livejournal.com

На флот не призывают, и кадры у них сплошь из постдоков? Помнится, как раз Айову и подорвали в конце концов нарушая технику обращения с порохами. А тогда и шпионами тоже пытались объяснить-удобно же, и виноватых нет.

Date: 2023-11-13 07:18 am (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
"Насчет точности овеации вс пушек - проблема не в точности, а в надежности"

Опять же, насколько я в курсе - именно точность была критическим фактором, потому что морские пехотинцы настороженно относились к идее "кидать атомные бомбы с непонятным КВО перед волной десантно-высадочных средств".

"Где хранить снаряды - ну конечно в арсенале! На борт корыта они могут попасть только в реальной боевой обстановке, больше им там делать нечего"

Ну вот с учетом что их на борт линкоров не подали даже в 1956, в разгар Суэцкого Кризиса - есть мнение, что командование флота предпочитало о них вообще не вспоминать. Уже появились тактические атомные бомбы для палубных штурмовиков, на подходе были корабельные атомные ракеты, а линкоры рассматривались в основном как "эта Федора жрет денег как два "Олбани", а случись чего, красные ее потопят моментально".

Date: 2023-11-13 07:36 am (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
Против шпиенов и диверсантов (хрен пойми кого, а не своих, по весьма узкому списку вообще допущенных до бимбы, со всеми подписями и печатями) есть охрана, а не самоохрана и трибунал за шатание вокруг в одиночку. А вот против съезда кукухи с непредсказуемыми последствиями у самого что ни есть уполномоченного лица никакая охрана ничего сделать не может, кукухи проверять она не умеет, только пропуска и росписи в журналах а они в порядке. Случай пгодажи этого лица русским и сознательного подрывного действия с его стороны туда же, но он намного более редкий.

Не, ну в пару километров в конце войны попадали даже самые задвинутые пелоды, а нюками кидаться уж наверное ставили бы кого попродвинутее. А на дальности в десяток км, не в 5 перед уже прущим маринадом, это малозначимо. Лишь бы цель поразили.

Зачем в 56 году на линкоре ядрен снаряды? Они там что, собирались десантировать кого-то на плотную оборону, нормандия-джва? Нет конечно, ну значит и ядрен снаряды там нафиг не нужны. Линкор подогнать и пушками солидно так в стороны поводить - обязательно, пострелять из этих мегапушек по какой-нибудь ценной цели - возможно, если реально будет замес а не только пугалка, но такие стратегические десанты готовятся месяцами. Самый последний при этом вопрос будет как вовремя доставить 100кг нюку (не весь снаряд же! он там и так лежит) на этот линкор, решится штатным порядком.

Date: 2023-11-13 07:47 am (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
Кгхм. Как бы американцы логично предполагали, что советский шпион вряд ли полезет к бомбе самолично, нацепив фальшивые усы. А, скорее, "в пределах ресторана" собьет с пути и с панталыку американского матроса-Епифана. И вот от такого "правило двух" как раз неплохо помогало.

"Не, ну в пару километров в конце войны попадали даже самые задвинутые пелоды, а нюками кидаться уж наверное ставили бы кого попродвинутее. А на дальности в десяток км, не в 5 перед уже прущим маринадом, это малозначимо. Лишь бы цель поразили."

Да не в этом дело. У первых атомных бомб была отвратительная аэродинамика. Во время теста "Эйбл" на Бикини бомба, сброшенная в идеальных условиях, промахнулась более чем на километр. В боевой обстановке там спокойно могло и 2-5 получиться. Собственно, USAF даже размышляло о том, чтобы прицепить к Mk-III головку самонаведения от "Феликса", а то возникли сомнения, что бомбой можно поразить, скажем, крупный завод.

"Зачем в 56 году на линкоре ядрен снаряды? Они там что, собирались десантировать кого-то на плотную оборону, нормандия-джва? Нет конечно, ну значит и ядрен снаряды там нафиг не нужны. "

Ну дык и получалось, что они в принципе-то не особенно нужны) Высадки в стиле Иводзимы и Инчхона уже явно уходили в прошлое.

