fonzeppelin: (Default)
[personal profile] fonzeppelin

Для начала, я напомню, что такое «Бриллиантовая галька» (англ. Brilliant Pebbles). Это была одна из более... консервативных программ, разрабатывавшихся в рамках Стратегической Оборонной Инициативы (СОИ) 80-ых. Идея заключалась в том, чтобы вывести на низкие околоземные орбиты созвездие из множества — десятков тысяч — очень маленьких и компактных спутников-перехватчиков, способных засечь запуск неприятельской баллистической ракеты, автономно навестись на нее, и протаранить на орбитальной скорости.





Перехватчик "Бриллиантовой гальки" сбрасывает орбитальный транспортно-пусковой контейнер и начинает наводиться на цель.

Перехватчик "Бриллиантовой гальки" сбрасывает орбитальный транспортно-пусковой контейнер и начинает наводиться на цель.



В сравнении с обычными противоракетами, «Бриллиантовая галька» имела то — огромное! — преимущество, что целью спутников-перехватчиков были не боеголовки, а сами баллистические ракеты. В отличие от маленькой, плохо заметной на радарах, скрытой среди ложных целей боеголовки, верхняя ступень взлетающей межконтинентальной баллистической ракеты — цель простая. Она крупная, движется по предсказуемой траектории (и значимо отклоняться от нее не может, иначе собьется точность наведения), и полыхает факелом ракетного двигателя, нацелиться на который проще простого. И если ее протаранить крохотным спутником-перехватчиком, то вместе с ней будут уничтожены все боеголовки разом.



Проект «Бриллиантовой гальки» был в достаточно высокой степени проработанности, когда закончилась Холодная Война и распался СССР. Некоторое время Пентагон рассматривал возможность развертывания сокращенной версии системы — для защиты от малочисленных ракетных атак, например, со стороны Ирана или Северной Кореи — но в итоге ставка была сделана на противоракеты наземного и морского базирования.










Прежде чем перейти к подсчетам, я хотел бы обратить внимание на предполагавшуюся архитектуру системы «Бриллиантовой гальки». Низкоорбитальное созвездие из множества крохотных, индивидуально дешевых и малоуязвимых сателлитов, распределенных так, чтобы обеспечивать максимально эффективное перекрытие желаемых регионов. Ничего не напоминает? Правильно, «Старлинк» компании SpaceX Илона Маска использует в принципе аналогичную архитектуру.


Теперь к цифрам.


Предположим, что целью США является создание системы спутников-перехватчиков, способных гарантированно остановить запуск 300 межконтинентальных баллистических ракет наземного базирования. Исходя из требований резервирования, необходимо иметь примерно по 2 перехватчика на 1 МБР постоянно в зоне поражения. Итого 600 перехватчиков.


Поскольку спутники на низких орбитах находятся над конкретной территорией лишь ограниченное (небольшое) время, то перехватчики должны быть развернуты в избыточном количестве. Данные СОИ указывают на соотношение 10 к 1 — то есть требовалось вывести на орбиту порядка 10 спутников, чтобы 1 из них постоянно находился над конкретной территорией. Следовательно, чтобы обеспечить постоянное нахождение 600 спутников-перехватчиков на позиции, необходимо запустить около 6.000 перехватчиков.


Цифра выглядит значительной, но я отмечу, что в настоящее время спутниковое созвездие «Старлинк» состоит уже из примерно 3.000 сателлитов, с планами дальнейшего увеличения. То есть создание созвездия из вдвое большего числа спутников-перехватчиков — задача вполне решаемая.










Насколько массивным и крупным должен быть индивидуальный перехватчик? Расчеты 80-ых предполагали, что масса единицы «гальки» может быть в пределах нескольких килограмм. Для более точных подсчетов, я предлагаю ориентироваться на кинетический перехватчик Raytheon EKV (англ. Exoatmospheric Kill Vehicle), представляющий собой «боевую часть» наземной противоракеты GBI системы национальной противоракетной обороны США. Его масса — около 64 кг. Можно резонно предположить, что орбитальный спутник-перехватчик будет иметь сопоставимую, или чуть меньшую суммарную массу (например, ему не требуется столь же эффективная сенсорная система — его цель не маленькие боеголовки, а большие, активно излучающие тепло, верхние ступени ракет).


