fonzeppelin: (Default)
[personal profile] fonzeppelin

Вооруженным силам Австралии в Рунете обычно уделяется довольно мало внимания — в конце концов, эта страна весьма удалена от обычной «сферы интересов» пользователей. И поэтому часто остаются незамеченными весьма занимательные детали: например, что по размаху своей программы перевооружения, Австралия вполне себе нагоняет Польшу.










За последнее время произошли три знаковых события в этой области:


* В рамках союза AUKUS (англ. Australia-United Kingdom-United States, Австралия-Великобритания-США) было заключено эпохальное — без малейшей скромности — соглашение, о создании австралийского атомного подводного флота. 


Первая фаза проекта предусматривает учащение визитов британских и американских субмарин в австралийские порты. Целью ее является ознакомление австралийских моряков и портового персонала с обслуживанием и эксплуатацией атомных субмарин, обмен опытом и обучение кадров.


Вторая фаза проекта (с 2027 года) предполагает базирование на ротационной основе в австралийских портах до пяти англо-американских атомных субмарин: одной британской типа «Эстут» и четырех американских типа «Вирджиния». Целью этой фазы является стратегическое усиление Австралии и усиление англо-американской подводной группировки в радиусе досягаемости от Китая и Тайваня.



Третья фаза проекта (с 2030-ых) предполагает продажу военно-морскому флоту Австралии трех атомных субмарин типа «Вирджиния» (с потенциальным опционом еще на две). По имеющимся данным речь идет о передаче «Вирджиний» из состава американского флота, модели Block IV. Первая субмарина может быть передана в 2033, вторая в 2036 и третья в 2039. Эта сделка позволит австралийскому флоту гарантировать наличие у него атомных подводных лодок вне зависимости от возможных задержек следующей стадии проекта.


Четвертая фаза проекта (с 2040-ых) представляет собой совместную австрало-британскую программу разработки атомной субмарины нового поколения с американской технологической помощью. Атомные субмарины типа AUKUS (конкретное название пока не присваивалось) должны будут заменить лодки предыдущих типов в составе флотов Австралии и Великобритании; при этом Австралия собирается закупить до восьми новых атомных субмарин. 










Таким образом Австралия предполагает значительно увеличить свою значимость в союзе AUKUS, первоначально — за счет предоставления услуг базирования для британских и американских атомных субмарин, в дальнейшем — за счет создания собственного атомного подводного флота. Такой интерес именно к атомным субмаринам не случаен. В отличие от других ключевых союзников США в регионе (Японии и Южной Кореи), Австралия находится сравнительно далеко от Тайваня — являющегося основным центром потенциальной напряженности в Юго-Восточной Азии. Действия дизель-электрических субмарин с австралийских баз будут априори затруднены расстоянием, ограничивающим их время пребывания на позиции. Общая стоимость сделки — около 245 миллиардов долларов (368 миллиардов австралийских долларов) в течении 30 лет с 2023 по 2053.


* Буквально на днях правительство США одобрило планы по продаже Австралии стратегических крылатых ракет BGM-109 "Томагавк". Всего предполагается закупить 220 ракет — 20 единиц BGM-109E TacTom Block IV  и 200 единиц BGM-109E TacTom Block V. Последние являются «универсальными» крылатыми ракетами, способными к поражению как наземных целей, так и кораблей в море.










Так как имеющиеся в наличии австралийские субмарины типа «Коллинс» не оснащены вертикальными пусковыми установками (крылатые ракеты Tactical Tomahawk современных моделей больше не могут запускаться из торпедных аппаратов ввиду облегченного корпуса), то первыми носителями австралийских «Томагавков» станут эскадренные миноносцы типа «Хобарт». Австралийский флот имеет в составе три таких эскадренных миноносца, разработанных на базе испанских Aegis-фрегатов типа «Альваро ди Базан».  Каждый миноносец типа «Хобарт» оснащен вертикальной пусковой установкой Mk-41 на 48 ячеек, но в настоящее время неясно: являются ли эти ячейки пусковыми «ударной длины» (позволяющими размещать «Томагавки»), или же удлиненные пусковые ячейки будут установлены на эсминцы в ходе модернизации.










