fonzeppelin: (Default)
[personal profile] fonzeppelin

Пятьдесят лет назад вышел фантастический фильм, который замышлялся как мрачное и пессемистичное предупреждение о будущем...











...И который сейчас невозможно воспринимать иначе как нелепую комедию.


Реальная ирония, что фантасты, смело предсказывавшие мрачное будущее, умудрились совершенно не заметить идущего буквально на их глазах радикального роста эффективности сельского хозяйства. «Зеленая революция» великого Нормана Борлоуга шагала по планете. Страны вроде Мексики и Индии, веками страдавшие от недоедания, превращались в житницы. Извечный враг — голод — потерпел тяжелейшее поражение за всю историю человеческой цивилизации. А фантасты... фантасты этого толком не заметили, продолжая заламывать руки над нелепыми экстраполяциями Римского Клуба. Книга, послужившая источником для «Сойлент Грин» — «Make Room! Make Room!» 1966 года — предсказывала абсолютный коллапс всего и вся к 1999 году от непредставимого тогда перенаселения Земли в... семь миллиардов человек.





Посевы пшеницы в Пакистане, типовые до и типовые после "зеленой революции".

Посевы пшеницы в Пакистане, типовые до и типовые после "зеленой революции".



Наука и технология идут вперед, превращая страхи прошлого в комедии настоящего. Человечество — вид, эволюционировавший как специализированные создатели и пользователи инструментов — снова и снова демонстрирует, что для слома любой, даже самой страшной экстраполяции, нужно всего лишь создать лучшие инструменты. И это, знаете ли, замечательно.


Date: 2023-04-19 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] iskander-zombie.livejournal.com

Спойлеры, ааа! 🤣

Date: 2023-04-19 09:00 pm (UTC)
From: [identity profile] valenten.livejournal.com

8)


В каком году Лондон по крыши конским навозом засыпать должно было?


-------------


P.S. тут должен был быть кадр с грядками помидоров и табличкой atomic tomato, но эти блядские поисковики только рекламу подсовывают!


Кадр из черно-белого фильма о научных достижениях времен радиофилии, когда реклама слово атомный пихала буквально во всё.


8)

Date: 2023-04-19 09:29 pm (UTC)
From: [identity profile] nik-nazarenko.livejournal.com

и таки радиофилы не то чтоб были неправы — шарбати сонора не даст соврать

Date: 2023-04-19 09:38 pm (UTC)
From: [identity profile] agordian.livejournal.com

== В каком году Лондон по крыши конским навозом засыпать должно было? ==


А когда города должны были задохнутся в автомобильном смоге?


А когда литий на батареи должен закончиться?


А когда глобальное потепление нас всех убьет?


Колесо сансары не остановить. Навоз мы себе на голов всегда найдем.


Date: 2023-05-05 10:14 am (UTC)
From: [identity profile] eyeofevil.livejournal.com
https://lex-kravetski.livejournal.com/556538.html

Date: 2023-04-19 09:13 pm (UTC)
From: [identity profile] nik-nazarenko.livejournal.com

(пожал плечами) и по-прежнему ничего не мешает индии, которая была житницей вообще столько, сколько цивилизация существует, недоедать... Борлоуг. конечно, великий человек, но боюсь, не гены Норин 10 всё же, а массовая интенсификация по удобрениям и пестицидам основная причина. привет развитию химической промышленности


и да — вы точно уверены, что на фотоколлаже под номером раз вообще та же самая пшеница? если вообще пшеница. фото, конечно, отвратное, а сравнение с разницей где-то в четыре фазы, не меньше

Date: 2023-04-19 10:39 pm (UTC)
From: [personal profile] alll

Кто-то вроде говорил, что без генов удобрения (да и пестициды наверное) не сильно впрок идут. Ну то-есть идут, но не так сильно, как у современных.

(no subject)

From: [identity profile] nik-nazarenko.livejournal.com - Date: 2023-04-20 04:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] alll - Date: 2023-04-20 09:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nik-nazarenko.livejournal.com - Date: 2023-04-20 09:18 am (UTC) - Expand

Date: 2023-05-05 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] eyeofevil.livejournal.com
А также механизация. А она зависит от топлива, а топливо невозобновимое. А рост численности населения всё равно продолжается, хоть и замедлился.

Date: 2023-05-07 07:54 am (UTC)
From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com
Ну есть недоедание в определенных социальных группах, а есть голод когда для трупов роют рвы или даже не роют, потому что некому. Угроза голода перед Индией больше не стоит причем Индия обходится без массового импорта дешевой американской кукурузы. Проблемы разумеется есть, а где их нет? Например производство бобовых на душу населения падает, а для малообеспеченных слоев бобовые главный источник белка.

