fonzeppelin: (Default)
[personal profile] fonzeppelin

Одному программисту не нравилось, что его робот-пылесос “Roombah” слишком часто тычется в мебель и тратит слишком много времени на обход препятствий. Программист логично рассудил: вся проблема из-за того, что алгоритм поиска пути роботом не оптимален. Наверняка существуют гораздо лучшие решения.










Поскольку тратить месяцы на изучение алгоритмов поиска путей для робота-пылесоса программисту абсолютно не хотелось, то он решил эту задачу автоматизировать. И написал небольшую самообучающуюся программу – которая анализировала частоту срабатывания датчиков столкновения робота. Те варианты действий, при которых частота срабатывания датчиков снижалась, программа отмечала как “хорошие” (“вознаграждение”), а те, при которых повышалась, как “плохие” (“наказание”). Целью программы было максимизировать вознаграждение.


Результат: робот-пылесос начал ездить задним ходом, потому что сзади у него датчиков столкновения не было.



Этот пример наглядно демонстрирует основную проблему искусственного интеллекта – он очень хорош в поиске формального решения задачи, но понимание самой задачи у него отсутствует. С точки зрения программы, она решила задачу оптимальным способом. Частота срабатывания датчиков столкновения свелась к нулю. С точки зрения человека, задача решена вообще не была: робот стал тыкаться в препятствия еще чаще, а двигаться еще медленнее. Но программу это совершенно не смущало. Для нее существовал лишь набор формальных параметров, а общая картина происходящего была для нее недоступна.


Я хотел бы сделать особый акцент на том, что это не “байка про глупого программиста”. Он как раз сделал все умно. Эта история показывает крупную проблему – и потенциальную опасность – искусственного интеллекта. Он работает на формальных, буквально понимаемых подходах. Его верные выводы из конкретной ситуации вполне могут привести к решениям, точно соответствующим формулировкам задачи… но не имеющим никакого смысла.


Приведу еще ряд подобных примеров:



* Программа “Evolved Virtual Creatures” (англ. «Эволюционировавшие виртуальные существа») используется для моделирования эволюционных процессов. В виртуальном пространстве обитают “существа”, составленные из нескольких базовых блоков (мозг, сенсор, мышца). У них возникают случайные “мутации” – например, нога может стать длиннее, на ней может появиться дополнительный сустав или сенсор – а специальный алгоритм искусственного отбора анализирует полученные результаты, и “размножает” тех, которые лучше справляются с задачей, поставленной в эксперименте. Например, быстрее двигаться. Или выше прыгать. Или лучше хватать “пищу” (кубик-цель).


Задача: программа должна была вывести созданий, способных развивать очень высокую скорость.


Результат: в ходе эволюции, программа породила очень высокие создания-башни, которые развивали очень высокую скорость опрокидываясь и падая.


Здесь мы видим, как программа формально добивается результата – но результата, не имеющего практического значения. Была достигнута скорость вообще, но не скорость передвижения. С точки зрения программы, эволюционно оптимальная лошадь (существо, для которого развивать высокую скорость, убегая от хищника – стратегия выживания) представляла бы высокую и тонкую башню, балансирующую на единственной ноге. Завидев хищника, башне-лошадь немедленно падала бы навзничь, развивая великолепную скорость в падении. Формальное требование скорости было бы выполнено. Правда, хищники едва ли бы согласились с такой логикой…










* Собранный из набора “Lego Mindstorm” робот должен был следовать начерченной на полу линии. Робот умел выполнять три действия: двигаться вперед (подавая питание на электромоторы обеих приводных колес), и поворачивать вправо и влево (отключая один из электромоторов). Остановиться и стоять на месте робот не мог.


Задача: робот должен был максимально точно следовать начерченной линии с несколькими поворотами на ней. “Вознаграждались” те действия, при которых робот оставался на линии.


Результат: робот двигался по прямому участку линии до первого поворота, после чего полз обратно задним ходом, часто-часто чередуя для этого правый и левый повороты. И так до бесконечности.


