Звездные Войны, эпизод 8: Последний Здравый Смысл

[fonzeppelin]

Как можно понять, я сходил на "Звездные Войны: Последние Джедаи".



И весьма недоволен этим.

Фильм превзошел мои ожидания - к сожалению, исключительно худшие. По построению сюжета, темпу развития, связности повествования он стоит на твердом последнем месте среди всех восьми каноничных фильмов ЗВ. Создатели фильма словно задались целью создать сюжет, не отвечающий ни на какие ранее возникшие вопросы (из 7-го эпизода), противоречащий ранее сказанному и создающий кучу новых вопросов без связи со старыми? Что же касается сюжетных дыр, то, по меткому замечанию коллеги YouROKer'а, "сюжетные дыры расширили, углубили, и использовали как туалет". И, увы, это недалеко от истины - к фильму множество претензий с абсолютно всех позиций, начиная от компоновки и внутренней логики и кончая мотивацией происходящего.

* Для начала, перевод лажает. Начальные титры создают ложное впечатление, что Первый Порядок (он Order, не Orden - Порядок, а не Орден!) завоевал уже всю-всю Галактику, в то время как в английском оригинале он только приступил к этому.

Дальше, естественно, больше. Один персонаж объявляет, что оттащит другого (провинившегося) "на бриг". Угумс, а также на джонку и на шхуну. "Brig" в американском флоте - это попросту гаупвахта, и хотя название и связано с бригами-кораблями - в XIX веке их часто использовали как тюремные корабли - переводчик мог бы избежать грубого конфуза просто заглянув в словарь.

Часть диалогов из-за ошибок перевода приобрели странное, двусмысленное значение. Часть просто потеряла смысл, потому что переводчик вообще не понял, с кем и кто разговаривает.


* Из моего любимого персонажа - экс-штурмовика Финна - продолжают попытки сделать Мэри-Сью. Теперь он сыплет техническими знаниями о Первом Порядке, которые к его сфере компетенции вообще никак не относятся и нигде не упомянуто, что эти знания хоть как-то входят в его сферу интересов. Ок, я могу понять, что он в общих чертах мог знать внутреннее устройство базы "Старкиллер". Он там работал, в конце концов (пусть даже и на стажировке, и над сантехническими системами), и вполне мог запомнить, где там в общих чертах что находится. Но откуда, Силы ради, он может знать о весьма специфической системе слежения, используемой кораблями Первого Порядка в космических сражениях? Он штурмовик; элитный пехотинец. Он не матрос! И нигде не упоминалось, что Финн особо интересовался космической тактикой или чем-то подобным.

Это особенно обидно, учитывая что как раз в остальном развитие Финна из человека-машины (буквально с раннего детства запрограммированного служить Первому Порядку и не сомневаться ни в чем) в человека показано... хорошо. Возможно, не идеально, но хорошо: как он с почти детским восторгом открывает для себя дружбу, возможность решать за себя, эгоизм (после того, как ему двадцать с лишним лет вдалбливали, что его собственные интересы ничто, служение целям Первого Порядка - все, обыкновенный человеческий эгоизм кажется ему волнующим открытием) и постепенно перерастает во все более комплексную личность. На этом фоне, регулярные попытки превратить его в Мэри-Сью выглядят... нелепо.

* Для По Дамерона сценарий, очевидно, предусматривал его превращение из сорвиголовы-пилота в ответственного лидера, будущую надежду Сопротивления. Результаты удручили. За время фильма:

** В самом начале По нарушил приказ "отступать", угробил целую эскадрилью бомбардировщиков ради уничтожения одного дредноута противника. Что абсолютно никак не повлияло на дальнейший ход действий; не то чтобы этот дредноут был у противника последним.

** В середине он устроил сговор "поперек командования" флота (ему формально не запрещали это делать, но и не разрешали), а затем и открытый мятеж против командующего офицера только потому, что ему показалось, что у того плохая стратегия.

