Кибернетика исцелила паралич
May. 25th, 2023 11:38 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
fonzeppelinКогда голландец Герт-Жан Оскам в 2011 году попал в аварию и повредил позвоночник, врачи единогласно сказали: он никогда больше не сможет ходить.
Прошло всего двенадцать лет, и они оказались неправы.
Исцеление Оскама пришло в форме достижений современной кибернетики. В его тело был вживлен так называемый «цифровой нейронный мост», искусственно соединяющий мозг с мышцами. Специальное устройство считывает нейронную активность мозга и при помощи особого аналитического алгоритма выделяет те импульсы, которые соответствуют сигналам для мышц ног. После чего посылает команды исполнительным электродам, вживленным в позвоночник. Сервоэлектроды стимулируют соответствующие нервные окончания, тем самым приводя в действие мышцы.
И впервые за двенадцать лет Герт-Жан Оскам смог встать и идти.
Первые эксперименты с нейронным мостом были очень неуклюжими — вплоть до того, что подавать команды исполнительным электродам приходилось, нажимая кнопки на пульте. Но по мере накопления данных, машина «училась» все лучше и лучше распознавать необходимые сигналы мозга. Теперь ей уже не требуются вводимые вручную команды, чтобы управлять ногами Ошкама.
Дополнительным — неожиданным! — плюсом оказалось то, что работа нейронного моста способствовала восстановлению уцелевших после аварии нервных волокон Ошкама. После сорока тренировочных сессий, он сумел восстановить частичный контроль ног даже когда устройство выключено. Создатель системы, профессор Грегуар Куртин, считает, что работа нейронного моста стимулирует естественную регенерацию нервных волокон.
В настоящее время эксперименты находятся еще на стадии прототипов, но разработчики высказывают осторожный оптимизм в отношении дальнейшей миниатюризации компонентов нейронного моста и использования технологии для восстановления подвижности людей с повреждениями позвоночника и нервной системы.
Машина сказала: встань и иди. И человек встал и пошел. И это было хорошо.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2023-05-25 08:39 pm (UTC)Я видел фильм, который!
no subject
Date: 2023-05-25 08:42 pm (UTC)Чозакено?
no subject
Date: 2023-05-25 08:42 pm (UTC)Апгрейд же
no subject
Date: 2023-05-25 08:43 pm (UTC)А я чот пропустил. Оки спасибо
no subject
Date: 2023-05-26 04:23 am (UTC)Апередил!!!
no subject
Date: 2023-05-25 08:43 pm (UTC)no subject
Date: 2023-05-25 08:57 pm (UTC)Чудеса творят.
no subject
Date: 2023-05-25 08:58 pm (UTC)Все знают что прогресс завершился еще в 60е. С тех пор человечество только богомерзкие айфоны и делает!
no subject
Date: 2023-05-25 09:18 pm (UTC)Занятно, вроде год-два назад в научных итогах года рассказывали что на обезьянках экспериментируют обход поврежденного участка спинного мозга.
no subject
Date: 2023-05-26 05:19 am (UTC)no subject
Date: 2023-05-26 04:03 pm (UTC)no subject
Date: 2023-05-26 12:22 am (UTC)Гаррисон, Выбор по Тьюрингу. 1992й год, 30 лет назад. Только там все было совсем плохо, был поврежден головной мозг а не спинной.
no subject
Date: 2023-05-26 05:53 am (UTC)А персонажик у Гаррисона получился очень похожий на Цукерберга ;)
no subject
Date: 2023-05-26 12:48 am (UTC)Вообще то ничего революционного тут нет. Управление системами на уровне "мышки", могут делать даже в рф (и делают, ну или по крайней мере, делали), тут просто довели до разумного завершения, сигналы управляют не моделькой на компе, а устройствами которые стимулируют нужные нервные окончания. В общем, просто развитие технологии. Что хорошо и прекрасно. Но не ново. И это тоже прекрасно, ибо хватит эксперементировать )
no subject
Date: 2023-05-26 09:45 am (UTC)Ага, просто сделали. Начать и кончить. И я бы сделал, но не обращайтесь.
no subject
Date: 2023-05-26 06:30 pm (UTC)Это всё набор разработок с 70ых годов. Странно будет что не набрали впечатляющий набор технических решений. Так что утихомирьтесь, ваш сарказм тут ну совершенно неуместен.
no subject
Date: 2023-05-26 07:30 pm (UTC)Абажаю самозваных экспертов. Набор чего хоть? Изумляет не то, что вы несете, а то, что вы полагаете, что вменяемый человек может согласиться. Это как на чистом листе проходимцу написать "согласен".