В этом случае самообучающаяся программа открыла для себя две вещи – что удерживаться на прямой линии проще, чем пытаться вписываться в повороты, и что она может отползать назад задним ходом, непрерывно переключая между электромоторами (непредусмотренный экспериментом фактор). Как только программа это освоила, путь к максимальному вознаграждению был очевиден. Робот двигался по простому прямому маршруту, пока не замечал поворот, после чего начинал задним ходом елозить обратно. Поскольку при этом робот непрерывно оставался на линии, то такое поведение “вознаграждалось” с точки зрения программы.










* Лаборатория университета экспериментировала с обучением искусственного интеллекта сборке электронных схем. Для этого использовалась т.н. “evolvable motherboard” (англ. “способная к эволюции материнская плата”), представлявшая собой комбинацию управляемых компьютером выключателей и электронных компонентов, которые при помощи выключателей могли соединяться в любой мыслимой конфигурации. На компьютере прогонялась самообучающаяся программа, которая должна была собирать электронные схемы с требуемыми параметрами.


Задача: программа должна была собрать колебательный контур на 25 килогерц. “Вознаграждалось” увеличение амплитуды и усиление сигнала.


Результат: программа собрала радиоприемник, принимавший и усиливающий соответствующий сигнал из внешней среды.


В данной ситуации программа пришла к решению, случайно натолкнувшись на побочный источник колебаний. Поэкспериментировав с попытками собрать осциллятор и не добившись особого успеха – поскольку алгоритм обучения делал приоритетом усиление сигнала, результат сильно страдал от фоновых помех – программа “заинтересовалась” собственно шумом. После определенных усилий она сумела создать электронную схему, которая работала как примитивный радиоприемник, использующий эффекты паразитной емкости в цепях для улавливания и усиления подходящего шума. Остроумное решение, которое дало заданный результат... но абсолютно не тот, который хотели увидеть экспериментаторы.










* Классическая настольная ролевая система “Traveller” включает в себя набор правил “Trillion Credit Squadron” (англ. “Эскадра в триллион кредитов”), позволяющий игрокам проектировать огромные космические флоты и сражаться друг с другом. По TCS регулярно проводятся чемпионаты, в которых определяется лучший игрок с сильнейшим флотом.


В 1981 году, когда чемпионат проводился в Калифорнии, в нем решил принять участие исследователь искусственного интеллекта Доуг Ленат из Стэнфордского университета. Его привлекла возможность использовать четкие и хорошо алгоритмизирующиеся наборы правил TCS для обучения собственной программы “Eurisko”. Переведя набор правил в нужный формат, он загрузил их в “Eurisko” и в течении месяца каждую ночь по десять часов гонял программу на сотне компьютеров вычислительного центра Xerox PARC (по ночам центр не использовался для основных работ, и был доступен для исследователей).


Задача: “Eurisko” должна была в рамках правил TCS создать оптимальный космический флот.


Результат: “Eurisko” потратила весь триллион кредитов на создание астрономического количества неподвижных (вообще лишенных двигателей) и беззащитных (не имевших ни брони, ни щитов) кораблей с мощным и дальнобойным вооружением. Де-факто, “Eurisko” создала в рамках игровых правил космическое минное поле. В бою с флотами других игроков, корабли-мины “Eurisko” давали один-единственный залп, после чего погибали – но их общее количество было таково, что флоты других игроков попросту “стачивались”.


Здесь у программы “Eurisko” было преимущество как раз в том, что единственным объектом, с которым она работала, были игровые правила. В то время как другие игроки, опираясь на общую логику и аналогии, создавали более или менее традиционные флоты из различных типов кораблей, балансирующих вооружение, маневр и защиту, “Eurisko” оперировала исключительно в рамках игровых правил TCS. Ее абсолютно не интересовало, насколько абсурдно выглядят флоты из миллионов неподвижных мин, пилотируемых десятками миллионов фанатиков, безучастно созерцающих гибель сотен тысяч их товарищей. Она выбрала математически верное решение – и выиграла чемпионат 1981 года.