** В финале он, демонстрируя вроде как появившуюся "ответственность", начал орать "дело безнадежно, отступайте!" во время последней, "все или ничего" самоубийственной атаки на имперское осадное оружие. Положение Сопротивления было уже катастрофическим, они были зажаты в угол, и отказ от самоубийственной атаки уже никак не позволял им сберечь силы или что-то еще - в то время как пускай и маловероятный, но успех, мог сильно изменить соотношение сил.

* Истинным разочарованием стали отрицательные персонажи. Из всех них мне понравился ровным счетом один - которого, увы, убили в первые десять минут фильма. Да, это был капитан дредноута Первого Порядка, который (единственный!) производил впечатление профессионализма и компетентности.

** Создатели фильма, видимо, сообразили, что Мотыга Кайло Рен в 7-ом производил впечатление совершеннейшего клоуна, и срочно начали спасать положение. Растрепанный эмо в нелепом косплее Вейдера вдруг возмужал, убавил количество и качество истерик и вообще переродился в гота, пафосно рассуждающего о том, что "у всего есть свой срок; все старое уходит, новое занимает его место". Чтобы лучше показать его возмужание, Кайло устроили даже стереотипную shirtless-сцену, когда персонаж появляется без рубашки, давая возможность заценить его рельефный суповой набор. Плюс пара badass-эпизодов с его участием - пролет на истребителе по флагману Сопротивления, убийство Сноука и последующее сражение с Алыми Гвардейцами и финальная дуэль с Люком. Все это несколько помогло восстановить кредо персонажа как все же главного злодея, а не посмешища, но окончательно запутало его мотивацию.

** Зато генералу Хаксу, похоже, перешла истеричность и некомпетентность Кайло Рена из 7-го эпизода. Ранее спокойный и уравновешенный, этот персонаж превратился в некомпетентного истерика, забывающего поднять истребители перед боем (это при том, что буквально днями раньше истребители Сопротивления взорвали базу "Старкиллер", т.е. как бы наглядно показали, что недооценивать их не стоит), не способного разглядеть простейшие ловушки и чей "гениальный" боевой план сводится к тому, что "ну, мы будем тащиться за мятежниками, пока у них топливо не кончится, а больше ничего делать не будем."

** Абсолютной катастрофой стал Верховный Лидер Сноук. В 7-ом эпизоде этот персонаж, появляющийся только в виде гигантской голограммы, создавал должную атмосферу таинственности и загадочности. Кто этот Сноук? Какое отношение он имеет к Темной Стороне, Первому Порядку и лично Кайло Рену? Почему он так спокоен, уверен в себе и даже потерю базы "Старкиллер" рассматривает лишь как неизбежный эпизод войны? Наконец, почему он появляется даже перед ближайшими приближенными только в виде гигантской голограммы?

Если кто-то ожидал, что мы получим ответы на вопросы в 8-ом эпизоде... то он сильно ошибся. В 8-ом эпизоде Сноук представлен как глупо хихикающий косплеер Палпатина в золотом плащике, склонный к нервным срывам, рассуждениям по пять минут о том, как он кого-то убьет, убьет, убьет, страшно убьет, сильно убьет, и чтоб он больнее обстрадался убьет - а также ругающий Кайло Рена за свиномордую маску (обоснованно) и за то, что он, оказывается, убил Хэна недостаточно хладнокровно (это уже выглядит крайне натянуто). Мы не узнаем об этом персонаже ровным счетом ничего, потому что он банально прирезан Кайло Реном в середине фильма.

** Капитан Фазма появляется на пять минут ближе к финалу, чтобы схватить Финна и Росси, устроить им пафосно затянутую казнь вместо быстрого утилитарного расстрела (естественно, казнь срывается), помахаться на железяках с Финном, проиграть и упасть в пламя. Вот честно, я без труда могу придумать два лучших окончания для нее:

1) Проиграв дуэль Финну Фазма говорит что-нибудь вроде "Я ошибалась. Ты не ошибка. Это я - ошибка. Мы все - ошибка." и сама шагает в огонь.