В дальнейшем, по мере поступления на вооружение атомных субмарин типа «Вирджиния» и AUKUS, австралийские «Томагавки» будут переданы подводному флоту. Оснащенные стратегическими крылатыми ракетами, австралийские атомные субмарины станут эффективным аргументом сдерживания, способным действовать в любой точке мирового океана. Общая сумма сделки оценивается в 895 миллионов долларов США (1,5 миллиарда австралийских долларов).


* Наконец, еще в 2022 году правительство Австралии финализировало сделку по приобретению значительных запасов дальнобойного управляемого вооружения для австралийских вооруженных сил. 










В первую очередь, речь идет о ракетах AGM-158 JASSM-ER. Эти малозаметные крылатые ракеты американского производства (версия повышенной дальности) могут поражать цель на удалении до 925 км. Ими предполагается вооружить существующий флот австралийских истребителей-бомбардировщиков F/A-18F "Super Hornet" с 2024 года. В дальнейшем, по мере поступления на вооружение стелс-истребителей F-35A, ракеты будут применяться и с них.


Во вторую очередь, Австралия заключила контракт с норвежской компанией «Kongsberg» на поставку противокорабельных крылатых ракет NSM — Naval Strike Missile. Эта малозаметная дозвуковая противокорабельная ракета средней дальности сейчас является самым популярным вооружением такого типа среди стран НАТО, успешно вытесняя устаревшую AGM-88 "Harpoon" (в том числе и на флоте США). Основные преимущества этой ракеты — минимальная радарная заметность, полностью пассивное инфракрасное самонаведение, способность летать над сушей и находить цели в сложной обстановке скал, островков и архипелагов, и способность выполнять противозенитные маневры во время атаки — делают NSM одной из самых опасных современных противокорабельных систем вооружения. Предполагается, что ракеты NSM заменят «Гарпуны» на эсминцах типа «Хобарт» и фрегатах типа АНЗАК.


Австралия также участвует в разработке пассивного радиолокационного сенсора для ракет  KongsbergJSM — Joint Strike Missile, дальнобойной крылатой ракеты воздушного базирования на базе NSM. Такое дополнение к инфракрасной системе наведения позволит ракете эффективно нацеливаться на излучение неприятельских радаров, тем самым превращая ее в эффективное средство подавления неприятельской ПВО и уничтожения военных кораблей с большой дистанции. При этом JSM является очень компактной ракетой, приспособленной для перевозки во внутренних отсеках вооружений стелс-самолетов. Интересно отметить, что США проявили большой интерес (простите за тавтологию) к ракете JSM, и USAF запросило правительство о закупке 268 таких ракет для вооружения истребителей F-35A. 


В-третьих, Австралия собирается закупить до 1000 «умных» морских мин современного типа. Конкретные модели пока держатся в секрете, но, вероятно, речь идет в первую очередь о расширении закупок британских мин BAE Stonefish и итальянском семействе MINEA. Основной задачей заявляется защита австралийских портов и морских путей от вторжения неприятельских субмарин; по всей видимости, речь идет о перекрытии ключевых морских проливов на подступах к Австралии.


В целом... что же, кенгуру разбушевались и накачивают мускулы) И что-что, а драться они умеют...












Date: 2023-03-20 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] vakhnenko.livejournal.com
Ну, в принципе очень даже логично. В случай войны за Тайвань основная борьба, помимо сражения за сам остров, развернется на морских коммуникациях. И как 80 лет назад, Австралия будет незаменимой базой, которую будет очень трудно купировать из-за размера австралийского континента.

> передаче «Вирджиний» из состава американского флота, модели Block IV

Гм, то есть без Virginia Payload Module. То есть "всего" 12 томогавков на лодку, а не 40. Ну, всё равно очень даже неплохо.

Думаю, австралийская АПЛ нового поколения уже будет иметь некий аналог VPL, польза массовых пусков беспилотных ЛА (как от КР так до всяческих дронов) нынче очевидна даже самым консервативным.