В 1982 году “Eurisko” вновь приняла участие в чемпионате TCS. На этот раз устроители чемпионата попытались учесть предыдущий опыт, и объявили о том, что одним из критериев победы будет “инициатива” флота (неподвижные флоты “Eurisko” имели нулевую инициативу). “Eurisko” не возражала. Обработав измененные правила, она выяснила, что самоуничтожение корабля тоже является “инициативным” действием. Теперь, получив повреждения, корабли “Eurisko” просто взрывали себя, а поскольку гибли они тысячами, то тем самым обеспечивали флоту невероятный уровень инициативы. “Eurisko” выиграла вновь.


Фирма “Game Designer’s Workshop” устроила скандал, пригрозив вообще отменить чемпионаты, если Доуг Ленат продолжит в них участвовать. Доуг согласился уступить (в конце концов, его интересовали вопросы искусственного интеллекта), приняв в качестве утешительного приза титул “Гранд-Адмирала”. Программу же “Eurisko” увековечили в виде “Eurisko-class gunship”, максимально приближенного к ее исходному дизайну корабля, включенного в новый набор правил.


Эти примеры, я надеюсь, достаточно наглядно демонстрируют основную проблему искусственного интеллекта: он ищет решение задачи исключительно в рамках ее формулировки и доступных ему ресурсов. Он не обладает ни тем, что мы называем «здравым смыслом», ни способностью взглянуть на ситуацию в целом, провести аналогии и т.д. Самообучающаяся программа имеет, условно говоря, набор «устремлений», знает, какие результаты «вознаграждаемы» а какие «наказуемы», и действует в рамках максимизации награды. 


Но максимизация награды не обязательно равноценна решению задачи, вот в чем загвоздка. Формальное выполнение условий не означает, что получен практический результат: только что условия формально выполнены. И если в этих условиях есть какие-то «дырки», то программа с удовольствием их отыщет и ими воспользуется. Собственно, как раз в поиске дырок и эксплойтов искусственный интеллект, как правило, работает лучше всего...





Если бы эволюционирующие боевые роботы-"крикуны" из фильма "Screamers" (1995) работали бы в рамках реалистичного, а не драматичного подхода, то гораздо более вероятным направлением их эволюции был бы не поиск способа обойти идентификаторы "свой-чужой", чтобы "убивать больше людей", а создание "крикуна", вообще лишенного сенсоров. Врагов не видно — значит, задача уничтожения врага решена со 100% эффективностью, получите и распишитесь.

Если бы эволюционирующие боевые роботы-"крикуны" из фильма "Screamers" (1995) работали бы в рамках реалистичного, а не драматичного подхода, то гораздо более вероятным направлением их эволюции был бы не поиск способа обойти идентификаторы "свой-чужой", чтобы "убивать больше людей", а создание "крикуна", вообще лишенного сенсоров. Врагов не видно — значит, задача уничтожения врага решена со 100% эффективностью, получите и распишитесь.



В этом и заключается основная проблематика — и опасность — применения искусственного интеллекта. Вовсе не в том, что он будет обладать неким злым умыслом, или стремится освободиться от назойливых органических человечков. А в том, что понимает он их исключительно буквально, и, как правило, толком не в состоянии объяснить, почему он делает так, а не иначе (он ведь и сам этого не знает — он просто пошел по пути, который давал формально лучшие результаты). И если это кажется безвредной чепухой, то хочу привести еще один пример: одну программу учили отличать ядовитые грибы от съедобных по чередующимся изображениям. Программа вроде как чего-то усвоила. А при проверке оказалось, что программа научилась угадывать порядок, в котором в учебных материалах чередуются картинки с грибами. Что на этих картинках изображено на самом деле, она вообще игнорировала...

Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Date: 2023-01-12 03:25 pm (UTC)
From: [identity profile] john-jack.livejournal.com
KPI trap: The Mindless Horror

(no subject)

From: [identity profile] vseilluzorno.livejournal.com - Date: 2023-01-13 12:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mindell777.livejournal.com - Date: 2023-01-14 05:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vseilluzorno.livejournal.com - Date: 2023-01-14 09:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mindell777.livejournal.com - Date: 2023-01-15 07:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vseilluzorno.livejournal.com - Date: 2023-01-15 09:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Николай Кравцов - Date: 2023-01-15 10:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vseilluzorno.livejournal.com - Date: 2023-01-15 10:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Николай Кравцов - Date: 2023-01-15 11:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vseilluzorno.livejournal.com - Date: 2023-01-15 11:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vseilluzorno.livejournal.com - Date: 2023-01-15 11:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] john-jack.livejournal.com - Date: 2023-01-12 03:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dzz.livejournal.com - Date: 2023-01-12 03:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Евгений Порошенко - Date: 2023-03-09 04:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com - Date: 2023-01-12 04:06 pm (UTC) - Expand
(screened comment)

(no subject)

From: [personal profile] spamsink - Date: 2023-01-12 05:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com - Date: 2023-01-12 06:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] navalnypresiden.livejournal.com - Date: 2023-01-12 08:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] waryag72.livejournal.com - Date: 2023-01-15 05:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] especialhifi3.livejournal.com - Date: 2023-01-22 11:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] waryag72.livejournal.com - Date: 2023-01-22 08:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] especialhifi3.livejournal.com - Date: 2023-01-23 03:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] waryag72.livejournal.com - Date: 2023-01-25 06:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Иван Иванов - Date: 2023-01-13 10:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] derfremde.livejournal.com - Date: 2023-01-15 11:36 am (UTC) - Expand

Date: 2023-01-12 03:27 pm (UTC)
From: [identity profile] kvisaz.livejournal.com
в случае с пылесосом понимание задачи отсутствовало у человека.

Date: 2023-01-12 03:45 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com

Почему же? Он сформулировал задачу так, как ее мог воспринять робот.

(no subject)

From: [identity profile] dzz.livejournal.com - Date: 2023-01-12 03:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kvisaz.livejournal.com - Date: 2023-01-12 03:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com - Date: 2023-01-12 04:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vseilluzorno.livejournal.com - Date: 2023-01-13 12:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] tepeh.livejournal.com - Date: 2023-01-13 04:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vseilluzorno.livejournal.com - Date: 2023-01-13 10:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] spamsink - Date: 2023-01-12 05:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com - Date: 2023-01-12 06:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] commenter2017.livejournal.com - Date: 2023-01-12 07:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jr0.livejournal.com - Date: 2023-01-12 06:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vseilluzorno.livejournal.com - Date: 2023-01-13 12:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wbuey.livejournal.com - Date: 2023-01-12 06:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] spamsink - Date: 2023-01-12 07:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] wbuey.livejournal.com - Date: 2023-01-12 08:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] spamsink - Date: 2023-01-12 08:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com - Date: 2023-01-12 08:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] spamsink - Date: 2023-01-12 09:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] waryag72.livejournal.com - Date: 2023-01-15 05:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] spamsink - Date: 2023-01-15 05:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] waryag72.livejournal.com - Date: 2023-01-16 06:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] slimber-pig.livejournal.com - Date: 2023-01-12 07:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] spamsink - Date: 2023-01-12 07:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vseilluzorno.livejournal.com - Date: 2023-01-13 12:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] waryag72.livejournal.com - Date: 2023-01-15 05:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Евгений Порошенко - Date: 2023-03-09 04:21 pm (UTC) - Expand

Date: 2023-01-12 03:27 pm (UTC)
From: [identity profile] vedomir-li.livejournal.com

Из самых свежих примеров — использование ChatGPT на сайте (мегапопулярном) вопросов-ответов для программистов StackOverflow — их пришлось запретить потому что нейросетка научилась генерить очень правдоподобного выглядящие, но содержащие ошибки ответы. При этом выглядели они настолько похоже на настоящие, что для выявления ошибок тербовалось усилий едва ли не больше чем на написание с нуля.