2) Фазма повисает на краю, Финн пытается ее вытянуть, но она отталкивает его руку и предпочитает смерть спасению от "ошибки системы".

Вместо этого мы видим смятый, скомканный финал персонажа, который подавался как имеющий значение.

** Рыцари Рен? Да кто они вообще такие? За все время 8-го фильма их даже ни разу не упомянули.

* Сюжетные линии фильма очень неуравновешены. Сюжетная линия Рэй, Люка и (частично) Кайло - выдержана достойно, и, пожалуй, вызывает наибольший интерес.

Сюжетная линия Финна и Роуз Тико сама по себе забавна, но страдает от бессмысленности всего происходяшего; она ничего не решает и только лишь в финале приводит персонажей на борт флагмана Первого Порядка. С которого они вскоре сбегают, не сделав ровно ничего. Право, заради очередной дуэли Финна и Фазмы можно было бы столько и не городить; можно было бы разрешить вопрос проще, чем полетом в галактическое Монако.

Хуже всего идет (тащится) сюжетная линия на борту убегающего флагмана Сопротивления. По сравнению с остальными, она настолько медленная, невыдержанная и попросту скучная, что выглядит одним сплошным немеряно затянутым филлером, забитым случайно придуманными событиями.

* Мотивация персонажей хромает почти бездарно. По сути дела, связно вышла только линия Люка (и то пришлось явиться лично призраку Йоды, чтобы вправить ему мозги). Во всех остальных местах мы имеем хромающие логические цепочки, бессвязные действия и откровенные дыры в сюжете. Обоснуй был не просто убит - обоснуй был подвергнут бесчеловечным пыткам и жестоко казнен, чтобы больнее обстрадался. Несколько раз.

** Рэй и Кайло имеют некую мистическую связь, которую уже метко окрестили "силовым скайпом". Они могут не просто связываться друг с другом (как в старом каноне Мара Джейд могла слышать голос Императора на любом расстоянии), но прямо-таки видеть и ощущать друг друга что позволяет Рэй подглядывать за Кайло в душе. Sexy!. С чего это у них так - никто не знает.

** Все рассказы Кайло о родителях Рэй открыто противоречат ее видениям в первом фильме. Единственное вменяемое объяснение, которое я сумел придумать - что Кайло на самом деле ничего не знает, а только играет на подсознательных страхах Рэй и вешает ей лапшу на уши.

** Зачем Рэй полетела вытягивать Кайло на Светлую Сторону? Кто он ей вообще? На описываемый момент, они виделись ровно три раза, причем все три раза недолго и во второй раз она вообще наваляла ему световым мечом. Откуда такой уровень связи, на порядок превосходящий даже имеющуюся у Люка и Леи (близнецов-джедаев с огромным потенциалом)?

** С какого все-таки перепуга Кайло убил Хэна? Когда Рэй его спросила в лоб, он как-то замялся и быстро перевел разговор на другую тему. Создается впечатление, что сценаристы придумали душещипательную сцену в 7-ом фильме, и она им так понравилась, что они даже не смогли придумать обоснуй к ней.

** Весь цикл действий на планете-казино можно охарактеризовать только как "вот почему Сопротивление в Галактике не любят". Устроенный ими погром с разрушениями и возможными жертвами абсолютно явно не соответствовал масштабу происходящего. Сценаристы попытались вяленько обосновать происходящее "ну, типа там развлекаются злые-злые оружейные дилеры, которые обижают хороших собачко-лошадок, так что их типа и не жалко", но обоснование явно провисает. Оно становится совсем нелепым, когда выясняется, что эти самые оружейные дилеры снабжают оружием и плохих парней, и хороших.