> Атомные субмарины типа AUKUS (конкретное название пока не присваивалось) должны будут заменить лодки предыдущих типов в составе флотов Австралии

Интересно, где их будут строить. Наверное США.

> Всего предполагается закупить 220 ракет — 20 единиц BGM-109E TacTom Block IV и 200 единиц BGM-109E TacTom Block V. Последние являются «универсальными» крылатыми ракетами, способными к поражению как наземных целей, так и кораблей в море.

А самое главное — у блока пять дальность "более 1000 миль". То есть, на секунду, половина расстояния от Порта Дарвин до Гонконга. Очень хорошая ракета для условий Тихого океана.

> В первую очередь, речь идет о ракетах AGM-158 JASSM-ER... Во вторую очередь, Австралия заключила контракт с норвежской компанией «Kongsberg» на поставку противокорабельных крылатых ракет NSM — Naval Strike Missile... Австралия также участвует в разработке пассивного радиолокационного сенсора для ракет KongsbergJSM — Joint Strike Missile

Ну и наверное со временем дадут им гиперзвуковые КР Conventional Prompt Strike, которые скоро собираются начать ставить на Зумвольтах.

---

В общем, как я отметил в одном из прошлых постов — у Китая момент наивысшей военной силы сейчас, в двадцатых годах. Затем разрыв с западным миром (в который я включаю и Японию) начнет снова расти. За Тайвань им надо воевать до конца десятилетия, затем станет совсем грустно.

Date: 2023-03-20 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com

Гм, то есть без Virginia Payload Module. То есть "всего" 12 томогавков на лодку, а не 40. Ну, всё равно очень даже неплохо.

Да, Block V слишком новые — их не дадут.



Думаю, австралийская АПЛ нового поколения уже будет иметь некий
аналог VPL, польза массовых пусков беспилотных ЛА (как от КР так до
всяческих дронов) нынче очевидна даже самым консервативным.

Вроде как этот вопрос обсуждался, но австралийцы отказались — сочли, что установка аналога VPL сделает субмарину слишком большой и дорогой.


А самое главное — у блока пять дальность "более 1000 миль". То есть, на
секунду, половина расстояния от Порта Дарвин до Гонконга. Очень хорошая
ракета для условий Тихого океана.


Именно. Плюс возможность применения как дальнобойной ПКР.


Date: 2023-03-21 03:57 pm (UTC)
From: [identity profile] vakhnenko.livejournal.com
> Вроде как этот вопрос обсуждался, но австралийцы отказались — сочли, что установка аналога VPL сделает субмарину слишком большой и дорогой.

Вот как? Интересно. Стало быть ПЛ австралийские и впрямь в первую очередь для борьбы на морских коммуникациях, а не для обстрела побережья.

Date: 2023-03-21 04:02 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com

Да, и это укладывается в то, что известно в открытых источниках о моделировании ситуации американо-китайского конфликта. Там часто выдвигается тезис, что в случае конфликта за Тайвань, ударные возможности американских субмарин едва ли будут особо востребованы — удары вглубь китайской территории если и будут наноситься, то ограниченно, ввиду риска эскалации — а вот противокорабельные и противолодочные станут приоритетными. Поскольку только субмарины смогут эффективно оперировать в самой интенсивной области конфликта (Тайваньском проливе).

Date: 2023-03-20 07:09 pm (UTC)
From: [identity profile] eugene-gu.livejournal.com
> За Тайвань им надо воевать
---
Но вот нафига им воевать вообще, а за ещё один кусок не самой удобной для жизни суши в частности?
Да, живой пример влезания несмотря на все доводы россудка в бестолковую и безвыигрышную войну перед нами — но разве это тем более не должно удержать Китай от прыжка на грабли?

Date: 2023-03-20 11:49 pm (UTC)
From: [identity profile] mrjak76.livejournal.com

— Но вот нафига им воевать вообще, а за ещё один кусок не самой удобной для жизни суши в частности?



Чтобы не топтаться потом по нашим граблям, когда на Тайване зачистят всё прокитайское, подготовят к войне и начнут на неё нарываться. Например, начав гнобить китайский морской траффик. Или поддержав очередную революцию зонтиков ихтамнетами, а то и просто армией.


