fonzeppelin: (Default)
[personal profile] fonzeppelin

Компания SpaceX на своем полигоне Бока-Чика (штат Техас) провела испытательный прожиг всех двигателей ускорителя Superheavy, первой ступени для перспективного многоразового корабля Starship:




Ну, вернее, почти всех. Один двигатель был отключен инженерами непосредственно перед испытанием (им не понравилась поступавшая телеметрия) и еще один отказался запускаться. Впрочем, по мнению Илона Маска, оставшихся 31 двигателя вполне хватило бы для успешного взлета и выхода на орбиту. Похоже, что многократное резервирование себя оправдывает.





Самая большая первая ступень в истории...

Самая большая первая ступень в истории...



Тестовый прожиг всех двигателей ускорителя считается последним «принципиальным» тестом перед главным мероприятием: орбитальным полетом Starship. На данный момент, попытка орбитального запуска условно назначена на март.


Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Date: 2023-02-10 12:03 pm (UTC)
From: [identity profile] ext-1653378.livejournal.com (from livejournal.com)
красивый будет старт , чтото типа аполона энергии , но и там топлива в двое поменьше .

Date: 2023-02-10 12:09 pm (UTC)
From: [identity profile] master-moose.livejournal.com
31 двигатель — это таки много с т.з. надёжности. А-ля Н-1 может выйти.

Date: 2023-02-10 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com

Ну-у, у Falcon Heavy — 27 двигателей на первой ступени, и нормально работают. Технология со времен Н-1 все же на месте не стояла.

Date: 2023-02-10 12:29 pm (UTC)
From: [identity profile] agordian.livejournal.com

Минус два — это много ((( Это минус 6.5% тяги прямо на старте, а ему еще лететь и лететь. Интересно, какой у него запас по движкам? Какой сценарий на случай отказа больше безопасного лимита?


Какие-то противоречивые эмоции насчет Старшипа. Вроде бы и хочется, чтобы полетел, но так и свербит — авантюра же!

Date: 2023-02-10 12:34 pm (UTC)
vladimir000: (Default)
From: [personal profile] vladimir000
Я правильно помню, что Н-1-ые движки позволяющие тестовый прожиг появились к версии ракеты, которую уже не запустили?

А все реальные пуски проводились с двигателями, которые нельзя было предварительно проверить в работе?

Date: 2023-02-10 12:53 pm (UTC)
From: [identity profile] fon-rotbar.livejournal.com

оставшихся 31 двигателя

Н-1, Н-1, Н-1! -как-бы откликнулось эхо.


Date: 2023-02-10 01:11 pm (UTC)
From: [identity profile] jr0.livejournal.com

Вы привычно путаете, распространяете недоразумение. Особенность Н-1 — система управления и топливная система, а не число двигателей. Устойчивость и повороты ракеты — разницей тяги двигателей, как танк. Управления креном огромной ракеты не было вовсе.


К тому же топливо в сферических баках рекордного диаметра. Без системы успокоения волнения поверхности в них.


Число двигателей — это то, что помогало Н-1 хоть как-то лететь, если система управления не чудила, выключая рабочий двигатель вместо аварийного.

Date: 2023-02-10 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] jr0.livejournal.com

Если б было интересно, вы бы посчитали. Это легко.


В настоящем пуске плохая телеметрия одного двигателя вела бы к прерыванию программы запуска до зажигания.


Умерьте эмоции, они мешают.

Date: 2023-02-10 01:14 pm (UTC)
From: [identity profile] jr0.livejournal.com

Невжество, невежество, невежество. Без как бы.

Date: 2023-02-10 01:22 pm (UTC)
From: [identity profile] jr0.livejournal.com

Да. НК-15 браковали партиями, прожигая случайный. СССР богатый, миллиарды не считали. НК-33, которые можно было испытать на стенде не раз, так и не полетели тогда. Была яркая статья в журнале Двигатель с попыткой сравнения расходов на НК-15 и RS-25 Челнока.


Глушко велел все НК-33 уничтожить, но руководство завода нагло саботировало его решение. Эти движки через 30 лет обнаружил Кислер, и это открытие стало основой его проектного предложения для COTS NASA. Однако Получив контракт на ОКР, Кислер не сумел собрать контрактные инвестиции частников, потому его безжалостно отстранили, и банкротство. НК-33 выкуплены у банкротов Orbital. Но достаточную надежность НК-33 не показал, а дорабатывать некому. В РФ НК-43 не собрал инвестиции.