Для простоты, определим вес 1 спутника-перехватчика в 50 кг. 


Стандартная нагрузка ракеты-носителя Falcon 9 Block 5 при выводе спутников «Старлинк» в частично-многоразовом режиме (с возвращением первой ступени) составляет от 40 до 60 спутников. Точное количество зависит от параметров орбиты и конкретной модели. Спутники версии 1.0 имеют массу около 260 кг, версии 1.5 — около 295 кг.


Взяв среднее значение в 50 спутников «Старлинк» за запуск, и учитывая что наш теоретический спутник-перехватчик имеет массу около 50 кг (т.е. более чем вчетверо меньше) можно сделать вывод, что вполне реален вывод до 200 перехватчиков одним запуском Falcon 9 Block 5. Лимитирующим фактором становится не столько масса, сколько объем головного обтекателя.


Вывод на орбиту полного созвездия из 6.000 перехватчиков потребует при таком соотношении 30 пусков. Для сравнения: за 2022 год компания SpaceX выполнила 32 запуска по программе «Старлинк». При среднем времени межполетного обслуживания в районе 60 дней (2 месяца), вывод на орбиту всего созвездия в течении года потребует задействования пяти первых ступеней Falcon 9 Block 5, каждая из которых совершит по 6 полетов. Что вполне в пределах возможного и потребует задействования не более чем 50% наличного флота первых ступеней SpaceX. 










Разумеется, это лишь абстрактные спекулятивные калькуляции. Однако:


* Создавая и развертывая систему «Старлинк», компания SpaceX успешно решила вопросы создания, поддержания и координации гигантского спутникового созвездия, осуществляющего непрерывный обмен коммуникационной и сенсорной информацией (в количествах, многократно превосходящих требования системы противоракетной обороны)


* Противоракетная оборона США располагает несколькими типами кинетических перехватчиков, способных (пускай и не всегда гарантированно) решить задачу перехвата боеголовки. Все эти перехватчики гарантированно способны решить задачу перехвата взлетающей баллистической ракеты (представляющей собой намного более легкую цель)


* За счет повторного использования первых ступеней ракеты-носителя Falcon 9, и высокого темпа межполетного обслуживания, компания «SpaceX» создала флот ракет-носителей, способных решить задачу развертывания созвездия перехватчиков.


В целом... учитывая общий рост международной напряженности, а также возрастающую доступность ракетных технологий (к примеру, на днях скромная КНДР испытала твердотопливный ракетный двигатель тяжелого класса с управлением вектором тяги — технология, которая еще недавно была доступна только супердержавам...), вопрос о «Бриллиантовой гальке» сводится к простому «когда?»

Page 2 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2022-12-17 02:56 am (UTC)
From: [identity profile] derr-schatten.livejournal.com

Менять ядерную доктрину и пиздить пиндосов пока не поздно, пока не выросло. Мы все умрём, да, но и они тоже просто все сдохнут.


В любом случае попытка начала разворачивания чего-то подобного более чем казус белли, так как нужно только для одного — чтобы пиндосы могли сами безнаказанно наносить такие удары, какие захотят, и по тому, кому захотят.


Вот и всё противодействие — превентивный массированный ядерный удар.

Edited Date: 2022-12-17 02:57 am (UTC)

Date: 2022-12-17 03:59 am (UTC)
From: [identity profile] viadimirsemchev.livejournal.com
Согласен. Приступайте. Сколько уже можно пиздеть впустую

(no subject)

From: [identity profile] derr-schatten.livejournal.com - Date: 2022-12-17 06:56 am (UTC) - Expand

Date: 2022-12-17 04:03 am (UTC)
From: [identity profile] ckfdf nhele (from livejournal.com)
24 февраля я сразу подумал что цель СВО состоит в понижении порога применения ЯО, пониженный порог применения это средство принуждения Великой Америки к признанию права России на следование своему цивилизационному выбору.

И это тогда казалось правдоподобной версией поскольку тремя неделями ранее возможно был сведен противоспутниковой ракетой пакет спутников СтарЛинк миссии 4-7.