Date: 2023-04-19 09:33 pm (UTC)
From: [identity profile] agordian.livejournal.com

Сами собой даже кошки не родятся. Может, если бы не такие фильмы и общий алармизм, ничего бы и не изменилось.


Самое забавное, что теперь аларм строго обратный — пора худеть! Во всех смыслах: и здорового питания, и едоков как-то многовато на не самую большую планетку.

Date: 2023-04-19 11:21 pm (UTC)
From: [identity profile] valenten.livejournal.com

Даже не знаю что посоветовать?


Быть может "Начните с себя"


Людей ему многовато.

(no subject)

From: [identity profile] agordian.livejournal.com - Date: 2023-04-20 07:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] valenten.livejournal.com - Date: 2023-04-20 10:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com - Date: 2023-05-07 07:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] agordian.livejournal.com - Date: 2023-05-07 09:38 am (UTC) - Expand

Date: 2023-04-20 05:41 am (UTC)
From: [identity profile] yarick76.livejournal.com

В приличных странах, где еда в изобилии, едоков то как раз и не хватает.

(no subject)

From: [identity profile] agordian.livejournal.com - Date: 2023-04-20 07:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] yarick76.livejournal.com - Date: 2023-04-20 07:49 am (UTC) - Expand

Date: 2023-04-19 09:43 pm (UTC)
From: [identity profile] ultybc.livejournal.com

Шутите-шутите. Ну ошибся писатель с датой.
https://soylent.com/

Date: 2023-04-19 10:05 pm (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com

Основная причина не рост сельхоза, а отсутствие роста поголовья. В текстовом оригинале "подвиньтесь, подвиньтесь!" это все прекрасно расисано, там каждая ячейка, пакуясь в и так переполненном НюЕрке покомнатно, все равно продолжает плодиться по 3-4 личинки, как в 1950м. Итого за поколение рост поголовья вдвое, все-таки не Чад где это регулируется здоровой детской смертностью.



А там где рост имеется — там Египет, Конго и прочие Либерии, там все как надо.


Date: 2023-04-20 02:04 am (UTC)
From: [identity profile] fon-rotbar.livejournal.com

отсутствие роста поголовья

В Исландии, скажем, белые люди показывают вполне себе прирост (https://denalt.livejournal.com/50349.html). В других местах советую обратить внимание на столбик "nonEU born", каковой зело многое объясняет.


(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2023-04-20 02:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] borisk - Date: 2023-04-20 05:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com - Date: 2023-04-30 07:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2023-04-30 09:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com - Date: 2023-04-30 09:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2023-04-30 09:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com - Date: 2023-05-01 08:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2023-05-01 08:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com - Date: 2023-05-01 09:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2023-05-01 10:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com - Date: 2023-05-01 10:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2023-05-01 10:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com - Date: 2023-05-01 10:26 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2023-05-01 10:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com - Date: 2023-05-01 10:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2023-05-01 10:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com - Date: 2023-05-01 10:59 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2023-05-01 11:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com - Date: 2023-05-01 11:39 am (UTC) - Expand

Date: 2023-04-19 11:44 pm (UTC)
From: [identity profile] john-jack.livejournal.com
Всё в порядке, Судья Дредд остаётся неизменно актуален. Где человечество не справляется с экстраполяцией, там оно замечательно создаёт проблемы само себе. На каждую зелёную революцию найдётся золотой рис с красным флагом, и его придержат до тех пор, как возврат на путь развития не станет невозможен.

Date: 2023-04-20 02:01 am (UTC)
From: [identity profile] fon-rotbar.livejournal.com

Аминь!

Date: 2023-04-20 02:51 am (UTC)
From: [identity profile] rue-frochot.livejournal.com
Я б сказала, что как раз события фильма начинают исполняться, но не в смысле перенаселения. А в остальном.
Культивируемое мясо — это прямая туда дорога.

Кстати сказать, уже не одна компания добавляет в бургеры "ДНК мамонта", тема пошла... причём в бургеры на растительной основе! Бельгийский стартап Paleo. Слава богу, пока в продажу не пускали.
До него австралийский бренд мяса на клеточной основе под названием Vow недавно заявил, что сделал «мамонтовые фрикадельки» с использованием ДНК мамонта и культивируемых клеток овец, но они пока что сами испугались пробовать полученное.
Понятно, что сразу возникают вопросы, чьи ещё ДНК могут засунуть... После того, как по всему миру уже продают продукты из насекомых, ждать можно чего угодно.
А уж вырастить культивируемое мясо не из животных, а из человеческих клеток, теперь вообще не проблема.
Более того, в посте, опубликованном на LinkedIn, биотехнологический стартап Jellatech из Северной Каролины объявил, что создал полностью функциональный человеческий коллаген, сделанный из запатентованной клеточной линии. Человеческий коллаген используется в биомедицинских и клинических целях, включая тканевую инженерию, лечение артрита, регенеративную медицину, 3D-биопечать и филлеры для кожи, помимо других применений. Лично для меня это уже каннибализм.
Человечество идёт не туда и давно.
А порошок "Сойлент" едят уж лет 10 или больше, на ebay банка стоит $18.