Date: 2023-01-12 03:46 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com

Дааааа, читал)

(no subject)

From: [identity profile] theholm.livejournal.com - Date: 2023-01-13 04:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kvisaz.livejournal.com - Date: 2023-01-12 03:54 pm (UTC) - Expand

Date: 2023-01-12 03:32 pm (UTC)
From: [identity profile] kvakosavrus-q.livejournal.com

с ходу освоил эффективный менеджмент, а вы говорите безмозглый....oh wait

Date: 2023-01-12 03:33 pm (UTC)
From: [identity profile] pusets.livejournal.com
"Этот пример наглядно демонстрирует основную проблему искусственного интеллекта – он очень хорош в поиске формального решения задачи, но понимание самой задачи у него отсутствует."

Да. Но почему тогда это называется интеллектом? Дождевой червяк, которого в интеллекте никак не упрекнешь, и то более рассудительный.

Date: 2023-01-12 03:44 pm (UTC)
From: [identity profile] dzz.livejournal.com

> почему тогда это называется интеллектом?

Это только ЭЛЕМЕНТЫ искусственного интеллекта, но ИИ звучит приятнее. Так повелось со времён первых перцептронов :)

На самом деле, во всех приведённых выше примерах оптимизация проводилась по малому количеству параметров (1-2). У червяка в его повседневной жизни больше параметров оптимизации, поэтому он действует "умнее".

Edited Date: 2023-01-12 03:52 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] pusets.livejournal.com - Date: 2023-01-12 03:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vseilluzorno.livejournal.com - Date: 2023-01-13 12:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pusets.livejournal.com - Date: 2023-01-13 07:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vseilluzorno.livejournal.com - Date: 2023-01-13 10:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com - Date: 2023-01-12 03:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dzz.livejournal.com - Date: 2023-01-12 04:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ranger-of-path.livejournal.com - Date: 2023-01-12 04:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] d-imta.livejournal.com - Date: 2023-01-13 03:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] konevin.livejournal.com - Date: 2023-01-12 07:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kvisaz.livejournal.com - Date: 2023-01-12 03:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com - Date: 2023-01-12 04:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jr0.livejournal.com - Date: 2023-01-12 04:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ranger-of-path.livejournal.com - Date: 2023-01-12 04:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jr0.livejournal.com - Date: 2023-01-12 04:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pusets.livejournal.com - Date: 2023-01-12 06:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shkslj.livejournal.com - Date: 2023-01-12 04:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alga.livejournal.com - Date: 2023-01-12 05:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pusets.livejournal.com - Date: 2023-01-12 06:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alga.livejournal.com - Date: 2023-01-12 06:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pusets.livejournal.com - Date: 2023-01-12 06:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com - Date: 2023-01-12 06:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pusets.livejournal.com - Date: 2023-01-12 06:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com - Date: 2023-01-12 07:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alga.livejournal.com - Date: 2023-01-12 06:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pusets.livejournal.com - Date: 2023-01-12 08:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com - Date: 2023-01-12 08:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] funfunych.livejournal.com - Date: 2023-01-12 07:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pusets.livejournal.com - Date: 2023-01-12 08:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] crosszzzz.livejournal.com - Date: 2023-04-01 08:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pusets.livejournal.com - Date: 2023-04-01 08:41 am (UTC) - Expand

Date: 2023-01-12 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] ranger-of-path.livejournal.com

Это называется не проблема искусственного интеллекта, а проблема постановки задачи "Без внятного ТЗ — результат ХЗ".


Собственно большая часть усилий разработки сложных систем выполняющих критические функции заключается в то точном определении того что система должна делать и исключения того что она делать не должна. И если процесс разработки пустить на самотек, то результаты будут "удивительны и внезапны" независимо от того делал ли их искусственный интеллект или группа людей.

Date: 2023-01-12 07:14 pm (UTC)
From: [identity profile] slimber-pig.livejournal.com
А кто — нибудь занимался общими проблемами надёжности софта? Типа сопромата, но для вычислительных систем?
Или просто дырки латают, когда туда кто провалится?