Date: 2023-11-13 08:14 am (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
количество оепифаненых коммуняками против совершенно независимо потекших крышей (что в омереканской армии издавна весьма пачотно и популярно, включая все эти посттравматические синдромы и прыжки из окон) не видно и в микроскоп.

У первых бимб аэродинамики вообще не было, разумеется, но проблемы там были только если с 10 км кидаться, так что оно по 40 секунд падает виляя хвостом. В тактической ситуации кидали бы с гораздо меньших высот, лишь бы только успеть свалить на достаточное расстояние.

Date: 2023-11-13 08:58 am (UTC)
From: [identity profile] simeonov88888888 (from livejournal.com)
Для устранения раскачки бомб применят аэродинамическое кольцо.

Date: 2023-11-13 09:02 am (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
А что толку, если бомба имеет такую форму, которая продиктована конструкцией атомного заряда внутри?

Date: 2023-11-13 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] simeonov88888888 (from livejournal.com)
К сожалению не ставятся фото, захожу через Опера.
Или кольцо, или парашют
[img]https://i.ibb.co/0f1WPR4/203441.jpg[/img]

Date: 2023-11-13 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] haurhot.livejournal.com

Серафим Куликов в своих мемуарах писал обратное. А он кидал изделия сильно крупнее, хотя и в основном позже.

Date: 2023-11-13 12:36 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
А речь идет как раз о миниатюризации "изделий".

Date: 2023-11-13 01:40 pm (UTC)
From: [identity profile] haurhot.livejournal.com

Так Куликов и пишет, что "изделие", в основном, делали под стандартный полезный объём аэродинамической стандартной бомбы, т.е. плюс-минус километры в таком варианте никак не будут вырисовываться. Американцы не тупее наших были. А вот когда "изделие" надо сбросить любой ценой, то да, начинается веселье. Но и под "кузькину мать" аэродинамическую форму отрабатывали, хотя куда уж там для такой беременной.

Date: 2023-11-21 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] affidavit-donda.livejournal.com

//что в омереканской армии издавна весьма пачотно и популярно, включая все эти


//посттравматические синдромы и прыжки из окон
А в неомереканской армии такое непачотно(ц) и непопулярно(ц)?

Date: 2023-11-21 07:53 pm (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
В СА не очень, за традиционным отсутствием умов чем с них сходить там все больше в запой уходили и уходят.

Date: 2023-11-13 07:11 am (UTC)
From: [identity profile] nik-nazarenko.livejournal.com
это ж кого морской свинке дали? старшего боцман-майора?
пока ж вроде самый заслуженный пингвин у выродившихся викингов. целый полкан морской пехоты, если не изменяет)

Date: 2023-11-13 07:13 am (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
Гм? Это к чему?

Date: 2023-11-13 07:15 am (UTC)
From: [identity profile] nik-nazarenko.livejournal.com
ну на оформлении уважаемый свин с боцманской бородой)
не, и у адмиралов такая была, конечно... но иконостас не тот

Date: 2023-11-13 07:19 am (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
А! Must admit, просто сделал в нейросети свинку-адмирала) Ну и... откуда нам знать, какие бородки будут приняты у разумных морских свинок?)

Date: 2023-11-13 07:22 am (UTC)
From: [identity profile] nik-nazarenko.livejournal.com
тупая нейросеь. какой же адмирал с одной висюлькой? как минимум три степени ордена морской капусты и морской ёж в командорской) ну и св. хамяка иерусалимского

Date: 2023-11-13 07:49 am (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
Ну дык у свинки-то грудь не особенно большая, сколько туда орденов влезет-то?) А на животик вешать не комильфо)

image

Date: 2023-11-21 06:56 pm (UTC)
From: [identity profile] affidavit-donda.livejournal.com

//на животик вешать не комильфо
А в маленькой, но голодной стране вешают. :-)))


Edited Date: 2023-11-21 06:57 pm (UTC)

Date: 2023-11-13 07:17 am (UTC)
From: [identity profile] fon-rotbar.livejournal.com

Mk-23 не предназначался для поражения неприятеля в морских баталиях.

Нет, ну это всё не так как-то...