** Все поведение Верховного Лидера Сноука просто лишено смысла. Вообще.

** Одна из самых драматических сцен фильма - самоубийственная атака Финна на осадное орудие Первого Порядка - оказалась безнадежно слита, когда Роси Тико вдруг таранила его спидер своим и сбила его с курса. На этом моменте я произнес "Шта?". Затем я услышал обоснование, сводившееся к "не надо жертвовать собой, потому что мы не победим, сражаясь против того, что ненавидим, а победим, сражаясь за то, что любим", и тут я произнес "ШТА?!!!" Финн как бы и шел в атаку за тех, кого он любит, пытаясь выиграть хоть немного времени для остального Сопротивления! Я мог бы понять, если бы Роси решила пожертвовать собой ВМЕСТО Финна - тогда бы моральный урок мог бы быть действительно удачным. Но в данном случае мы получили мораль, приклепанную к сюжету слабее, чем "моральные сегменты" в старых мультиках Filmation 1970-ых.

* У меня сложилось сильное впечатление, что сценарий фильма подвергался масштабным переделкам уже в процессе производства. Так, я почти на 100% уверен, что изначально обнаружение флагмана Сопротивления должно было произойти в результате внедренного на борт дроида-шпиона Первого Порядка. Аргументы:

** В предварительных материалах к фильму, очень "форсили" имперского астродроида BB-9E как "злого двойника" BB-8. Аномально много форсили, я бы сказал. В дальнейшем, дроид, очень напоминающий BB-9E присутствовал во многих кадрах на флагмане Сопротивления как бы на заднем плане. Включая многие важные совещания.

** Верховный Лидер Сноук как-то подозрительно долго хехекает над "планом" генерала Хакса по поводу поимки флота Сопротивления, и говорит, что план ему нравится. Хотя план состоял лишь в том, что "у нас есть радар, который может отследить их флот в гиперпрыжке". Зачем ради этого Хаксу потребовалось вообще докладываться лично Сноуку и что такого увеселительного Сноук нашел в очевидном - совершенно неясно.

** Поведение вице-адмирала Амилин Холдо (дама в шали с сиреневыми волосами, принявшая командование) трудно объяснимо с позиций того, что показано в фильме. Например, ее видимая нерешительность, ее решение не говоря ничего никому начать заправлять шаттлы, в итоге спровоцировавшее попытку мятежа. Но если мы предположим, что в исходной версии сценария она опасалась внедренного на борт шпиона, то ее действия внезапно обретают вполне определенный смысл...

Из этого я делаю вывод, что в исходном варианте сценария, флот, видимо, должен был отслеживаться усилиями BB-9E, внедренного имперцами на борт флагмана. Тогда да, все вышеизложенное внезапно обретает вполне логичный смысл.

* Абсолютно все тактические ситуации в фильме построены... глупо. Я даже не буду приводить в пример Изгой-Один: сражения выглядят глупо даже по сравнению с 1-3 и 4-6 эпизодами.

** В самом начале профессиональный военный Хакс "забывает" поднять истребители для прикрытия тяжелых кораблей (казалось бы после двух Звезд Смерти и одного Старкиллера на первых страницах любого военного справочника ДДГ должно быть написано "Никогда не недооценивайте истребители"), что влечет за собой гибель дредноута. При этом нам ясно подается, что дредноут - это единственный корабль во всей эскадре вообще без ангаров, и защитить сам себя не может.

** Вместо немедленной атаки на флот Сопротивления(который может убежать, что и делает), Хакс приказывает бомбардировать базу Сопротивления (которая убежать не может, и если флот будет уничтожен, то никуда она не денется).

** Пока дредноут пытается отбить атаку бомбардировщиков Сопротивления, весь остальной флот Первого Порядка просто висит рядом, и НИЧЕГО не делает. Не пытается атаковать корабли Сопротивления. Не пытается прикрыть своим огнем дредноут.

** В процессе погони за флагманом Сопротивления, всех сил Первого Порядка - семь суперразрушителей и один мегаразрушитель, сравнимый по габаритам с первой Звездой Смерти - хватает только на ОДИН вяленький удар силами палубной авиации. Затем весь огромный флот Первого Порядка боязливо тащится на Сопротивлением по пятам, и ждет, когда же у тех кончится топливо. То, что по канону один СЗР типа "Ресурджент" тащит на борту два крыла истребителей-бомбардировщиков, а Сопротивление в результате атаки лишилось всей авиаподдержки - в расчет вообще не принимается.