Edited Date: 2023-02-10 01:26 pm (UTC)

Date: 2023-02-10 01:24 pm (UTC)
From: [identity profile] muz-rottweiler.livejournal.com
Управления креном не было вовсе. Да вы бредите.

Date: 2023-02-10 01:28 pm (UTC)
From: [identity profile] muz-rottweiler.livejournal.com
Это другое, это другое, это другое...

Да то же самое. Ну да, двигатели многоразовые и за счет этого надежнее. Но снижение надёжности при увеличении числа движков имманентно, даже св. равноап. Маск это не отменит. Другое дело, что на сегодняшнем технологическом уровне надежность все же может остаться в применимых практически рамках. А может и не остаться.

Date: 2023-02-10 01:28 pm (UTC)
From: [identity profile] jr0.livejournal.com

Нет — вы.

Date: 2023-02-10 01:33 pm (UTC)
From: [identity profile] jr0.livejournal.com

Нет, двигатели не надежнее, но их можно испытывать. Путать причины со следствием — ваше.


Нет, с ростом числа двигателей сверх четырех — рост надежности и регулируемости системы. Это азы.


А да, есть множество важных явлений, которые вы различить не сумеете, потому что филология — совсем не инженерия, не помогает.

Date: 2023-02-10 01:40 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com

Разработка Н-1, к сожалению, была вообще сплошной грустной сказкой "как не надо было делать".

Date: 2023-02-10 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] fon-rotbar.livejournal.com

Ну хорошо. Сколько у этой летадлы пихлов на первой ступени?

Date: 2023-02-10 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com

Не так чтобы совсем не было — но она явно не соответствовала задаче...

Date: 2023-02-10 01:43 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com

Так идея Старшип-Суперхэви — что все движки можно прожечь, и вызвавшие сомнения поменять прямо на стартовой площадке, с помощью пары рабочих и подъемной платформы.

Date: 2023-02-10 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] agordian.livejournal.com

Помню вашего карлсона по околокосмической жж-тусовке и обычно даже не читаю. Сейчас случайно жамкнул.


Знаете почему? Психотерапевтов-любителей, советчиков на все случаи жизни, вокруг и так хватает. А чего-то другого я у вас никогда не видел. Извините, если что. В следующий раз буду внимательнее при переходе по ссылкам на комменты.

Date: 2023-02-10 01:59 pm (UTC)
From: [identity profile] jr0.livejournal.com

Только оперение. Важность задачи могли обнаружить только после неудачи, следующего взрыва.


Маск, кстати, тоже недооценил важность крена и дорогостоящее оперение срочно добавил. Но у него задача обратная: ступень, входя в воздух, имела большую скорость и, соотв., действие аэродинамических рулей. И то они шуруют на очевидно большие углы и часто.


Сравнивать Н-1... да кто он такой, этот Королев?


+ Ах да, на F9 есть и управление креном двигателями, а не только оперением, как Н-1. Маск посчитал, что его хватит, не хватило. По тысячи причин ракету может закрутить.

Edited Date: 2023-02-10 02:38 pm (UTC)

Date: 2023-02-10 02:01 pm (UTC)
From: [identity profile] jr0.livejournal.com

Согласен. Но кое-что опыт показывает. Все-таки напряжение множества талантов. Скажем, изготовление ракеты на месте пуска — принято и внедрено.

Date: 2023-02-10 02:02 pm (UTC)
From: [identity profile] crosszzzz.livejournal.com

Сколько тонн выносит на орбиту?

Date: 2023-02-10 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] jr0.livejournal.com

А почему это важно? Для знакомства с предметом можно посчитать число сопел Р-7 и Протона. Немного подумать.

Date: 2023-02-10 02:04 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com

Называется более 100 тонн в полностью многоразовой версии.

Date: 2023-02-10 02:07 pm (UTC)
From: [identity profile] jr0.livejournal.com

А я вас не помню. Много вас голосующих за верное техническое решение. Заодно вы эксперты по всем вопросам, и в психиатрии.

Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Profile

fonzeppelin: (Default)
fonzeppelin

January 2026

S M T W T F S
     12 3
4 56 78910
1112131415 1617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 19th, 2026 10:06 am
Powered by Dreamwidth Studios