И вообще: прав был Хрущев насчет этих самотопов- на полкилометра промехиваются!


А впрочем, нынче плавсредства небронированные....


Date: 2023-11-13 07:20 am (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
А отсутствие бронирования на противоатомной устойчивости практически и не сказывается)

Date: 2023-11-13 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] simeonov88888888 (from livejournal.com)
Сомневаюсь что в снарядах было применена "пушечная" схема.
Думаю, что в переводной статье была намеренно сделана ошибка.

Date: 2023-11-13 09:01 am (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
Во-первых, статья не переводная.

Во-вторых, с чего бы это сомневаетесь? На начало 1950-ых какие были альтернативы? Сферическая имплозия диаметром в пару метров? Только пушечная схема сборки позволяла ужать габариты во вменяемые.

Date: 2023-11-13 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] simeonov88888888 (from livejournal.com)
Мог бы поспорить и дать для консультации человека
т.н. "глухонемого" (так назывались), он есть в ЖЖ,
бывший сослуживец по Камчатке.....Но он СЕЙЧАС вам
ничего не скажет, так как проживает в России )))
Могу сказать что пушечная схема последний раз применена
на "Малыше"....потом имплозия. Даже в мини зарядах (ранцевых
для спецназа).

Date: 2023-11-13 09:19 am (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
А можно не выдумывать глупых сказок с отсылками на двоюродного брата сестры тещи вашего кактуса?...

Date: 2023-11-13 09:22 am (UTC)
From: [identity profile] simeonov88888888 (from livejournal.com)
Как скажете, вы автор поста.....

Date: 2023-11-13 09:25 am (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
Вот и не надо пытаться обмануть развитие атомной технологии. Пушечная схема еще в 8-дюймовых снарядах применялась ("двойная" пушка с коническими стволами).

Date: 2023-11-13 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] akm762.livejournal.com
Сферическая имплозия диаметром в пару метров?


В артиллерийских снарядах бывает же "эллиптическая имплозия", см. https://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_weapon_design#Two-point_linear_implosion

Date: 2023-11-13 03:12 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
Но ее тогда еще не придумали.

Date: 2023-11-13 09:49 am (UTC)
From: [identity profile] lx-photos.livejournal.com

Интересно, спасибо.

Date: 2023-11-13 10:18 am (UTC)
From: [identity profile] gespannt.livejournal.com
в районе Крынок ВСУ демонстрирует продвижение: согласно источникам рф, ВСУ начали переправлять отдельные единицы бронетехники на левый берег, что является четким признаком того, что плацдарм в этом районе достиг значительной глубины, позволяющей укрывать и использовать такую технику, которая, в свою очередь, обеспечивает дополнительную наступательную мощь.

И ВСУ развили успех в центральной части села, захватив находящиеся южнее посадки леса и создав там новые опорные пункты. Это позволяет украинской обороне укрепиться в перспективе неизбежных российских контратак. Российское командование в среднесрочной перспективе вряд ли будет мириться с существованием на левом берегу таких плацдармов, которые обеспечат возможность проведения крупной украинской операции зимой 2023/2024 годов:

.Украинское командование объявило об открытии на этой неделе еще одной колонии для российских военнопленных, поскольку их число растет, места содержания переполнены, а обмен между сторонами застопорился: если ранее стороны ежемесячно обменивались группами от нескольких десятков до полутора сотен военнопленных, то уже месяца три таких обменов нет: Возможно, это последствия срыва «зерновой сделки» и прекращения большей части российско-украинских переговоров и контактов:

Ситуация на Днепровском фронте беспокоит российских военкоров, считающих, что даже смена командующего (Олега Макаревича сменил Михаил Теплинский) не повлекла кардинального пересмотра тактики и ресурсного обеспечения российских войск на этом направлении. И что они сильно проигрывают ВСУ в прибрежной зоне в плане обеспечения средствами радиоэлектронной борьбы, ПВО, огневого прикрытия. По их данным, авиация ВСУ на некоторых участках фронта даже стала перелетать через Днепр, чего ранее не было, именно из-за того, что российских средств ПВО не хватает на растянутый на 300 километров фронт. ВС РФ применяет против украинских позиций в Крынках тяжелые огнеметы системы «Солнцепек», однако в нынешней ситуации есть высокий риск того, что в ответ ВСУ уничтожат эти дорогие и довольно редкие машины, дальность ударов которых невелика, и потому они должны действовать из неглубокого тыла" Republik ru