Date: 2023-04-20 09:43 am (UTC)
From: [identity profile] zaozdorovie.livejournal.com
Добавлю. Все понимают, что "человеческий коллаген из запатентованной клеточной линии" это раковые клетки? Только такие клетки размножаются вне организма.

(no subject)

From: [identity profile] oxed2000.livejournal.com - Date: 2023-04-20 06:44 pm (UTC) - Expand

Date: 2023-04-20 04:14 am (UTC)
From: [identity profile] kneiphof.livejournal.com
Если б только фантасты! Пол Эрлих (между прочим, жив и уважаем до сих пор) предсказывал чудовищный голод "в ближайшие десятилетия" в 1968 году (The Population Bomb).

Date: 2023-04-20 04:50 am (UTC)
From: [identity profile] wanderfald.livejournal.com

"пессимистического"

Date: 2023-04-20 04:55 am (UTC)
From: [identity profile] igori4.livejournal.com

Вы своим постом, только что, перевели создателей ковида и прочих вакцин к нему, из благодетелей и радетелей о благополучии человечества в категорию худших маньяков и убийц за всю историю человечества. То же самое произошло в своё время с поклонниками Евгеники.

Edited Date: 2023-04-20 04:56 am (UTC)

Date: 2023-04-20 05:16 am (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com
Эм... я перечитал ваш коммент несколько раз и по-прежнему не могу понять его смысла. Вы уверены, что он там есть?

(no subject)

From: [identity profile] igori4.livejournal.com - Date: 2023-04-20 05:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lytrumsalicaria.livejournal.com - Date: 2023-04-20 08:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mfi.livejournal.com - Date: 2023-04-20 07:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misguard.livejournal.com - Date: 2023-04-20 01:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] antontsau.livejournal.com - Date: 2023-04-20 08:01 am (UTC) - Expand

Date: 2023-04-20 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] misguard.livejournal.com
Голод замечательно регулирует перенаселение, Япония до 20 века как яркий пример.

Date: 2023-04-20 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] antonkachinskiy.livejournal.com

Вот так вот предскажешь что лошадев на всех не хватит и .... :)

Date: 2023-04-20 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] ecoross1.livejournal.com

Ага -каждый раз смеюсь с таких прогнозов

Date: 2023-05-07 08:06 am (UTC)
From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com
С другой стороны, а кто гарантирует, что нынешний тренд на систематическое падение рождаемости не переломится по каким то причинам и не начнется новый демографический взрыв? Демографические прогнозы сделанные серьезными людьми обламывались несколько раз (неудачу прогнозов разумеется убедительно объясняли, но постфактум), что говорит о том, что демографию мы не очень понимаем.

(no subject)

From: [identity profile] ecoross1.livejournal.com - Date: 2023-05-07 08:07 am (UTC) - Expand

Date: 2023-04-20 08:39 pm (UTC)
From: [identity profile] Сергей Петров (from livejournal.com)

>Реальная ирония, что фантасты, смело предсказывавшие мрачное будущее, умудрились совершенно не заметить идущего буквально на их глазах радикального роста эффективности сельского хозяйства. 

А, так это от радикального роста эффективности с/х теперь в Европе предлагают перейти с говядины на сверчковую муку?


На самом деле "рост эффективности сельского хозяйства" — это рост потребления нефти и газа, которые перерабатываются в съедобную для человека биомассу с энергетической эффективностью порядка 10%.

Date: 2023-05-07 08:10 am (UTC)
From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com
Также добавляют фосфор и калий которые копают из земли и которые не бесконечны. Крупных месторождений калийных солей на планете где то 5. Саскачеван, Урал, Германия,Беларусь и еще не помню кто.

Date: 2023-05-05 10:12 am (UTC)
From: [identity profile] eyeofevil.livejournal.com
Ну и что? Рост населения продолжается, хоть и замедлился. А продуктивность сельского хозяйства зависит больше от сопутствующей промышленности и вообще механизации, которая опирается на ископаемое невозобновимое топливо, которое конечно.

Это не к тому, что угрозу кризиса нельзя преодолеть. Это к тому, что у нас отношение к катастрофическим прогнозам как у ракового больного, которому врачи давали месяц, а он протянул 6 — ну а раз протянул, то врачи лохи и можно курить по 3 пачки в день.

Profile

fonzeppelin: (Default)
fonzeppelin

January 2026

S M T W T F S
     12 3
4 56 78910
1112131415 1617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 19th, 2026 05:15 am
Powered by Dreamwidth Studios