Date: 2023-03-20 11:53 pm (UTC)
From: [identity profile] eugene-gu.livejournal.com
> на Тайване зачистят всё прокитайское, подготовят к войне и начнут на неё нарываться.
---
Дадада! Украину накачают оружием и она сразу нападёт на Россию! :)))

Спасибо, больше не нужно.

Date: 2023-03-23 12:56 pm (UTC)
From: [identity profile] misguard.livejournal.com
Отработают превентивно, как один усатый социалист летом-41, так сказать.

Date: 2023-03-21 02:51 pm (UTC)
From: [personal profile] borisk (from livejournal.com)
Законное китайское правительство и нынешний временный хранитель драгоценностей императорской сокровищницы окончательно побьёт горшки с материковыми мятежными провинциями?

Так из вас стендаписта не получится, придумайте что-нибудь позабавнее.

Date: 2023-03-21 03:54 pm (UTC)
From: [identity profile] vakhnenko.livejournal.com
У КПК официальная политика — единый Китай. Какое-то время у них была надежда на мирное воссоединение, но растущая национальная идентичность тайваньцев (см опросы тамошней молодежи о самоидентификации) и то, что Китай вероломно нарушил соглашение о двух системах в отношении Гонконга заставило их переключиться на второй вариант — присоединение военной силой. Китай довольно сильно увеличил давление на Тайвань со всеми их учениями, Китай неоднократно в последнее десятилетие делал предупреждения, что отреагирует военной силой на декларацию независимости Тайваня. «Нафига» тут отступает на второй план, ибо намерение мы — видим.

И да, надеюсь что путинская война заставила Си задаться вопросами — а точно ли моя армия столько боеспособна как следует из докладов наверх, а точно ли мягкотелые и декадентные демократии не впишутся за Тайвань в случае войны.

Но в любом случае, как показал прошлый февраль (да и вся человеческая история) — проецировать свои представления о рациональности на вероятного противника может окончиться большим конфузом.

Date: 2023-03-23 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] misguard.livejournal.com
Так у правящей партии Тайваня тоже. У них расхождение только в вопросе кто мятежник.
Но допустим — угробив кучу авиации и корабликов Нефритовый стержень берет Тайвань. Янки и ЕС утерлись, но горшки побили и бахнули только-полезных от души. Экономика КНР катится в гости к российской и шансов на восстановление нет, товарищ Нефритовый стержень ставит дорогих граждан перед фактом массовой безработицы (а где работа есть — там один миска рис, как дидам) и даже голода. Все идет по плану?

Date: 2023-04-18 02:44 pm (UTC)
From: [identity profile] kneiphof.livejournal.com
Хотя согласен в целом (с рациональной точки зрения), причины можно представить

Иделогическая — завершить "век унижений". Опять же — на фоне красивой даты (юбилей основания КНР)

Социально-экономическая — маленькая победоносная война на фоне экономических трудностей (китайское замедление). Хотя да, тут возникают некоторые аналогии :)

Date: 2023-04-18 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] eugene-gu.livejournal.com
Ох, да: "маленькие победоносные войны" ради подъёма настроения и чтоб телевизор поборол холодильник — они по-моему никогда и нигде до добра не доводили. Даже если оставались именно маленькими и победоносными (что редкость!)
Например даже реально блестящее и почти бескровное освобождение Кувейта не помогло Бушу старшему отвлечь избирателей от проблем в экономике и на второй срок он избран не был.

Date: 2023-03-20 07:24 pm (UTC)
From: [identity profile] bakhtiyarov1.livejournal.com

> Интересно, где их будут строить. Наверное США.


Озвучивалось(кажется в прес-релизе на сайте Белого Дома) что строить будут британцы и сами австралийцы, а штаты помогут технологически.

Date: 2023-03-20 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com

Yep. Лодки для Австралии будут строиться на австралийских заводах, для Британии — на британских. Американцы предоставляют новейшие технические решения от "Вирджиний".