Вариантов применения этих спутников может быть много, в том числе в виде орбитального радара с синтезированной апертурой. Этот прибор позволяет актуализировать положение/координаты все подвижных целей с периодом 2-10 миллисекунд. В сопряжении с наземными и воздушными средствами орбитальный радар с синтезированной апертурой это средство нанесения неядерного обезоруживающего удара.

(no subject)

From: [identity profile] poulsam.livejournal.com - Date: 2022-12-17 02:31 pm (UTC) - Expand

Date: 2022-12-17 03:22 am (UTC)
From: [identity profile] С К (from livejournal.com)

узрев — «Бриллиантовая галька»,я подумал этот репортаж про Галину Брежневу , а тут какая то псевдонаучная ахинея про то как космические корабли бороздят просторы Большого театра ...

Date: 2022-12-17 04:27 am (UTC)
From: [identity profile] waryag72.livejournal.com

А ведь технология позволяет поместить в один спутник несколько легких перехватчиков и сэкономить на дополнительных системах.


Интересно, какой будет минимальный вес перехватчика, 5-10-20 кг?

Date: 2022-12-17 05:47 am (UTC)
From: [identity profile] powerforpeople.livejournal.com
Кто мешал в тучные #нулевые вместо выкачивания недр в #яхты и #дворцы развивать инновационную космонавтику? Не #Ельцин же.
Edited Date: 2022-12-17 05:55 am (UTC)

Date: 2022-12-17 06:56 am (UTC)
From: [identity profile] cookiec3333.livejournal.com

Половцы же! И печенеги.

(no subject)

From: [identity profile] powerforpeople.livejournal.com - Date: 2022-12-17 07:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ehidina.livejournal.com - Date: 2022-12-17 10:23 am (UTC) - Expand

Date: 2022-12-17 07:02 am (UTC)
From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com

> Кто мешал в тучные #нулевые вместо выкачивания недр в #яхты и #дворцы развивать инновационную космонавтику?

Отсутствие инженеров мешало. Не говоря уже про ученых. к.ф.м.н. в МГУ получает примерно 20 тысяч рублей в месяц. В меру моего понимания это меньше $5K/y? Ну вот на столько они там в РФ и нарабатывают.


А которые хотели работь все давно у нас, в Штатах.


(no subject)

From: [identity profile] tydymbydym.livejournal.com - Date: 2022-12-17 08:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] cranequinier.livejournal.com - Date: 2022-12-18 03:27 am (UTC) - Expand

Date: 2022-12-17 07:53 am (UTC)
From: [identity profile] valezian.livejournal.com

На 200 км ракета уже точно будет без самой большой первой ступени. У EKV основная масса - телескоп и топливо.

Date: 2022-12-17 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com

По сравнению с задачей "перехватить боеголовку", задача "перехватить верхнюю ступень ракеты" в общем-то элементарна. И не требует такого телескопа как на EKV.

(no subject)

From: [identity profile] valezian.livejournal.com - Date: 2022-12-17 08:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com - Date: 2022-12-17 08:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] valezian.livejournal.com - Date: 2022-12-17 08:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aikr.livejournal.com - Date: 2022-12-17 12:15 pm (UTC) - Expand

Date: 2022-12-17 08:27 am (UTC)
From: [identity profile] aserg-915.livejournal.com

Пока не будут проведены натурные испытания - не будет никаких гарантий безопасности. Кроме того, каждая сбитая ракета породит тучу обломков, которые будут большим препятствием для того же старлинка. Такая антигалька

Date: 2022-12-17 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] alexsh25.livejournal.com

Не-а. В момент поражения ракета не достигла еще первой космической. Да и вообще в принципе МБР этой скорости не достигает при боевом применении. Так что все сгорит, не совершив и витка.

(no subject)

From: [identity profile] aserg-915.livejournal.com - Date: 2022-12-17 02:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com - Date: 2022-12-17 03:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] aserg-915.livejournal.com - Date: 2022-12-17 03:51 pm (UTC) - Expand

Date: 2022-12-17 08:38 am (UTC)
From: [identity profile] otnosyashhijsya.livejournal.com

Я думаю что выход в комбинации из кучи наземных и воздушных лазеров плюс спрятать настоящие ракеты в ложных целях имитаторах.