** Идея оставить противника преследовать пустой флагман Сопротивления, а самим тихонько высадиться на мимопролетающую планету - где, оказывается, была старая база повстанцев - выглядит очень натянуто. В принципе может сработать только в том случае, если противник полный идиот и не догадается на всякий случай проверить оказавшуюся близко планету как раз на этот случай.

** Финальная реконструкция битвы за Хот тридцать лет спустя выглядит... жалко. Если на Хоте мы имели вполне вменяемые оборонительные линии повстанцев, и вполне вменяемо же организованное наступление имперцев, то здесь мы имеем узенькую полоску окопов посреди ничего, прикрытую несколькими открыто торчащими орудийными башнями (и все это ТРИДЦАТЬ ЛЕТ торчало на свежем воздухе... и окопы даже не заплыли...) и войска Первого Порядка, наступающие тесной кучкой вокруг лазерного тарана. "Сие укрепление было рассчитано на безнадежно тупого и прямолинейного противника, одержимого воинской честью" (с) Героическая атака лэндспидеров Сопротивления выглядит очень красиво (поднимая фонтаны кроваво-красного грунта из-под белого слоя соли), но совершенно бессмысленно; в отличие от Хота, эти машины не могут оторваться от земли, и де-факто скользят над самой поверхностью, становясь прекрасными мишенями для неприятельского огня. Причем, разумеется, ничего более умного чем лобовая атака на плотно построившегося противника - да еще и имеющего тактическую авиацию - Сопротивление организовать не может.

* Сценаристы откровенно упускали моменты, когда происходящее можно было бы сделать на два порядка круче. Например - сцена атаки бомбардировщиков Сопротивления на дредноут Первого Порядка в начале фильма.

Я не буду вдаваться в рассуждения о "бомбы не могут падать в невесомости". Немножко могут: бомбардировщик оснащен системой искусственной гравитации, которая сама по себе толкает бомбы к полу бомбардировщика и они покидают его борт как минимум с начальной скоростью в 10 м/с. А возможно и больше - там могут быть какие-нибудь отталкивающие/разгоняющие поля, пусковые устройства, неважно. Я не буду даже вдаваться в то, что бомбардировщик устроен как цеппелин Первой Мировой, и сброс бомб выполняется нажатием кнопочки с отслеживанием цели в оптический прицел...

Но как можно было упустить случай устроить ТРЕХМЕРНУЮ атаку бомбардировщиков? Как можно было не перестроить их в последний момент в кольцевое построение, ориентированное бомболюками к цели, охватив дредноут с разных сторон? Просто представьте, как бы невообразимо круто это смотрелось бы с различных точек зрения...


И один личный пункт: я не могу простить авторам фильма, как они подали смерть Гиала Акбара. Один из лучших тактиков ДДГ, один из наиболее запоминающихся второстепенных персонажей серии просто... гибнет, когда ракета попадает в мостик флагмана Сопротивления. Нам просто кратко объявляют о его гибели. И все.



RIP, адмирал Гиал Акбар.

И это в то время, когда в сюжете остается роль, идеально подходящая для Акбара. При всем уважении к вице-адмиралу Амилин Холдо, я не вижу эту даму в сиреневой шали в роли спокойно жертвующей собой ради спасения остальных. А вот Акбара - вижу. Я очень легко могу представить, как старый каламари проходит по опустевшему мостику флагмана, рассеяно смахивает плавником пылинки с пульта... затем спокойно садится в кресло пилота, и разворачивает корабль в свою последнюю и решительную атаку.