(no subject)

From: [identity profile] iv-an-ru.livejournal.com - Date: 2023-01-12 08:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vseilluzorno.livejournal.com - Date: 2023-01-13 12:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] misha-makferson.livejournal.com - Date: 2023-03-09 05:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] slimber-pig.livejournal.com - Date: 2023-01-13 06:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iv-an-ru.livejournal.com - Date: 2023-01-13 07:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] slimber-pig.livejournal.com - Date: 2023-01-13 07:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] iv-an-ru.livejournal.com - Date: 2023-01-13 07:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] slimber-pig.livejournal.com - Date: 2023-01-13 09:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aristarh1970.livejournal.com - Date: 2023-01-14 02:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] slimber-pig.livejournal.com - Date: 2023-01-14 07:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aristarh1970.livejournal.com - Date: 2023-01-14 09:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aristarh1970.livejournal.com - Date: 2023-01-14 09:14 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] anonim-legion.livejournal.com - Date: 2023-01-22 06:33 pm (UTC) - Expand

Date: 2023-01-12 03:53 pm (UTC)
From: [identity profile] kirill-finarti.livejournal.com

Любой ИИ — это набор фильтров, использованных последовательно. Любая БД — структура ячеек — из которых нужно выбрать, строчку, чтобы продвинуться далее. Вообще любое программирование реализуется на уровне бумажных рулонов с дырками. Ожидать, что эти бумажные рулоны с дырками обретут свое Я... ну это смешно.

Date: 2023-01-12 04:13 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com

Вообще-то нет. Искусственный интеллект — это набор коробочек с разноцветными бусинами. Которые вынимаются/добавляются в зависимости от успешности тех или иных решений.

Date: 2023-01-12 03:57 pm (UTC)
From: [identity profile] kvakosavrus-q.livejournal.com

видео к посту!!!




Date: 2023-01-12 04:23 pm (UTC)
From: [identity profile] jr0.livejournal.com

Девушка молода и страстна. Научится.

Date: 2023-01-12 04:01 pm (UTC)
From: [identity profile] jr0.livejournal.com

При чем тут ИИ? Правила футбола приводили к похожему поведению команд. Это примеры примитивных ошибок разработчиков правил. Человек ровно так же игнорирует, скажем, религиозные ценности и запреты.


Ага, будьте чуть умнее кретина.

Date: 2023-01-12 04:07 pm (UTC)
From: [identity profile] shkslj.livejournal.com

А что было с футбиком?

(no subject)

From: [identity profile] jr0.livejournal.com - Date: 2023-01-12 04:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ranger-of-path.livejournal.com - Date: 2023-01-12 04:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jr0.livejournal.com - Date: 2023-01-12 04:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kvakosavrus-q.livejournal.com - Date: 2023-01-12 04:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jr0.livejournal.com - Date: 2023-01-12 04:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vseilluzorno.livejournal.com - Date: 2023-01-13 12:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] govorilkin.livejournal.com - Date: 2023-01-12 06:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jr0.livejournal.com - Date: 2023-01-12 06:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] feldshirator.livejournal.com - Date: 2023-01-12 04:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shkslj.livejournal.com - Date: 2023-01-12 04:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] feldshirator.livejournal.com - Date: 2023-01-12 04:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shkslj.livejournal.com - Date: 2023-01-12 05:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] liendain.livejournal.com - Date: 2023-01-13 05:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com - Date: 2023-01-12 04:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ranger-of-path.livejournal.com - Date: 2023-01-12 04:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com - Date: 2023-01-12 04:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ranger-of-path.livejournal.com - Date: 2023-01-12 04:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ranger-of-path.livejournal.com - Date: 2023-01-12 04:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com - Date: 2023-01-12 04:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ranger-of-path.livejournal.com - Date: 2023-01-12 04:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jr0.livejournal.com - Date: 2023-01-12 04:18 pm (UTC) - Expand

Date: 2023-01-12 04:13 pm (UTC)
From: [identity profile] gans2.livejournal.com
Во всех примерах железяка решала задачи, не заботясь о своем существовании после их решения.
Но Боже Вас упаси поставить железяке такую задачу...