Лазеры расчищают часть сети а потом в дырку прорываются ракеты в перемешку с ложными целями.


Но надо в лазеры и сравнительно дешевые но адекватные имитаторы вложиться нехило что и деньги и время.

Date: 2022-12-17 01:02 pm (UTC)
From: [identity profile] poulsam.livejournal.com
Это из следующего тысячелетия

(no subject)

From: [identity profile] otnosyashhijsya.livejournal.com - Date: 2022-12-17 06:54 pm (UTC) - Expand

Date: 2022-12-17 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] tydymbydym.livejournal.com

Ложные посылки ведут к ложным выводам. Оттого что верхняя ступень не может сильно маневрировать на значит что она не может маневрировать слабо. Промах в десятки метров достигается случайным маневром на десятки метров. С учётом тяговооруженности верхних ступеней ракеты, это не будет медленным и печальным маневрированием.

Date: 2022-12-17 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] y-a-noname.livejournal.com

> Оттого что верхняя ступень не может сильно маневрировать на значит что она не может маневрировать слабо



Не значит так же, что может. А вообще, отделение БГ от "слабо маневрирующего" выглядит антинаучной фантастикой.

(no subject)

From: [identity profile] tydymbydym.livejournal.com - Date: 2022-12-18 10:05 am (UTC) - Expand

Date: 2022-12-17 09:21 am (UTC)
From: [identity profile] homo virus (from livejournal.com)

Отсюда вывод- надо показательно наебнуть по штатам , например по безлюдной пустыне что бы и штаты и все их прирученные шлюхи обосрались конкретно пока вся эта очередная СОИ не реализовалось в реале, и сразу мир во всем мире лет на 200 установится.


Date: 2022-12-17 11:17 am (UTC)
From: [identity profile] alexsh25.livejournal.com

В ответ жахнут по безлюдной тайге. Ваши действия? В рай?

(no subject)

From: [identity profile] homo virus - Date: 2022-12-17 11:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexsh25.livejournal.com - Date: 2022-12-17 12:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] homo virus - Date: 2022-12-17 12:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] homo virus - Date: 2022-12-17 01:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alexsh25.livejournal.com - Date: 2022-12-17 01:33 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] homo virus - Date: 2022-12-17 01:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dmytro gavryushenko - Date: 2022-12-18 01:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] homo virus - Date: 2022-12-18 03:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] waryag72.livejournal.com - Date: 2022-12-18 09:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prosto-dok.livejournal.com - Date: 2022-12-17 10:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] homo virus - Date: 2022-12-18 02:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] prosto-dok.livejournal.com - Date: 2022-12-18 07:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] poulsam.livejournal.com - Date: 2022-12-17 01:05 pm (UTC) - Expand

Date: 2022-12-17 09:37 am (UTC)
From: [identity profile] misguard.livejournal.com
Фига тут лахты высадили. Еще и фантазируют о смерти шахидов в ядерном пламени, кеке.

Date: 2022-12-17 10:25 am (UTC)
From: [identity profile] ehidina.livejournal.com

Упыри проголодались.

Date: 2022-12-17 11:37 am (UTC)
From: [identity profile] vladicusmagnus.livejournal.com

[livejournal.com profile] aristarh1970 :


Проблема носит немножко другие оттенки. Способов противодействия — несчесть. Да вот только эффективность этих мер, штука довольно малоизученна вообще и в принципе (ну кроме натурного эксперимента, со всеми его прелестями ))) ), а вот снижение эффективности самих бомб, в данном случае, изучена, и они крайне сильно снижают эффективность самого оружия. Ну, если брать пример, катана — крайне острое оружие. Но при этом, после 10 "чистых ударов", она стремительно превращается в кусок железа. Ну, это как скальпель с атомарной заточкой, использовать для рубки костей. Делать так можно, но очень и очень недолго. Думаю, аналогию поняли )))


Вот к примеру, один из вариантов — раннее разведение боеголовок. По сути, это превращение полноценной (а их в РФ вообще НЕТ, и в СССР не было) РГЧИН ракеты, в простенький орбитальный дробовик, с функцией — стреляем "куда то в эту область". Как показала война в Украине, это крайне неумное решение. Когда украинцы, используя в четыре раза меньше снарядов, наносят более чем двухкратный урон (в выстрелах). Все постоянно говорят, что при использовании ЯО точность не играет роли. Увы нет. Играет. Например, что бы попытаться (только попытаться!!!) вышибить НОРАД из Шайен — надо взорвать бомбу, с точность взрыва — с допуском не более 2 метров. И не только по горизонтали, но и по вертикали. Что на самом деле и вовсе жесткая задача. Если не сказать — невыполнимая.