Date: 2023-03-20 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] bakhtiyarov1.livejournal.com

О, у меня получилось сказать правду 😎


https://www.whitehouse.gov/briefing-room/statements-releases/2023/03/13/fact-sheet-trilateral-australia-uk-us-partnership-on-nuclear-powered-submarines/ (https://www.whitehouse.gov/briefing-room/statements-releases/2023/03/13/fact-sheet-trilateral-australia-uk-us-partnership-on-nuclear-powered-submarines/)


SSN-AUKUS will be based upon the United Kingdom’s next-generation SSN design while incorporating cutting edge U.S. submarine technologies, and will be built and deployed by both Australia and the United Kingdom.

Date: 2023-03-20 07:34 pm (UTC)
From: [identity profile] lilibay.livejournal.com

как будто китайцы собираются воевать, а не просто надувают щёки))

Date: 2023-03-20 09:53 pm (UTC)
From: [identity profile] sleepingtoss.livejournal.com

Четвертая фаза проекта (с 2040-ых) представляет собой совместную австрало-британскую программу разработки атомной субмарины нового поколения с американской технологической помощью.
Интересно, где их будут строить. Наверное США.


Очевидно, нет. Написано же "австрало-британскую программу". Из политических воображений будут пытаться построить в Британии и в Австралии. Если это окажется проблемным — американцы немного помогут.
Впрочем, сейчас обсуждать, что там будет в 2040-е неактуально, как мне кажется. Всё ещё 20 раз поменяется.

Date: 2023-03-20 09:57 pm (UTC)
From: [identity profile] jr0.livejournal.com

Строить будут австралийцы с англичанами. Возможно, существенная часть в Австралии. От США — оружие NATO.

Date: 2023-04-01 05:15 am (UTC)
From: [identity profile] Дмитрий Буянов (from livejournal.com)

И куда австралийцы засунут гиперзвуковые КР,калибр которых больше стандартных ячеек и не влезут на фрегаты?
ПеределыватьПУ?Резко уменьшится БК Хобартов,а это не Тикондерога,с ее 122-128 контейнерами.

Date: 2023-04-01 05:17 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com

Насколько я понимаю, у "Хобартов" есть резервы под установку дополнительных ячеек.

Date: 2023-04-01 05:53 pm (UTC)
From: [identity profile] Дмитрий Буянов (from livejournal.com)

Вообще достаточно поглядеть на фото,что б понять-максимум еще пара 8 контейнерных ПУ можно добавить,т.е. расширить до стандартных 64 ячеек,и то вопрос-не слишком ли близко будут дополнительные к мостику Дарк Игл имеет калибр почти 900мм,т.е. по длине в стандартный блок войдет только одна ракета ,а по -шт 3 максимум.
А там у этой дуры(7400кг как бы) еще и длина больше.

Edited Date: 2023-04-01 05:54 pm (UTC)

Date: 2023-04-18 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] kneiphof.livejournal.com
"Затем разрыв с западным миром (в который я включаю и Японию) начнет снова расти. "

Интересно. Не порядке троллинга — за счёт чего, по-Вашему, начнёт расти разрыв? Замедление в Китае?

Date: 2023-04-18 02:51 pm (UTC)
From: [identity profile] vakhnenko.livejournal.com
1) Да, замедление в Китае. Экономический рост у них всё тормозит, вон недавно JCER прогноз выложили, что -де по номиналу экономика Китая уже не сможет превзойти экономику США: https://www.jcer.or.jp/jcer_download_log.php?f=eyJwb3N0X2lkIjo5OTUxNSwiZmlsZV9wb3N0X2lkIjoiOTk1MjUifQ==&post_id=99515&file_post_id=99525

Прогнозы дело такое, конечно, но тем ни менее в данном случае они отражают меняющуюся реальность. У Китая ловушка среднего дохода сейчас по полной программе, Си её усугубляет закручиванием гаек внутри (Джек Ма самый очевидный пример) и конфронтацией с коллективным западом. Плюс демографический кризис — население УЖЕ начало падать, и дальше это всё будет только ускоряться, а население стареть. Плюс экологические проблемы.