no subject
Date: 2023-05-26 10:14 pm (UTC)Дофига чего. От вариантов BMI до того, как они будут именно выполнены. Инвазивно, не инвазивно, их точность, специализация, используемые материалы, сложности при использовании, и так далее, и тому подобное. Начните изучать сейчас, может через годика два догоните по знаниям меня, который ДАЛЕКО не эксперт в этой области. Но как бы поболе вашего то знаю. Данной темой интересуюсь весьма давно, как весьма важное развитие в дополнение к VR/AR. Пусть мне важнее игровая и развлекательная часть данной технологии, но это ни в коем разе не мешает, а даже лучше, так как данные исследования, если выйдут на рынок развлечений, гораздо быстрее будут развиваться и улучшаться.
no subject
Date: 2023-05-26 04:07 pm (UTC)Но да, зафигачить куда-то электрод и стимулировать мышцы — это еще люди типа Гальвани делали. Конечно с имплантатами куча проблем — charge density (зависит от площади электрода и материала), взаимодействие с тканями (не должно быть биотоксичности, и надо учитывать влияние образующейся шрамовой ткани на импеданс), физическая прочность материала, и так далее. Это все делается и отрабатывается давно, из-за кардио имплантатов тех же.
no subject
Date: 2023-05-26 06:26 pm (UTC)Управление в считывании нейросигналов, тоже давно вышло из области "фантастики". Вон, всего 850 долларов и вперед (ну и 5-15 минут на настройку) —
Тут же именно что "собрали всё в кучу", и заставили работать не с железом, а организмом. И да, там много тонкостей, которые "побороли".
no subject
Date: 2023-05-26 07:03 pm (UTC)Конечно вышло. Контролем курсора с помощью ЭЭГ я занимался ещё на курсовой в середине нулевых, причем научная руководительница, которая была преподом на том курсе, имела за поясом публикацию 2003 года, где обезьяна контролировала робо-руку имплантированными в мозг электродами.
Вот только работало это всё плохо — медленно и с кучей ошибок. Об интуитивном и легком контроле протезом как если бы это была нормальная биологическая конечность и речи не шло. Так что deep learning с его миллионами и миллиардами параметров — это именно что революция в нейропротезировании.
no subject
Date: 2023-05-26 07:24 pm (UTC)Ну вот. Сейчас просто другие возможности. И то, что 10 лет назад было "возможно, но сложно", так как тупо не хватало вычислительной мощности, не говоря про остальное, сейчас делается по щелчку пальцев. Не зря ведь так "выстрелили" все нейросети кучей. То ничего толкового, и на тебе, за пару лет рывок такой. А местами (если брать Миджоурней) и вовсе за год в порядки улучшилось всё.
Многие ноют, де, нету прорывов, по инерции живем. Ну да, чего то эдакого, не было, но с другой стороны, медленная но уверенная эволюция электроники, и собсно увеличение быстродействия, привело к тому, что можно делать много чего того, что раньше было уделом лишь очень больших и серьезных контор. А ты делаешь это дома, на домашнем компе, купленном, вообще то для игр )))
Поэтому всего то и был вопрос, когда количество (а его за 50 лет — где то столько эта тема плотно исследуется) начнет переходить в качество.
И BMI тут не стало исключением. Количество, стало переходить в качество. Сейчас два направления идет. Первое — минимизация "контроллера", потому как точные измерения требуют большего количества электродов, которые не очень то красиво располагаются на голове (в случае как выше, это не преграда, не до жиру, быть бы живу, как говориться), но для развлечения (а это будет главным стимулом, как и с компьютерной техникой) это не годный вариант пока. Но это временно, слишком серьезные деньги стоят, Сони, Нинтендо, Квадратики (Square Enix), и прочие тяжеловесы давно курируют все эти направления, дабы утянуть в игровую индустрию. А где эти гиганты, там рано или поздно будет успех. Другие, тоже не сильно отстают на эту тему.
Сейчас уже идет речь о втором пути развития. Не только считывание, но и запись информации. Это в разы порядков более тонкая и сложная работа, но раз о ней уже заговорили...
no subject
Date: 2023-05-26 07:37 pm (UTC)Да. Без новых возможностей революций не бывает :)
> то, что 10 лет назад было "возможно, но сложно"
Нет, интуитивный контроль протезом как если бы это была родная конечность был именно что невозможен. Сейчас же он становится таковым, благодаря DL, хотя тоже ещё очень далеко до нормально работающего решения.
> тупо не хватало вычислительной мощности
Не только. Ещё и сама наука (или скорее даже искусство) обучения нейросеток весьма продвинулись.
> Сони, Нинтендо, Квадратики (Square Enix), и прочие тяжеловесы давно курируют все эти направления, дабы утянуть в игровую индустрию. А где эти гиганты, там рано или поздно будет успех
Сомневаюсь, что обязательно будет. Вспоминаем 3Д телевизоры — как оно, взлетело?