Date: 2022-12-17 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] poulsam.livejournal.com
А почему б сами старлинковские спутники не использовать?
Два в одном, и связь планете и сбитие путинских или китайских ракет.

По поводу массы тоже, наверное, есть варианты. Больше скорость — меньше масса

Date: 2022-12-17 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] fonzeppelin.livejournal.com

Потому что у них нет систем самонаведения и очень слабые движки. Для быстрых маневров они совершенно не годятся.

(no subject)

From: [identity profile] poulsam.livejournal.com - Date: 2022-12-17 03:46 pm (UTC) - Expand

Date: 2022-12-17 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] pyfvtycr.livejournal.com

Вот за что я люблю эту прекрасную страну, так это за то, что в ней подыхать не западло. Как там в старину говорили.. не помер, а отмучался раб божий. Так что похер мне все эти ядерные финтифлюшки, пусть хоть завтра взрывают, поглазеем напоследок. Молодых и прочих жителей скрепостана не жалко, они сами выбрали себе такое будущее.

Date: 2022-12-17 03:23 pm (UTC)
From: [identity profile] megadarkblack.livejournal.com
вопрос о «Бриллиантовой гальке» сводится к простому «когда?»


в смысле, до когда наносить превентивный удар ещё не поздно..?

Date: 2022-12-18 06:25 am (UTC)
From: [identity profile] aserg-915.livejournal.com

Тут про Сармат обновил инфу. Получается, что он будет недоступен для перехвата таким образом, как в посте. Сармат при полёте использует настильную траекторию, т.е.не выходит за границы атмосферы. Так же данное изделие может маневрировать на самых первых этапах полёта, т.е. полетел в одну сторону, спутник ПРО просчитал его траекторию и приготовился к перехвату, а Сармат передумал и полетел в другую, ну или не так как ожидал ПРО

Date: 2022-12-19 03:00 pm (UTC)
From: [identity profile] misguard.livejournal.com

Ох уж эти перемоги мультиками.

Date: 2022-12-18 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] prosto-dok.livejournal.com

Интересно. Желаю американцам успехов в этой области. Будет замечательно, если они действительно сделают защиту от баллистических ракет, тогда они заберут главный инструмент шантажа — "палку-пугалку" у главных шантажистов планеты: Россия и Китай.

Date: 2022-12-18 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] muh2a.livejournal.com
Т. Е. спутник с запасом топлива в 50 кг сможет за примерно минуту пролететь в произвольном направлении где то с тысячу километров (лень считать расстояние между 6000 спутников)? Как то сомнительно.

Date: 2022-12-22 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] bar-mental-phd.livejournal.com
Хм, интересно что Дерек (который Веритасиум) недавно соответствующее видево зопелил... (https://youtu.be/J_n1FZaKzF8)

Date: 2022-12-23 10:18 pm (UTC)
From: [identity profile] rempi.livejournal.com

Несложно оценить что при выводе 6000 спутников и равномерном распределении в слое на орбите в 200 км на каждый их них будет приходиться квадрат 300х300 км. Учитывая что МБР летит близко к первой космической скорости и очень быстро проходит слой гальки, у спутников может просто не хватить времени либо запаса тяги для перехвата. Нужно на порядок больше спутников, и в идеале несколько слоев гальки на разных высотах.

Page 2 of 2 << [1] [2] >>

Profile

fonzeppelin: (Default)
fonzeppelin

January 2026

S M T W T F S
     12 3
4 56 78910
1112131415 1617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 19th, 2026 12:57 pm
Powered by Dreamwidth Studios