Date: 2023-01-12 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] jr0.livejournal.com

Именно, без божьего знамения не дерзай. Младенец — глас божий. Будьте как младенец наивны и категоричны.

Date: 2023-01-12 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] vaycartana.livejournal.com

Мы просто не научились задавать критерии, эволюционный процесс тоже не сильно разумностью отличается.

Date: 2023-01-13 10:16 am (UTC)
From: [identity profile] smertnyy.livejournal.com

Да, это же один в один эволюция. Разве что у эволюции критерии разумнее выходят, чем у разработчиков.

(no subject)

From: [identity profile] vaycartana.livejournal.com - Date: 2023-01-13 10:23 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] smertnyy.livejournal.com - Date: 2023-01-13 10:26 am (UTC) - Expand

Date: 2023-01-12 04:47 pm (UTC)
From: [identity profile] kvakosavrus-q.livejournal.com

Кстати, все забываю спросить — как продвигается великий подвиг чтение 1000 томной серии про фошисткого юберменша?

Date: 2023-01-12 05:25 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com

420-ые книги читаю, цикл "Каппины" (7-ой по порядку)

Date: 2023-01-12 04:52 pm (UTC)
From: [identity profile] prostak-1982.livejournal.com

"“Eurisko” потратила весь триллион кредитов на создание астрономического количества неподвижных (вообще лишенных двигателей) и беззащитных (не имевших ни брони, ни щитов) кораблей с мощным и дальнобойным вооружением. Де-факто, “Eurisko” создала в рамках игровых правил космическое минное поле. В бою с флотами других игроков, корабли-мины “Eurisko” давали один-единственный залп, после чего погибали – но их общее количество было таково, что флоты других игроков попросту “стачивались”."


Называется "зерг-раш".


Вроде, в реальной природе тоже встречается в виде всяких муравьев и миллионов икринок или личинок при размножении.

Date: 2023-01-12 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com

Ну... справедливости ради, я не могу назвать "зерг рашем" огромный флот неподвижных кораблей)

(no subject)

From: [identity profile] timkaru.livejournal.com - Date: 2023-01-12 06:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ecoross1.livejournal.com - Date: 2023-01-12 06:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com - Date: 2023-01-12 06:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ecoross1.livejournal.com - Date: 2023-01-12 07:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bakhtiyarov1.livejournal.com - Date: 2023-01-12 07:46 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] prostak-1982.livejournal.com - Date: 2023-01-13 02:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] smertnyy.livejournal.com - Date: 2023-01-13 10:17 am (UTC) - Expand

Date: 2023-01-12 04:55 pm (UTC)
From: [identity profile] stetson-hat.livejournal.com
В приведенных случаях проблемы в некорректно поставленных задачах.

Date: 2023-01-12 05:21 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com

Далеко не в каждом. В примере с радио, задача поставлена корректно — программа изыскала непредусмотренные экспериментом "резервы". В примере со следованием робота за линией, робот, опять-таки, не должен был иметь возможности давать задний ход — это был дефект шасси, который программа отыскала и эксплойтнула.

(no subject)

From: [identity profile] buzzing-winnie.livejournal.com - Date: 2023-01-12 05:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vseilluzorno.livejournal.com - Date: 2023-01-13 12:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_optimus_/ - Date: 2023-01-13 01:38 am (UTC) - Expand

Date: 2023-01-12 05:10 pm (UTC)
From: [identity profile] o.k. (from livejournal.com)

Примерно также задачи решают программисты-индусы. Более того — если вы почитаете "Махабхарату", то вы убедитесь что и 5 тыс лет назад было тоже самое...

(deleted comment)

Date: 2023-01-12 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] jr0.livejournal.com

Расовые теории появляются и без борьбы с расизмом. Дурное дело нехитрое.