Для геймеров эти устройства должны быть дешевыми, мега-надежными, и давать некий дополнительный функционал или удобства по сравнению с обычным джойстиком за 20 баксов. Не буду говорить, что точно не взлетит, но и в 100% успехе я не уверен.
> Не только считывание, но и запись информации. Это в разы порядков более тонкая и сложная работа, но раз о ней уже заговорили...
"Запись информации" — в смысле, точечная модификация весов нейронных связей? Тут даже конь не валялся ещё. И не очень даже понятно, а как это делать. Как вариант — заменить гиппокампус искусственным, и через него что-то гнать...
Но вот тупо фигачить током по тем или иным скопищам нейронов или их аксонов — это. повторюсь, ещё Гальвани делал с лягушками :)
no subject
Date: 2023-05-26 11:01 pm (UTC)Тьфу грёбанный ЖЖ... o_0 прикончил комм на 5.5к символов. Ну зашибись... Тьфу ты )
no subject
Date: 2023-05-26 01:00 am (UTC)Не надо путать
туризм с иммиграциейисцеление с реабилитацией, каковую и имеем в данном случае, да и то частично.no subject
Date: 2023-05-26 02:04 am (UTC)no subject
Date: 2023-05-26 02:11 am (UTC)Если пойдёт сам, тогда можно будет говорить о какой-то степени исцеления. Но не раньше.
no subject
Date: 2023-05-26 09:44 am (UTC)Очень странное у вас если.
no subject
Date: 2023-05-26 04:25 am (UTC)Давно не следил, а что, с деградацией нервных окончаний при подключении к ним чего-то "чужого токомбьющего" наконец научились бороться?
no subject
Date: 2023-05-26 05:13 am (UTC)no subject
Date: 2023-05-26 06:42 am (UTC)Не понял про "сериал". в посте такого слова нет. Зато есть про "посылает команды исполнительным электродам, вживленным в позвоночник". НЯП, технологию уже давно испытывают (например, подключают камеры к сохранившимся глазным нервам, и там даже что-то передают с разрешением 32x32 пикселя). Но долго сохранять такое подключение не удаётся.
no subject
Date: 2023-05-26 09:43 am (UTC)no subject
Date: 2023-05-26 04:12 pm (UTC)Плюс, стимуляция стимуляции рознь. Фигачить током толстый миелинированый аксон, и совать электрод в гущу нервных клеток, с тоненькими немилиенированными дендритными — две большие разницы.
no subject
Date: 2023-05-26 04:10 pm (UTC)no subject
Date: 2023-05-26 08:04 am (UTC)Круто.
no subject
Date: 2023-05-26 10:40 am (UTC)no subject
Date: 2023-05-26 04:13 pm (UTC)no subject
Date: 2023-05-29 10:31 am (UTC)Система работает патологически: она не инвалидов реабилитирует до состояния неотличимого от здорового, о чём, к примеру, у Полевого было, а навязывает здоровым поведение инвалидов. Т.е. реальным инвалидам отказывает в праве на реабилитацию. Именно это во всём этом шабоше мне и не нравится.
Условно, примем, что в даблдеккере может ездить вдвое больше чем в одноэтажном автобусе, так после отправки на слом даблдеккеров двукратного роста автобусного парка не происходит-под предлогом заботы о инвалидах становится только хуже, причём всем. Именно так, во всех областях, это работает.
no subject
Date: 2023-05-30 08:14 pm (UTC)Не очень понял тезис. Типа, если у колясочника отобрать пандус, по которому он заезжает в свой подьезд, этот ленивец тут же реабилитируется, встанет и побежит по ступенькам?
> навязывает здоровым поведение инвалидов
В чем навязывает? В том, что дверь в магазин можно открыть кнопкой, а не за ручку?
И повторюсь, вы снова забываете от том, что здоровым тоже время от времени нужна безбарьерная среда. Два примера я уже дал — мамаши с колясками и люди со сломанными ногами.
Я вот ломал ногу несколько лет назад. Безбарберная среда — это нереально круто. Я мог приехать в магазин, пройти на костылях от машины к электрическому скутеру, которые во многих американских магазинах как раз на такой случай есть. Все двери открываются кнопками, просить кого-то не надо. Проехал на этом скутере по магазину, складывая продукты в прикрепленную к нему корзину. Расплатился, выехал назад к машине, все переложил в багажник, отвез скутер, на костылях прошел десять метров обратно, и поехал. И не надо писать "надо заказывать на дом", пример мой не о том, он — о нужности безбарьерной среды.
no subject
Date: 2023-05-27 01:22 am (UTC)Хорошо сказано, по-русски!
no subject
Date: 2023-05-26 02:22 pm (UTC)no subject
Date: 2023-05-27 09:45 am (UTC)А так круто конечно.
no subject
Date: 2023-05-27 02:30 pm (UTC)no subject
Date: 2023-05-30 01:19 pm (UTC)Так выпьем-же за кибернетику, царицу наук!