----------------------------------------

При этом я не могу сказать, что в фильме совсем не было хороших моментов. Мне несомненно понравился эпизод с призраком мастера Йоды, снова поучающим Люка. Мне очень понравилось финальное сражение Люка - которого, как выяснилось, там даже и близко не было (он сражался используя собственную силовую проекцию, спроецированную на межзвездные дистанции). Сцена, когда Люк сливается с силой на закате двойных солнц - повторение знаменитой сцены из 4-го эпизода и даже под ту же музыку -



- была поставлена блестяще, и тронула меня до глубины души. Наконец, создатели фильма явно учли Урок Аватара Кэмерона: зритель устал от безжизненных планет, на которых либо лежит сплошной песок либо растут одни только елки. Экосистеме Далекой-Далекой Галактики, наконец-то уделили должное внимание, заведя достаточно мимопробегающих зверюшек, чтобы придать планетам действительно живое впечатление.

Но увы, эти удачные моменты (в основном связанные с линией Люка и Рэй) не компенсируют абсолютную невразумительность происходящего.

Yanke! (ну не люблю я "Dixi!" как окончание :) )

Comments

[sam-newberry.livejournal.com]

> Создается впечатление, что сценаристы придумали душещипательную сцену в 7-ом фильме, и она им так понравилась, что они даже не смогли придумать обоснуй к ней
Если память мне не врёт, это Харрисон Форд заявил, что в этой серии Соло точно должны убить, потому что он труба шатал дальше в этом сниматься, с него первых трёх фильмов хватило на всю жизнь. Ну и сценаристам пришлось выкручиваться.

[fonzeppelin.livejournal.com]

Да, я читал про это. Но в любом случае - зачем им потребовалось, чтобы его убил именно Кайло, если придумать внятную мотивацию поступка они так и не сумели?

ИМХО, лучшим решением было бы что Кайло как раз не сумел убить Хэна (что обосновало бы недовольство Сноука в 8-ом фильме), но Хэн был смертельно ранен штурмовиками в перестрелке, прикрывая отступление со Старкиллера. Как раз дожил бы до базы Сопротивления, обменялся с Леей последним "Я люблю тебя - Я знаю" и вот на этом и финал.

[otnosyashhijsya.livejournal.com]

+++** Вместо немедленной атаки на флот Сопротивления(который может убежать, что и делает), Хакс приказывает бомбардировать базу Сопротивления (которая убежать не может, и если флот будет уничтожен, то никуда она не денется).+++

А как же иначе? Если сразу бить по флоту так сценарий же не сложиться.
Выстрели в "Изгое" Таркуша не по Скарпифу а по крейсеру кто бы тогда планы спас?
Отдай Хакс приказ сперва гаснуть по крейсеру а базу оставить на закуску ибо куда она с планеты убежит то кто бы тогда маякал на всю Голактегу воплями про Маяк Надежды и Пламя из которого разгориться чего то там?
Зы у Хакса тут на днях Старкиллер грохнули так что истеричность вы общем то объяснима.

[fonzeppelin.livejournal.com]

//А как же иначе? Если сразу бить по флоту так сценарий же не сложиться.//

В любом случае, это можно было бы легко обосновать - например, расположив крейсер Сопротивления за горизонтом планеты, так, чтобы имперцы с их позиции не могли его атаковать сразу.

//Выстрели в "Изгое" Таркуша не по Скарпифу а по крейсеру кто бы тогда планы спас?//

А не факт, что мог. Первая ЗС не имела возможности стрелять по кораблям - особенно по движущимся кораблям - из суперлазера.

//Зы у Хакса тут на днях Старкиллер грохнули так что истеричность вы общем то объяснима.//

Так во-первых действительно не его вина (он как раз сделал все логично в той ситуации), во-вторых Сноук его даже не ругал за Старкиллер.

[esperador.livejournal.com]

Согласен практически со всем.
Еще выбесило чудесное спасение Леи и ход с тараном флагманом Сопротивления корабля Сноука. "А что, так можно было?" Что ж раньше-то не практиковали, со Звездой смерти, например.
А, ладно, что тут говорить...

[fonzeppelin.livejournal.com]

Угумс. Ход с тараном построен красиво и даже драматично, но укладывается слабо в ситуацию.

Ладно, со Звездой Смерти еще можно предположить, что ее проекторы гравитационных аномалий (по канону они у нее были) просто не давали совершить такой "таранный гиперпрыжок" на возможной дистанции - а на флагмане Сноука их не было. Но в любом случае, этот маневр выглядит очень странно.