(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] jr0.livejournal.com - Date: 2023-01-12 07:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vseilluzorno.livejournal.com - Date: 2023-01-13 12:48 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] jr0.livejournal.com - Date: 2023-01-12 07:24 pm (UTC) - Expand

Date: 2023-01-12 05:37 pm (UTC)
From: [identity profile] shortki.livejournal.com
Очевидно же, что человек очередной раз столкнулся с проблемой описания того что он хочет, мы сами слабо представляем чего хотим, чаще всего редуцируя эту проблему в ворох менее глобальных задач, раз из раза осознавая что достижение отдельной мечты не синоним счастья.

Так и в ваших примерах, начиная с первого — программист просто не знал как в терминах доступных пылесосу объяснить понятие "чистый и доступный для использования человеком пол", в результате он подменял свою цель суррогатами, пока не получил саботаж. Люди тоже так поступают.

Это проблема интеллекта в целом, а не только ИИ (хотя мне больше нравится термин ТИ Технический Интеллект))

Date: 2023-01-12 05:44 pm (UTC)
From: [identity profile] auslanderr.livejournal.com

Не увидел упоминания ChatGPT, следовательно статья привирает.

Date: 2023-01-12 05:54 pm (UTC)
ext_759001: (Фото)
From: [identity profile] buzzing-winnie.livejournal.com

мне кажется вы, как и большинство, оказались жертвой ошибки трактования понятия "искуственный интеллект".


когда само понятие ИИ только формировалось, люди исходили из предположения, что ЭВМ сумеет самостоятельно формализовать задачу и решить её. когда стало понятно, что с формализацией всё ОЧЕНЬ плохо, понятие ИИ довольно быстро переместилось в сферу автоматизации решения оценочных задач. fuzzy logic и всё вот это.


то что щас впихивают как ИИ, это набор хорошо формализованных алгоритмов, комплекс которых создает впечатление некой мыслительной деятельности, но нет: вот у меня, например, в фотоаппарате этот ваш ИИ умеет оценивать освещенность сцены, выделять рожи, даже определять портрет это или пейзаж. но категорически не умеет построить композицию. хотя и это не сложно, на самом деле.

Edited Date: 2023-01-12 05:56 pm (UTC)

Date: 2023-01-12 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com

Поверьте, я использую его исключительно для обозначения самообучающейся программы)

(no subject)

From: [identity profile] aristarh1970.livejournal.com - Date: 2023-01-14 02:57 am (UTC) - Expand

Date: 2023-01-12 05:58 pm (UTC)
From: [identity profile] ecoross1.livejournal.com

Хитроумно!

Date: 2023-01-12 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com

И забавно)

Date: 2023-01-12 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] dtu.livejournal.com

У этого всего, кажется, есть общее свойство — дерьмово сформулированная целевая функция.

Date: 2023-01-12 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] fastinsert.livejournal.com

Такое впечатление , что заметку тоже сгенерил АI для демонстрации негативного сценария "ошибки выжившего "

Date: 2023-01-12 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] sjtonic.livejournal.com

На Lego Mindstorm нет самообучающихся программ.
Скорее всего имелась ввиду программа с самонастраивающимся ПИД регулятором.

Date: 2023-01-12 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] lx-photos.livejournal.com

Компьютер делает не то, что вы хотите, а то, что вы приказали.

Date: 2023-01-12 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com

Именно. Причем еще и как он понял, что вы приказали.

(no subject)

From: [identity profile] jr0.livejournal.com - Date: 2023-01-12 06:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vseilluzorno.livejournal.com - Date: 2023-01-13 12:53 am (UTC) - Expand

Date: 2023-01-12 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] jumper-alpha.livejournal.com
ИИ имеет такое же отношение к разуму, как палочка слепца — к зрению:)
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Profile

fonzeppelin: (Default)
fonzeppelin

January 2026

S M T W T F S
     12 3
4 56 78910
1112131415 1617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 19th, 2026 08:37 am
Powered by Dreamwidth Studios