Ни для кого не секрет, что Кремль полностью блокирует независимые СМИ. В то же время правительство может вложить много денег в послушные СМИ. Помимо прочего, Яндекс. И: орган государственной цензуры может перехитрить алгоритмы: правительство напрямую вмешивается в трафик данных следующим образом: алгоритмы Discover гугля получают контент из пропагандистских СМИ, который кажется очень популярным и заслуживающим кликов.

Пропагандистский контент также кажется Google более интересным, поскольку обещает большой трафик и охват. Именно так пропагандистские СМИ генерируют миллионы, а иногда и десятки миллионов дополнительных кликов в месяц, мы выяснили с помощью сайта исследования данных liveinternet.ru

Google не хотчет вредить Украине. Но они сосредоточены на глобальных событиях и находятся в ожесточенной конкуренции за Open AI, разработку свободно доступного искусственного интеллекта. ChatGPT поразил Google. Но незнание российского рынка весьма проблематично. Потому что пропаганда оказывает весьма конкретное воздействие на молодых людей, которые идут на войну, полагая, что сражаются за правое дело:


многие простые россияне не обязательно хотят знать подробности или копать глубже и многие люди просто не знают о большинстве военных преступлениях кремлевских окуппантов. Может быть, они что-то слышали, что-то заподозрили. Они могут себе это представить, но у них нет фактов. Когда они видят, что Россия вовлечена в эту «глобальную конфронтацию», продвигаемую Кремлем, а затем понимают, что Запад отправляет много оружия, становится ясно, что эти преступления совершают украинцы, американцы и европейцы. Гораздо комфортнее не заниматься этим дальше и оставаться в своем маленьком мирке:

YouTube — бесплатная и определенно самая популярная няня в России. Родители показывают своим детям миллионы программ, которые там предлагаются, например «Маша и Медведь». А женщинам, которые сейчас остались одни со своими детьми в России из-за того, что их мужья воюют или погибли на Украине, жизнь сотен тысяч семей в последнее время стала значительно тяжелее. И будет еще хуже, если будет еще одна мобилизация..."

T-Online de

Date: 2023-11-13 02:42 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
Пожалуйста)

Date: 2023-11-13 11:24 am (UTC)
denis8424: (Default)
From: [personal profile] denis8424 (from livejournal.com)
Очень интересный материал, спасибо!

Date: 2023-11-13 12:05 pm (UTC)
From: [identity profile] zahack.livejournal.com
>Атомный снаряд Mark-23 «Кейт» (англ. «Katie»)
Таки Кэти, а не Кейт. Кейт будет Kate.

Date: 2023-11-13 02:42 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
Хм! Спасибо за совет!

Date: 2023-11-13 01:42 pm (UTC)
From: [identity profile] ecoross1.livejournal.com

Душевно то как

Date: 2023-11-13 03:30 pm (UTC)
From: [identity profile] akm762.livejournal.com
"Уран высокого обогащения также стоил существенно дороже нарабатываемого в реакторах плутония"

должен тут Вас поправить. Наоборот, плутоний был и остаётся существенно дороже ВОУ, если считать на вес. Другое дело, что критическая масса урана существенно выше, чем у плутония, поэтому в пересчёте на 1 заряд получается дороже.

Date: 2023-11-13 08:24 pm (UTC)
From: [identity profile] aikr.livejournal.com
Первый и единственный в истории выстрел атомного орудия.

Ну не то чтобы единственный. Как минимум были ещё два испытания «Дэви Крокетта» (калибр, конечно, не линкорный, но таки орудие, и таки атомное).

Profile

fonzeppelin: (Default)
fonzeppelin

January 2026

S M T W T F S
     12 3
4 56 78910
1112131415 1617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 19th, 2026 04:39 am
Powered by Dreamwidth Studios