2) Далее, сейчас в западных странах начались масштабные программы перевооружения и создания новых перспективных вооружений. В том числе и на Тайване, где серьезно стали вкладываться в новые ракетные системы, и закупать много ништяков у США (например, более ста Абрамсов до 2028). Австралия тоже хороша — хочет купить три ПЛА "Вирджиния" в начале 2030х. И так далее, и тому подобное.

3) Далее, США снова начали создавать военно-морские базы в Филиппинах (то, как Китай своими агрессивными действиями напугал кучу соседей и толкнул их ближе в объятия США тоже интересная история). Если на севере Филиппин будут созданы масштабные американские авиабазы и морские базы — война за Тайвань становится куда сложней для Китай.

Как-то так.
Edited Date: 2023-04-18 02:53 pm (UTC)

Date: 2023-04-18 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] kneiphof.livejournal.com
Да, у меня в целом примерно такая же картинка в голове. И ещё, как мне кажется (без претензий на глубину познаний в теме) пик влияния Китая в мире прошёл. В "мягкую силу" на западе Китай не смог, несмотря на некоторые попытки (институты Конфуция), а третий мир полюбить себя не заставил — "один пояс — один путь" сейчас уже скорее воспринимается, как инструмент закабаления, особенно после того, что произошло на (в?) Шри-Ланке.

В общем, пожалуй, Китай в мире никто не любит. Можно сказать, что в этом его трагедия — Китай просто слишком большой, что бы строить отношения с другими на равных. А роль младшего брата приемлема только в том случае, если "старший" может предложить что-то ценное. А вот предложить другим странам (прежде всего третьему миру) Китаю не так много. Об инвестициях (один пояс — один путь) я написал, они все чаще воспринимаются, как отравленный подарочек. Политическая система? Тут Китаю предложить миру нечего. Америка после ВМВ могла предложить либеральную демократию, СССР — коммунизм (в определённый период времени, все-таки привлекательный для многих по всему миру). Китайская политическая система в принципе не может быть перенесена, она слишком уникальна. Я не очень представляю, в какой стране могли бы захотеть её скопировать. Что остаётся, мягкая сила и культурное влияние? На международной сцене Китай выглядит карликом не только по сравнению с Японией, но и даже с Южной Кореей. Про K-pop каждый хотя бы слышал. А какие культурные продукты поставляет на мировой рынок Китай? Конечно, что-то поставляет, но очень мало.

(все это, конечно, мои чисто дилетантские рассуждения)

P. S. Ещё подумалось: в целом война в Украине для Китая скорее невыгодна. Да, есть очевидные плюсы: растущая зависимость России. Но минусы, как мне кажется, перевешивают

Политический: Китай в любых ситуациях прципиально выступает за территориальную целостность государств. Как мне кажется, вообще всегда. Понятно, почему — тайваньский вопрос. Таким образом, действия России вступают в конфликт с фундаментальным принципом китайской международной политики.

Военный: никто не сделал для сплочения западного мира столько, как Путин. Речь именно о перевооружении и военном усилении запада (собственно, тема этого поста). Выгодно ли это Китаю? Вопрос риторический.

P. P. S. Кстати, как раз из-за демографического вопроса я не верю в распространенное в определённых кругах представление о том, что мудрое китайское руководство мыслит в масштабах чуть ли не тысячетелий (древний мудрый Китай умеет ждать и тому подобное), в отличие от либеральных демократий, живущих от выборов до выборов. Если бы китайское руководство мыслило хотя бы в масштабах десятилетий, то намного раньше отменило бы политику одного ребёнка... Вот уж организация восхода (демографического перехода) вручную, с катастрофическими последствиями.
Edited Date: 2023-04-18 03:39 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] vakhnenko.livejournal.com - Date: 2023-04-18 03:44 pm (UTC) - Expand

Profile

fonzeppelin: (Default)
fonzeppelin

January 2026

S M T W T F S
     12 3
4 56 78910
1112131415 1617
18 192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 20th, 2026 01:15 am
Powered by Dreamwidth Studios