//Еще выбесило чудесное спасение Леи//

Скажем так: проделай это Люк, я бы не протестовал. Он - мастер-джедай, в конце концов. Он реально может Силой поддерживать свои жизненные процессы достаточно долго, чтобы оставаться в сознании и Силой же притянуть себя обратно к кораблю. Но Лея... за весь фильм она больше ни единого джедайского трюка не продемонстрировала.

[ecoross1.livejournal.com]

От души

[fonzeppelin.livejournal.com]

Yep) Наболело.

[shedaoshai.livejournal.com]

Первая Звезда Смерти в РВ могла стрелять по кораблям: в битве у Деспайра она выстрелом суперлазера уничтожила "Барышник" повстанцев и треть истребителей на борту.

[fonzeppelin.livejournal.com]

Да, но увы - это теперь не каноническая книга. И судя по удивлению Акбара и к.о. от выстрелов ЗС-II по кораблям - они этого не ожидали.

[youroker.livejournal.com]

Мне кажется, что всё внимание злодейскому вариант ВВ-8 уделялось чисто из-за того что это хэдлайнер игрушеу по 8-мому эпизоду. Обычный ВВ-8 продался очень хорошо (и пиарился знатно). Тут эту роль возложили на ВВ-9 и поргов. И то и то пиарили. И не будем же мы думать что порги - скрытый главный злодей всей франшизы?

[fonzeppelin.livejournal.com]

(Задумчиво) А что, было бы интересным развитием событий... Хотя, ИМХО, версия с Джа-Джа Бинксом как скрытым манипулятором куда интереснее...

Да, это возможно, что BB-9E был именно попыткой сыграть на успехе BB-8. Но все же два остальных аргумента остаются даже и в этом случае. И версия о BB-9E - шпионе сделала бы сюжет... логичнее.

[mangust-lis.livejournal.com]

Могу мерзапакастно порадоваться... деньги я не тратил посмотрел по сетки. И да согласен ряд хороших сцен присутствует, но в целом мне жаль потраченного трафика и времени.

[fonzeppelin.livejournal.com]

Увы. Фильм реально получился комбинацией нескольких хороших сцен с морем филлеров.

[aikr.livejournal.com]

он Order, не Orden - Порядок, а не Орден!

Вот здесь вы не правы. По-английски слово order означает в том числе и орден как организацию (см., например: https://en.wikipedia.org/wiki/Religious_order, https://en.wikipedia.org/wiki/Fraternal_order). А слова orden, насколько мне известно, в английском языке вообще нет.

[fonzeppelin.livejournal.com]

Mea culpa, к моему стыду забыл. :(

[afroukrainec.livejournal.com]

подожду торрентов)

[eugene-gu.livejournal.com]

Самые лучшие серии - первая и Изгой: там всех убивают, благодаря чему сюжет идёт динамично, без соплей и натягивание реальности на ятаквижу :))

[drevo-borod.livejournal.com]

Какое счастье, что я это не смотрю!!!!!

[t-kirill.livejournal.com]

Позвольте с Вами не согласиться насчёт Люка: его линия самая ужасная во всём фильме.

1. Он "разглядел темную сторону" в мирно спящем Кайло Рене и замахнулся на него мечом как последняя скотина. И это Люк, который в молодости отказался убивать отца и даже Ы-ымператора, так как это было не по-джедайски!..

2. Вместо того, чтобы исправить ситуацию, в которой он был полностью виноват, он скрывается от всей Далёкой-Предалёкой... Галактики, и начинает хаять орден джедаев – да, вот так от настоящего героя к какой-то непонятной истеричке!..

3. В последней сцене он даже на бой не явился, т.е. если бы не перенапряжение... с ним бы вообще ничего не случилось. Понятно, что то, как он ушел, это аллюзию на уход Оби-Вана и Йоды, только она получилась совершенно неудачной. Они ушли, так как знали, что могут доверить всё Люку, но в отличие от них Люк для Рэй – просто никто: линия учитель-ученик совершенно не выдержана, она его презирает за трусость.

Даже Марк Хэмилл в одном из интервью говорил, что Люк из первой трилогии такой фигни никогда бы не сделал, чем непрозрачно намекнул, ради чего он вернулся к этой роли...

С самой Рэй история та же. Как была она Мэри Сью, так ей же и осталась.

Фильмы получаются настолько вторичными, что дальше просто некуда. В 9-ом эпизоде остается только добить оставшихся персонажей из старой трилогии и уничтожить «Сокол тысячелетия». Т.е. это все, ради чего "Дисней" объявили большую часть старого канона легендами.

[fonzeppelin.livejournal.com]

Безусловно позволяю со мной не согласиться :) , и в свою очередь прошу разрешения не вполне согласиться с вами:

//1. Он "разглядел темную сторону" в мирно спящем Кайло Рене и замахнулся на него мечом как последняя скотина. И это Люк, который в молодости отказался убивать отца и даже Ы-ымператора, так как это было не по-джедайски!..//

При всем желании, Люк все же не нанес удар. И Люк все же тоже не абсолютный идеал милосердия; от смертельного удара Вейдеру его остановило только зрелище его разрубленной механической руки.

//2. Вместо того, чтобы исправить ситуацию, в которой он был полностью виноват, он скрывается от всей Далёкой-Предалёкой... Галактики, и начинает хаять орден джедаев – да, вот так от настоящего героя к какой-то непонятной истеричке!.. //

С этим пунктом согласен. Ну, разве что его могло поразить то, что его учеников - которых он лично тренировал - перебили какие-то там Рыцари Рен, которые настолько ничтожны, что в 8-ом эпизоде не удостоились ни единого упоминания)

//3. В последней сцене он даже на бой не явился, т.е. если бы не перенапряжение... с ним бы вообще ничего не случилось. //

Скажем так: судя по поведению Люка, он прекрасно знал, чего будет ему стоить это усилие.

//С самой Рэй история та же. Как была она Мэри Сью, так ей же и осталась. //

Тут согласен. И нам не дали никакого объяснения кроме как невнятное "чем темнее тьма, тем ярче свет". Ярче-то ярче, но откуда у Рей навыки-то? Люк тоже, теоретически, был последним джедаем, но до обучения у Йоды его чуть случайная вомпа не загрызла, мимопроходящий АТ-АТ не раздавил. Рэй же обретает навыки - включая столь сложные и специфичные, как фехтование на световых мечах - словно изниоткуда.

P.S. Я бы понял, если бы она использовала световой жезл, вроде оружия Дарта Мола. В конце концов, как показывали в 7-ом эпизоде, палкой крутить она прекрасно умела сама по себе, и умение обращаться с шестом, полагаю, можно более-менее трансформировать в умение орудовать двухклинковым световым мечтом. Но она свободно орудует обычным мечом, который даже близко на шест не похож...

[aono.livejournal.com]

>>>И это Люк, который в молодости отказался убивать отца и даже Ы-ымператора, так как это было не по-джедайски!..
Люк как раз попытался убить Ымператора, просто Ымператор не очень хотел умирать, и удар отбил Вэйдер. И от смертельного удара Вэйдеру его остановило даже не зрелище руки, а тихое хихикание Палпатина. "Good! Good!"
Вот прогибаться под Палпатина Люк не хотел совершенно, и его можно понять.

[shedaoshai.livejournal.com]

Мелькнула мысль, что истоки такого поведения Люка к Кайло надо искать в записи Р2Д2 событий на Мустафаре.

[fonzeppelin.livejournal.com]

Это возможно... но такой важный элемент нельзя было оставлять "за кадром". Он должен был быть показан в сюжете.

[hrun-morjov.livejournal.com]

когда продали все диснеям была маленькая надежда, что они не начнут натягивать старварс на диснейский вакуум и возьмут вселенную Зана за основу. Увы, но пошли по какому то непонятному пути в результате чего 7-8 серии это эпический файл...